В Германии каждый покупатель электромобиля получит от государства 4 тысячи евро

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (9) « Первая ... 5 6 [7] 8 9   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Котикс
29.04.2016 - 16:19
3
Статус: Offline


Рождённый в СССР

Регистрация: 21.01.14
Сообщений: 3117
Цитата (AnySkin @ 28.04.2016 - 11:50)
[QUOTE=Abricosich,28.04.2016 - 11:41] Ааа. Понял. Ветряки и солнечные батарейки. biggrin.gif [/QUOTE]
вы забываете про газ …. да и технологии не стоят на месте…никто не знает какие будут теже солнечные батареи через 10 лет... [/QUOTE]
Какими бы солнечные батареи ни были - хоть со 100% КПД. Больше энергии чем получает от Солнца 1 кв.м поверхности Земли они не дадут. Максимум (это без учета влияния атмосферы) - 1,413 кВт/м2. А это значит, что для того чтобы получить промышленные мощности нужно покрывать батареями целые страны.

А Вы думаете, что дешёвую электроэнергию можно получать только из ветряков и солнечных батарей? Давно уже существуют разработки, благодаря которым эту энергию можно брать, образно говоря, из разницы температур и т.д. Просто нефтяные и атомные лобби пока не пускают это дело на широкий рынок. Дело не в придумках и технологиях. Они уже есть. Дело в нежелании допустить энергетическую революцию. И это, кстати, вполне понятно и разумно. Со стороны не пропускающих.
И ещё. Переход авто на электрическую энергию, не убьёт нефтянку. Во-первых, как тут говорилось, выработку электроэнергии пока не допустят оторвать от тех же ТЭЦ. Во-вторых, бензин и дизель для городских авто - не самая главная статья дохода от добычи нефти, как ни парадоксально это звучит.
 
[^]
barrakuda9111
29.04.2016 - 16:27
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.10.08
Сообщений: 4972
Цитата (uralzp @ 28.04.2016 - 11:35)
Цитата (miragespb @ 28.04.2016 - 11:31)
При цене машины в 150 тысяч евро - получить скидку в 10000 - смешно. Проще купить три бензиновых нормальных машины...

Тут вопрос в цене эксплуатации.Электричество дешевле и расходников всяких меньше,типа фильтров.СТО дешевле,так как ДВС нет..Ну и для электромобилей всякие преференции - парковка или заезд в центр города,выделенные полосы и пр. Также людям важно знать,что они вносят свой вклад в сохранение природы своей страны..

Пока, да, льготы, лет через десять отменят.
 
[^]
GUMANNIY
29.04.2016 - 16:28
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.12.15
Сообщений: 4673
Так это в Германии,там тепло dont.gif
 
[^]
ВорчунЪ
29.04.2016 - 16:38
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.12.11
Сообщений: 7058
Зато покупателя прожорливого внедорожника или мощного мускул кара задрочат с потрохами налогами так, что ездить перехочеться. Якобы борьба за экологию понятна, но когда это попросту начинают навязывать, заставляя пересаживаться на малолитражки и "электронику" - это уже реально бесит!
 
[^]
Livesey
29.04.2016 - 16:50
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.08.15
Сообщений: 8076
Цитата (Котикс @ 29.04.2016 - 16:19)
Давно уже существуют разработки, благодаря которым эту энергию можно брать, образно говоря, из разницы температур и т.д. Просто нефтяные и атомные лобби пока не пускают это дело на широкий рынок. Дело не в придумках и технологиях. Они уже есть. Дело в нежелании допустить энергетическую революцию.

Ну охуеть теперь. "Наследники лаборанта Синявина" перечитал? gigi.gif
 
[^]
yuriyod1979
29.04.2016 - 16:53
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 24.12.14
Сообщений: 230
Цитата (AnySkin @ 28.04.2016 - 11:43)
Где-то натыкался на статью о псевдоэкономичности "Тесла". Подсчитали сколько нужно сжечь мазута на ТЭЦ, потратить материалов, человеко-часов и электроэнергии а также сколько выделится в атмосферу токсичного говна при производстве/утилизации аккумов. Плюс стоимость машины и обслуживания. Королче, получается, что "Тесла" раза в два с половиной дороже в эксплуатации чем обычное авто той же вместимости и в добавок еще и не фига не экологичней.  Очередной развод на бабло дрессированных хомячков.
UPD:Дрессированные хомячки кинулись минусить.
Вот статья: lenta.ru

Абсолютно согласен!
Ещё в 2007 году вроде попал в руки журнал "популярная механика" где русским по белому было растолковано, что электромобили не перспектива.
Перспектива в гибридных водородных двигателях. Разжую:
Принцип работы похож на электромобиль, но вместо колес-электоромоторов используются гидромоторы так же использующие рекуперацию. Вместо электроаккумулятоора - гидравлический мешок поршень с азотом вместо аккумулирующей пружины. Энергию в виде давления рабочей жидкости вырабатывает водородный двигатель (накрайняк биодизель) с гидравлической коробкой передач. Теоретический расход по биодизелю при средней мощности 2,7л

Это сообщение отредактировал yuriyod1979 - 29.04.2016 - 16:56
 
[^]
Bach
29.04.2016 - 17:25
0
Статус: Offline


не шатайте мои духовные скрепы!

Регистрация: 20.10.10
Сообщений: 2157
ебаные пидорасы, заебали в жопу долбится уже, ебучие гейропейцы. Когда их путен уже всех победит, как лавров не скажет, "дибилов".
 
[^]
ДанилаРФ
29.04.2016 - 17:31
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.06.14
Сообщений: 1035
Цитата (AnySkin @ 28.04.2016 - 11:43)
Где-то натыкался на статью о псевдоэкономичности "Тесла". Подсчитали сколько нужно сжечь мазута на ТЭЦ, потратить материалов, человеко-часов и электроэнергии а также сколько выделится в атмосферу токсичного говна при производстве/утилизации аккумов. Плюс стоимость машины и обслуживания. Королче, получается, что "Тесла" раза в два с половиной дороже в эксплуатации чем обычное авто той же вместимости и в добавок еще и не фига не экологичней. Очередной развод на бабло дрессированных хомячков.
UPD:Дрессированные хомячки кинулись минусить.
Вот статья: lenta.ru

Так это же бизнес. Если можно будет продавать, например, землю с Чернобыля, то и тут найдутся хитрожопые и начнут гнать типа с этой земли охуенно здоровые огурцы и помидоры вырастают lol.gif
 
[^]
Soundguard
29.04.2016 - 17:36
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.03.14
Сообщений: 4572
ХМ... начал копать возможные причины такого интереса и...
Рокфеллеры решили избавиться от своих нефтяных активов
Звоночек,однако. Кто в курсе - бензин подорожает?

Это сообщение отредактировал Soundguard - 29.04.2016 - 17:43
 
[^]
AlexBay
29.04.2016 - 17:46
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 6.01.16
Сообщений: 168
Цитата (Край @ 28.04.2016 - 09:46)
А почему все на Теслу смотрят? Электромобилей так то поболее будет. Ситроен, Ниссан, тойота, VW, Рено выпускают свои машинки.

тесла в автомире для меня синоним яблока(огрызка) в мире электроники . есть альтернативы в разы дешевле .
 
[^]
Sidorini
29.04.2016 - 17:59
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 6.05.15
Сообщений: 840
Откуда инфа что электроэнергия ветряков - дешевая?

Самая дешевая электроэнергоя - от обыкновенных электростанций работающих на природном газе. Турбина- генератор.

Все остальные варианты получения электроэнергии - разы дороже.

Электромобили появляются волнами на рынке уже более 100 лет. ( первый автомобиль кстати был электрическим)

Появляются точно когда подрастает новое покаление покупателей, которое не может поверить что так развели старое...

Вы представляете какие прибыли получает государство от продажы электромобилей!!


У меня товарищ живет в Германии. в его городе налог на продажы- 21%. Прикиньте сколько город сострижет с одной продажы Теслы. А потом ещо каждый год налог , который только растет ( в Германии) . Почему бы не кинуть замануху и не пообещать 4000 евро? Оно все вернется многократно!
 
[^]
firs83
29.04.2016 - 17:59
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.11.11
Сообщений: 6832
Цитата (steslia @ 28.04.2016 - 11:46)
Цитата
Как может быть электричество дешевле, если его получают путем сжигания того же углеводорода?
Офигеть.

Да ну? Только ли ?

Специально для умников несущих херню про зеленую энергетику и ветряки картинка

В Германии каждый покупатель электромобиля получит от государства 4 тысячи евро
 
[^]
bender376
29.04.2016 - 18:06
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.08.13
Сообщений: 12701
Цитата (yuriyod1979 @ 29.04.2016 - 16:53)
Цитата (AnySkin @ 28.04.2016 - 11:43)
Где-то натыкался на статью о псевдоэкономичности "Тесла". Подсчитали сколько нужно сжечь мазута на ТЭЦ, потратить материалов, человеко-часов и электроэнергии а также сколько выделится в атмосферу токсичного говна при производстве/утилизации аккумов. Плюс стоимость машины и обслуживания. Королче, получается, что "Тесла" раза в два с половиной дороже в эксплуатации чем обычное авто той же вместимости и в добавок еще и не фига не экологичней.  Очередной развод на бабло дрессированных хомячков.
UPD:Дрессированные хомячки кинулись минусить.
Вот статья: lenta.ru

Абсолютно согласен!
Ещё в 2007 году вроде попал в руки журнал "популярная механика" где русским по белому было растолковано, что электромобили не перспектива.
Перспектива в гибридных водородных двигателях. Разжую:
Принцип работы похож на электромобиль, но вместо колес-электоромоторов используются гидромоторы так же использующие рекуперацию. Вместо электроаккумулятоора - гидравлический мешок поршень с азотом вместо аккумулирующей пружины. Энергию в виде давления рабочей жидкости вырабатывает водородный двигатель (накрайняк биодизель) с гидравлической коробкой передач. Теоретический расход по биодизелю при средней мощности 2,7л

Да уже пиздеж явный идет.
Влупливать в транспорт ДВС от которого так яростно избавлялись, потом брать где-то водород (где?) и каким то хером сжимать (энергозатраты?) и плюс вдогонку для экономии запиздякиваем неэффективную АКПП на гидротрансформаторе.
Ту статью ЕГЭшник-отличник что ли писал?

Один из несомненных плюсов электромотора - ему не нужна трансмиссия в принципе, т.к развиваемое усилие на выходном валу мало зависит от его оборотов. Основной вопрос - эффективные аккумуляторы, которых до сих пор нет.

В общем, фигню вы прочитали. Или изложили криво.

Это сообщение отредактировал bender376 - 29.04.2016 - 18:16
 
[^]
firs83
29.04.2016 - 18:06
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.11.11
Сообщений: 6832
Цитата (Lol77 @ 29.04.2016 - 16:15)
Цитата (Dark0Bastet @ 29.04.2016 - 16:03)
Цитата (Semetsky @ 28.04.2016 - 11:33)
Ну так посмотрите на карту и сравните размер Норвегии и РФ. Прикинте сколько будет стоит сделать сеть заправок для теслы.
сейчас пяток лет в Норвегии они покатаются и посмотрим что там с батарейками будет.

а что если стоимость переработки включена в стоимость аккумулятора? литий извлекается на раз

Фоток не нашел быстро, но такая ситуация уже пройдена в США. Народ цепляет сзади на фаркоп электрогенератор на бензине, когда едет куда-то далеко, где электромобиль не зарядить.

А еще можно второй прицеп к первому прикрепить, с солнечными батареями, когда кончится бензин в генераторе, можно заряжать от них.
Хоспади ну что за бред вы несете, елы-палы!
 
[^]
velcov
29.04.2016 - 18:09
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 29.11.15
Сообщений: 58
Я всё больше и больше утрачиваю патриотизмъ sad.gif
 
[^]
OTMOPO3OK
29.04.2016 - 18:13
0
Статус: Offline


Ветеран Япа

Регистрация: 11.10.04
Сообщений: 20975
Цитата (GUMANNIY @ 29.04.2016 - 14:28)
Так это в Германии,там тепло dont.gif

вторую неделю +5 +6
 
[^]
Amigandon
29.04.2016 - 18:16
3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 15.08.09
Сообщений: 273
Короче план такой дорогие ЯПовцы rolleyes.gif
Скидываемся по капле бабла, отправляем гонца в Германию. Там он берет тачку и 4 штуки евро. Гонит ее в Норвегию и скидывает ее там (они сейчас у норгов популярны - оторвут с руками), при выезде получает 9 штук евро, как покидающий ее мигрант и дует к нам. Получаем в плюс 13 штук (минус сколько гонец пропьет греясь, но не больше 500 бутылок). Вырученные деньги предлагаю пропить на майские alkash.gif
 
[^]
OTMOPO3OK
29.04.2016 - 18:17
0
Статус: Offline


Ветеран Япа

Регистрация: 11.10.04
Сообщений: 20975
Цитата (bender376 @ 29.04.2016 - 16:06)
Цитата (yuriyod1979 @ 29.04.2016 - 16:53)
Цитата (AnySkin @ 28.04.2016 - 11:43)
Где-то натыкался на статью о псевдоэкономичности "Тесла". Подсчитали сколько нужно сжечь мазута на ТЭЦ, потратить материалов, человеко-часов и электроэнергии а также сколько выделится в атмосферу токсичного говна при производстве/утилизации аккумов. Плюс стоимость машины и обслуживания. Королче, получается, что "Тесла" раза в два с половиной дороже в эксплуатации чем обычное авто той же вместимости и в добавок еще и не фига не экологичней.  Очередной развод на бабло дрессированных хомячков.
UPD:Дрессированные хомячки кинулись минусить.
Вот статья: lenta.ru

Абсолютно согласен!
Ещё в 2007 году вроде попал в руки журнал "популярная механика" где русским по белому было растолковано, что электромобили не перспектива.
Перспектива в гибридных водородных двигателях. Разжую:
Принцип работы похож на электромобиль, но вместо колес-электоромоторов используются гидромоторы так же использующие рекуперацию. Вместо электроаккумулятоора - гидравлический мешок поршень с азотом вместо аккумулирующей пружины. Энергию в виде давления рабочей жидкости вырабатывает водородный двигатель (накрайняк биодизель) с гидравлической коробкой передач. Теоретический расход по биодизелю при средней мощности 2,7л

Да уже пиздеж явный идет.
Влупливать в транспорт ДВС от которого так яростно избавлялись, потом брать где-то водород (где?) и каким то хером сжимать (энергозатраты?) и плюс вдогонку для экономии запиздякиваем неэффективную АКПП на гидротрансформаторе.
Ту статью ЕГЭшник-отличник что ли писал?

Один из несомненных плюсов элетромотора - ему не нужна трансмиссия в принципе, т.к развиваемое усилие на выходном валу мало зависит от его оборотов. Основном вопрос - аккумуляторы, которых до сих пор нет.

В общем, фигню вы прочитали. Или изложили криво.

я кстати тоже считаю что водородный двигатель это выход, один хрен нормальных аккумуляторов нет пока. Правда надо решить проблему безопасности ибо гремучий газ очень взрывоопасен. А вот описание гидроавтомобиля


Цитата

Современный автомобиль напоминает скверно организованную компанию с постоянно растущими издержками и неэффективным менеджментом. На движение тратится не более 20% вырабатываемой энергии. Потери сопровождают все стадии работы силовой установки, от впрыска топлива в цилиндры до передачи крутящего момента на колеса. Механизм газораспределения, трансмиссия, большое количество дополнительных потребителей энергии: генератор, кондиционер, усилитель рулевого управления, электроприборы автомобиля — все это отнимает существенную долю начальной мощности двигателя. Остатки тратятся на преодоление аэродинамического сопротивления и процесс торможения, при котором теряется еще 14% мощности. На колеса в итоге доходит лишь пятая ее часть. Все это касается нового автомобиля: физический износ нагруженных узлов через несколько лет эксплуатации начинает отбирать еще три-пять процентов мощности.

Дизель-гидравлический гибрид Ingocar, разработанный инженером Инго Валентином, принципиально отличается от привычного для нас современного автомобиля. Его двигатель обходится без клапанного механизма, шатунов, коленчатого вала, системы смазки и охлаждения, сцепления, коробки передач и приводов колес. Карданного вала и дифференциалов тоже нет, хотя Ingocar — полноприводный автомобиль. Суммарные потери на трение в силовой установке составляют не более 12% (в традиционных автомобилях — не менее 24%). Наконец, расчетная масса пятиместного седана Ingocar не превышает тонну, разгон до сотни занимает 5 секунд, пиковая мощность на колесах достигает 720 л.с., а расход топлива удерживается на уровне 1,8 л на 100 км.




http://www.popmech.ru/technologies/7517-10...skiy-avtomobil/

Это сообщение отредактировал OTMOPO3OK - 29.04.2016 - 18:20
 
[^]
Zarathustra1
29.04.2016 - 18:17
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 10.06.13
Сообщений: 814
Чтоб все человечество перешло на электрокары, производство электроэнергии должно вырасти на 50%. Вот расчет:

Расход 250 вт*ч/км
количество легковых авто в мире 1 216 652 902 авто
пробег в год средний 30000 км
затраты электронергии в год расчет 9 124 896 768 000 кВт*ч

Производство электроэнергии в мире в 2014 23 127 000 000 000 кВт*ч

А если учесть что производство электронергии на основе возобновляемых источников составляет 19% (в основном гидроэлектростанции - 16%)

то чтоб получить дополнительную электроэнергию для тесл, только из экологических источников нужно удвоить количество таких электростанций.

Что-то мне кажется что удвоение количества гидроэлектростанций просто не возможно по физическим причинам - где могли и так построили.
 
[^]
Sidorini
29.04.2016 - 18:22
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 6.05.15
Сообщений: 840
В Калифорнии автомобили на водороде уже лет 10-15 рассекают по дорогам. Но очень мало. Не пользуются спросом.

В Германии каждый покупатель электромобиля получит от государства 4 тысячи евро
 
[^]
Sardelier
29.04.2016 - 18:23
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.15
Сообщений: 15366
Интересно, в новостях первого канала об этом расскажут?
 
[^]
PaRaZiTeLnO
29.04.2016 - 19:00
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 26.02.15
Сообщений: 970
Цитата (miragespb @ 28.04.2016 - 11:31)
При цене машины в 150 тысяч евро - получить скидку в 10000 - смешно. Проще купить три бензиновых нормальных машины...

Самая дешёвая Tesla стоит 35-40 тыщ евро , не надо ля ля , вот знакомый преобрёл. И да , конец нефтяной эпохи хи хи хи ...

В Германии каждый покупатель электромобиля получит от государства 4 тысячи евро
 
[^]
Maxpen13
29.04.2016 - 19:00
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.05.13
Сообщений: 1736
С Точки зрения ТО - Тесла это подарок!!!

АКПП - нет, соответственно, нет замены масла, датчиков, прокладок, фильтров, снятия/установки, гарантийное замены, НЕ гарантийной замены, еще кучи мелочей..

ДВС - нет, соответственно, нет замены масла, самого масла, ГРМ-ремня и роликов, замены антифриза и самого антифриза, свечей, проблем с компрессией, проблем с перегревом и/или шумом, как посторонним, так и "заводским", нет проблем ЦПГ, кулаком дружбы, коленвалом и поршнями, да блеад - ВОЩЕ проблем нет...

Бензина - нет, соответственно нет бензобака, и фильтров с бензонасосом, которые установлены в новых машинах так, что и работают не долго, и их замена стоит пол машины....

Про ГУР, радиаторы, катализаторы, кучу шлангов и электродатчиков ДВС/АКПП - вообще молчу, нет этого в Тесле и соответственно - нет с этим геморроя...

Поэтому, когда говорят что у Тесла есть "большие проблемы с батареей" и обычный авто в наше время надежней, чем электрический - я ржу в голос.....

Это сообщение отредактировал Maxpen13 - 29.04.2016 - 19:02
 
[^]
bender376
29.04.2016 - 19:12
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.08.13
Сообщений: 12701
OTMOPO3OK
Любопытная статья, спасибо!
Что смущает гидравлика и высокие давления подразумевают очень высокого качества материалов и прецизионной обработки оных. А это весьма дорогое удовольствие. Я так и не понял, зачем опутывать трубопроводами весь авто, когда можно было сделать мотор-генератор, а от него проводами энергию подвести уже на мотор-колеса. Вышло бы дешевле, по идее. Ну и управляющая электроника вес бы добавила. В итоге, то на то бы и вышло, но попроще конструктивно.
Ну и нельзя забывать про лобби автомобильных компаний, зарубить сертификацию неугодного устройства для них вообще не проблема.
 
[^]
dionisd
29.04.2016 - 19:13
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.08.08
Сообщений: 1056
Цитата (PaRaZiTeLnO @ 29.04.2016 - 19:00)
Цитата (miragespb @ 28.04.2016 - 11:31)
При цене машины в 150 тысяч евро - получить скидку в 10000 - смешно. Проще купить три бензиновых нормальных машины...

Самая дешёвая Tesla стоит 35-40 тыщ евро , не надо ля ля , вот знакомый преобрёл. И да , конец нефтяной эпохи хи хи хи ...

разве Тесла 3 уже поступили в продажу ?

Добавлено в 19:17
темы на ЯПе про Теслу, кстати отличный показатель, почему в России нихрена делать не умеют и не хотят...
все рассуждают о том, что все невозможно
пока кто то создает будущее

если бы Вам лет 10 сказали про электрокар который за 3 секунды набирает 100км/ч, вы бы тоже сказали "невозможно" _ )

 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 17009
0 Пользователей:
Страницы: (9) « Первая ... 5 6 [7] 8 9  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх