В Германии каждый покупатель электромобиля получит от государства 4 тысячи евро

Нефть и газ - это прежде всего сырье. И уж только потом, очень потом - топливо.
Рассуждения верны только в одном.

Ща запилят еще закон, что мол-де автомобили старше 7 лет - пиздец и адовый ужас для экологии и срочно все менять автопарк. В кредит разумеется.
Ну продлит агнию еще на сколько то... Но это не выход нифига.

Сырье? Т.е. на бензин нефть не перерабатывается совсем? Запасы бензина в США биржевой непременный атрибут. На бензин много уходит нефти, а если будет меньше требоваться бензина, то это увеличит необходимость в нефти?

От всего количества - примерно 20%. Все остальное (в том числе и низшие фракции после бензинов) уходят на переработку в химическую промышленность. Да и бензин тот используется как растворитель или в производстве парафина.
Убери на 100% все автомобили с ДВС, нефтедобыча не остановится все равно, уж больно много, да практически все получаем из неё.

Блин, странные люди мне мин-усы лепят, не понимая, что отказ от ДВС ни как не равен отказу от нефти. Чудные какие то. Откройте учебник по химий и почитайте продукты, получаемые из переработки нефтегазового сырья. И то что от никто не откажется и заменить их нечем на сегодняшний момент и вся промышленность заточена именно на переработку черного золота -ну никак понять не могут.
Я фигею с вас всех.

Это сообщение отредактировал bender376 - 28.04.2016 - 17:59

Мне например читать не нужно, вон висит моя куртка из полистирола
( полиэстера)на 100%, она из нефти. ДВС вообще разрабатывался изначально, как многотопливный. На спирте он ездить так же был должен. Думаете почему в США начали бороться с алкоголем в виде виски? Из-за их пьяниц? Это только в России из-за них. Из-за нефти и бензина. Которым мешал спирт. В начале автоэры.

Это сообщение отредактировал murgab - 28.04.2016 - 18:15

Все верно. Будем гужевой транспорт использовать (экологично и экономично), а из нефти будем всякие постромки и подпруги с оглоблями городить. Типа не считается.

а почему тогда со стоимостью велосипеда не сравнить????

Пробегает и слава богу, главное, чтоб не ломалась.
Если сравниваешь бензинку и электро, то сравнивай, тогда из одной ценовой категории. Раз, твоя машина б\у и стоит 10000, то, в таком случае, для сравнения надо брать б\у электро такой же цены, например, Nissan Leaf.
И вот вот теперь считать затраты на эксплуатацию.

Чтобы зарядить одну Теслу требуется (округлим) 100 кВт часов.
Это среднее потребление малогабаритной квартиры в месяц.
Возьмем по 4 рубля - киловатт час.
Итого - 400 рублей заправка! Недорого вроде.

Но чтобы доставить эту энергию на заправку, нужны капиталловложения сравнимые с постройкой БАМа. Перегрузка в сетях в скором будущем - обеспечена. Чтобы заправиться электричеством, нужно его вырабртать сжигая топливо.
Потом доставить до потребителя. Потери при этом достигают 50% в отличие от цистерны с топливом. Короче электричество начнет взлетать в цене и как бы не получилось, что бензиновые будут дешевле.
Далее - литиевые аккумуляторы чувствительны к температуре и должны подогревать себя на морозе или машина должна стоять в теплом боксе. Когда жарко - температуру нужно снижать. Опять же она на себя саму за пару дней заряж сожрет.

Но. Стоимость аккумуляторной батареи (оптом) что-то около 1,5 миллионов рублей.
Батарея состоит из туевой хучи пальчиковых аккумов -более 7000 штук.
Вероятность выхода из строя - имеется как не крути.
Батарея неремонтопригодна, так как завернута в систему термостабилизации.

Внутрення система автоматики способна изолировать часть элементов из схемы, чтобы в целом батарея хоть и уменьшила емкость, но все-таки работала.
Ну и на закуску - литиевые аккумуляторы очень пожароопасны. Практически при любом проникающем повреждении они загораются. При наличии большого количества аккумуляторов - возможен взрыв.

Поэтому после аварий Тесла не принимает претензий к батареям и рекомендует страховаться.

Для тех кто там про солнечные зарядки спрашивал - для получения мощности зарядной станции 100 киловатт - потребуется пара футбольных полей самых мощных панелей в солнечный день. Стоимость такой зарядки - зашкалит. То что Маск позиционирует - получает питанме от электрической сети с возможностью подзаряда от солнца во время простоя.

Что бы в мире хорошего не случилось, кремляди быстро набегают и начинают гасить удивление публики двумя аргументами:
1. В России СЛИШКОМ большая территория.
2. В России СЛИШКОМ много населения.
Такое ощущение, что они фашисты, которым не терпится уморить большую часть населения и раздать лишние российские земли. Тогда россиянам станет жить легче и счастливее. А пока россиян и российской земли СЛИШКОМ много- терпите и жрите всякую лапшу, которую кремляди вешают на уши.
Идите нах.. с такими заявлениями!
В России всё может быть лучше, чем у любой страны в мире! А хуже потому, что у власти партия жуликов и воров! Они будут воровать и обманывать вас тем, что в России слишком много нефти, слишком много населения, слишком большая территория, слишком большая протяжённость дорого и тэдэ
Но ни одна сука не повинится, что они СЛИШКОМ много воруют у россиян.
Удивительно, почему жулики и воры ещё не повешены?

А что на счет экономичности для кармана? Наверное ты об этом не подумал, просто схавал статейку и согласился. Когда думать головой начнем?

А есть еще непреложные физические законы, то бишь физика и непреложные экономические причины, т.е. экономика.
При данном развитии технологий производство электроавтомобилей более затратно, чем изготовление традиционных автомобилей.
Если на душу каждого человека при производстве машин с ДВС выделялось 1 кг выбросов (условно), то в случае с электромобилями эта цифра лишь увеличивается, т.к. КПД нынешних аккумуляторов ниже КПД автомобиля с традиционным ДВС.
Это при условии, что нужно еще развивать энергосети, что потянет за собой сотни миллиардов долларов и тысячи вопросов, решение которых затянется на черт знает сколько лет.
Киатй более 80% электроэнергии добывает при помощи угольных станций и паровых турбин, назовем их отсталой страной? А у нас при этом не более 20%.

А европе откуда брать энергомощности? Сжигать тот же газ и нефть не в машине напрямую, а на электростанции?

Если и искать вселенский заговор, то вовсе не здесь.

Зачем сравнивать рф? У нас московия,а вокруг плантации,полезные ископаемые,трудовые ресурсы. Московия значительно меньше норвегии. Или сравнивай тогда евросоюз с рф.

Tesla model 3 . стоит 35 000$
цена

Это сообщение отредактировал vs3455 - 29.04.2016 - 14:04

Согласен с Okkama!!(комментарий выше).
Жаль зелени нет, так бы накинул!
Все эти оправдания звучат как заклинания.
А на деле всё это фуфло и причина тому тока бабло на которое подсаживают граждан и с которых имеют постоянно.

Это ты что бу бмв с новых ниссан лиф сравниваешь?

Ждём наплыва: "Я из Германия прибыл, б/у машина притащил".
Думается, прежде чем предлагать субсидии, государство немецкое всё просчитало, хотя некоторым с дивана с китайским кулькуляторм считается лучше, ага.
Утром в городе ужос, особенно зимой, из-за смога. Яп оч радовался, если бы подобные проекты реализовало наше правительство, благо недавно вещали о запуске атомной станции на отработанном ядерном топливе.

а чего переживать то? путь ездят хоть на дерьме)) к нам то это какое имеет отношение?

Хипстеры Люди, которые усираются в коментах за светлое будущее Экологически Чистой Электроэнергетики И Иконы Ея Теслы, нихуя не представляют себе ни себестоимости инфраструктуры, которая позволила бы гонять такие мощности по всему шарику, ни рентабельности "зеленой" энергетики в принципе.

Путешествуя по Германии на авто, на каждой обычной заправке натыкался на такие заправки как на фото в первом посте, и стояли себе Теслы заряжались, пока хозяин обедает в кафе.
Очень тяжело примерять их стиль жизни на себя, тут многие вопят про цены, но европеец, когда у него обычная ЗП=3к евро, если не тормоз, и конечно ему выгодно купить Теслу и не тратится на заправку, в то время как он с семье путешествует по Европе по выходным и везде уже стоят электрозаправки - это же удобно и экономично!

Ветряки наносят вред экологии.
ГЭС наносят вред экологии.
Солнечные электростанции наносят вред экологии.
И далее, далее, далее.
И самое "смешное" в том, что наиболее экологичным методом производства электроэнергии являются АЭС. Они намного превосходят любой другой способ по экологичности на ватт.Аналогов готовых их заменить в данный момент нет в принципе. А в перспективе только холодный термояд где-то далеко светит.

На самом деле все расчеты по экономии и экологии никому не нужное занятие. Есть новый модный продукт. Был айфон стала тесла, был Джобс стал Маск. В США будет еще одна компания, бюджет которой будет с величину нескольких стран поющих о величии, бомбящих других стран и добывающих ресурсы, а не думающих головой.

Это сообщение отредактировал tiamatua - 29.04.2016 - 14:32

Инфраструктуры... Зарядки... Стоимость киловатт-часа...

На данный момент продажи электромобилей по сравнению обычными - 0 целых хрен десятых процента (по итогам 2015 года электричек продано около 400тыс. по всему шарику... и еще ~90 000 тысяч (90млн.) авто с ДВС - это без учёта грузовиков/автобусов/спецтехники).

Потому говорить СЕЙЧАС о МАССОВОМ рынке - это, мягко говоря, врать.

Но это полбеды. Даже эти "0 целых хрен десятых", сдобренные многомиллионными тиражами смартфонов и ноутбуков приводят к тому, что самые крупные месторождения лития за последние меньше чем 15 лет (когда литиевые батарейки стали массовыми) выжрали уже на 40-50%. И чот нового крупняка пока никто не заявил. То есть если производство электричек увеличить хотя бы до 10% продаж - остатков разведанных запасов лития хватит на чуть больше года. ОДНОГО ГОДА, КАРЛ!!!

Аналогичные проблемы есть с кобальтом.

И еще есть маленький нюанс, что производство аккумов - это адово грязный процесс, требующий уйму воды и электричества. Как-то вот так: https://geektimes.ru/post/272396/

ну и напоследок: https://upload.wikimedia.org/wikipedia/comm...ion_By_Type.png

Это высокотехнологичные-продвинутые-солнечные США.

Не думаю что кто в здравом уме купит б/у электрокар

Я сравниванию со своей точки зрения, что имею с тем что могу позволить.

А у нас введут налог!