В Германии каждый покупатель электромобиля получит от государства 4 тысячи евро

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (9) « Первая ... 6 7 [8] 9   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
VicV
29.04.2016 - 19:49
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.10.10
Сообщений: 9318
Цитата (Semetsky @ 28.04.2016 - 10:33)
Ну так посмотрите на карту и сравните размер Норвегии и РФ. Прикинте сколько будет стоит сделать сеть заправок для теслы.
сейчас пяток лет в Норвегии они покатаются и посмотрим что там с батарейками будет.

Т.е. свет только в столицу завезли, а в деревнях на дровах ездеем? гг
 
[^]
Ombissio
29.04.2016 - 20:23
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 30.09.15
Сообщений: 292
весьма сомнительно что эти меры помогут обновить автопарк германии. На сегодняшний день пропорция приблизительно такова- 50% машин в германии немецких и 50% не немецких. И старья всякого с обеих сторон выше крыши.
 
[^]
RichiZLO
29.04.2016 - 20:23
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 23.04.16
Сообщений: 231
за 150к ненаших можно взять дикое и злое ... а не эту пукалку... F350 рулит
 
[^]
elvis74
29.04.2016 - 20:32
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.12.11
Сообщений: 1679
Цитата (bender376 @ 28.04.2016 - 13:38)
По удельной энергоэффективности аккумуляторам до бензина как до Китая раком.
И вопрос - где то самой электричество брать? А где брать аккумуляторы, ведь основной производитель - Китай. А месторождений лития - не так уж и много, да и муторное оно, по экологии бьют тока в путь, как и любая добыча полиметаллов.
Смысл какой?

будет спрос - будет и предложение. по литию вопрос решится, так или иначе. постоянно сообщения идут о новых типах батарей. опять же, водородные ячейки никто не отменял.

кстати, именно спрос такими дотациями и обеспечивается. обеспечивается массовость, как залог удешевления комплектующих. смысл именно в этом. вы бы согласились вложить лярд в многомиллиардный рынок? так вот. этот рынок таким образом и создается.

Это сообщение отредактировал elvis74 - 29.04.2016 - 21:23
 
[^]
citik
29.04.2016 - 20:48
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 30.09.11
Сообщений: 282
что они себе позволяют? а? электромобили вздумали покупать ? гейропейцы ... эти... о какой-то экологии думают..ну придурки.. а они российские искандеры видили? а? путин спаси европу! загибаются же !
 
[^]
dimka691
29.04.2016 - 20:48
-1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 24.07.14
Сообщений: 500
пока бесплатно, потом 40 центов за киловатт.40 евро за 250 км пробега.
 
[^]
Петрович34
29.04.2016 - 20:52
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.12.14
Сообщений: 13301
Цитата
В Германии каждый покупатель электромобиля получит от государства 4 тысячи евро

В нашем бы случае с покупателя еще слупили 4 тысячи за что нибудь... Ну, на утилизацию батарей или еще какой акциз придумали.
 
[^]
Zlobo
29.04.2016 - 21:02
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.01.11
Сообщений: 1614
Цитата (bender376 @ 28.04.2016 - 11:38)
По удельной энергоэффективности аккумуляторам до бензина как до Китая раком.
И вопрос - где то самой электричество брать? А где брать аккумуляторы, ведь основной производитель - Китай. А месторождений лития - не так уж и много, да и муторное оно, по экологии бьют тока в путь, как и любая добыча полиметаллов.
Смысл какой?

Смысл в том чтобы жить в городах с чистым воздухом и ездить на электромобилях пока желтые негры клепают у себя аккумуляторы а белые негры жгут у себя углеводороды и продают белым господам электричество.

При этом негры сидят в смоге и ядовитой грязи и рассуждают о том какие тупыыыыеее европейцы и американцы.

Добавлено в 21:04
Цитата (Veliar331 @ 28.04.2016 - 11:45)
Цитата (steslia @ 28.04.2016 - 15:36)
Цитата
Электричество дешевле

Для покупателей Теслы стоимость на заправке Теслы - 0
Это не дёшево, это вообще ничего.

Это пока. Если электромобилей станет много - электричество будет стоить как бензин.

Пускай. Электричество лучше чем бензин.
 
[^]
Red272
29.04.2016 - 21:04
0
Статус: Offline


Местный

Регистрация: 11.03.10
Сообщений: 479
Цитата (T80Ivan @ 28.04.2016 - 11:53)
Цитата (botinok14 @ 28.04.2016 - 11:52)
В РФ при покупке электрокара, автолюбитель получит новый налог " за непользование бензином".

А ведь это логично.
Непокупание бензина приводит к снижению налоговой выручки и приносит вред государству.

Будет налог на использование электричества))
 
[^]
Zlobo
29.04.2016 - 21:07
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.01.11
Сообщений: 1614
Цитата (SeverAs83 @ 28.04.2016 - 11:56)
их счас на электро табуретки пересадят
а потом тарифы на электричество поднимут в космос

Нет это только в стране любителей скреп. А на загнивающем западе почему-то по другому получается. У них, представляете, даже бензин может ДЕШЕВЕТЬ!
 
[^]
Zlobo
29.04.2016 - 21:08
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.01.11
Сообщений: 1614
Цитата (DedFoks @ 29.04.2016 - 14:57)
Цитата (andysh888 @ 29.04.2016 - 15:39)
Инфраструктуры... Зарядки... Стоимость киловатт-часа...

На данный момент продажи электромобилей по сравнению обычными - 0 целых хрен десятых процента (по итогам 2015 года электричек продано около 400тыс. по всему шарику... и еще ~90 000 тысяч (90млн.) авто с ДВС - это без учёта грузовиков/автобусов/спецтехники).

Потому говорить СЕЙЧАС о МАССОВОМ рынке - это, мягко говоря, врать.

Но это полбеды. Даже эти "0 целых хрен десятых", сдобренные многомиллионными тиражами смартфонов и ноутбуков приводят к тому, что самые крупные месторождения лития за последние меньше чем 15 лет (когда литиевые батарейки стали массовыми) выжрали уже на 40-50%. И чот нового крупняка пока никто не заявил. То есть если производство электричек увеличить хотя бы до 10% продаж - остатков разведанных запасов лития хватит на чуть больше года. ОДНОГО ГОДА, КАРЛ!!!

Аналогичные проблемы есть с кобальтом.

И еще есть маленький нюанс, что производство аккумов - это адово грязный процесс, требующий уйму воды и электричества. Как-то вот так: https://geektimes.ru/post/272396/

ну и напоследок: https://upload.wikimedia.org/wikipedia/comm...ion_By_Type.png

Это высокотехнологичные-продвинутые-солнечные США.

Все правильно, самое верное высказывание! Альтернативы нефти - нет!!! Все опыты с электромобилями уже были в начале прошлого века! И все закончилось эрой ДВС!!! Нефть уникальная субстанция во всех отношениях. Простота безопасность перевозки, по энергонасыщенности с ней может сравниться только водород и т.д и т.п!!! И пока не будет изобретено или найдено альтернативное топливо, все игрушки типа ТЕСЛА, не более чем игрушки!

Альтернативы лошадям и овсу НЕТ!

Добавлено в 21:11
Цитата (Remesis @ 29.04.2016 - 15:11)
8. ДТП. На сколько известно, при практически любом ДТП, Тесла снимается с гарантии. Следовательно они знают, что в случае ДТП неизвестно что становится с батареей и как долго она прослужит.


Тэсла снимается с гарантии если по документам после выплаты страховки она списана в тотал и должна идти под пресс. Причем снимается не только с гарантии, а и с поддержки, ее уже ни зарядишь на фирменной зарядке ни обновишь.

У нас к счастью, не так, у нас после ДТП к автоботанику а потом "не бита не крашена ездила девочка срочно деньги нужны".
 
[^]
f983lda
29.04.2016 - 21:12
0
Статус: Offline


Изменил статус

Регистрация: 14.02.12
Сообщений: 6585
В самом начале темы хотел отписаться, всегда придумают как не терять прибыль, хоть на тахионном топливе, не важно, меняется технология, но потерять прибыль нельзя, хоть со стороны государства хоть со стороны производителя.

Это сообщение отредактировал f983lda - 29.04.2016 - 21:14
 
[^]
КусокДобра
29.04.2016 - 21:14
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 19.02.14
Сообщений: 748
Цитата (Abricosich @ 28.04.2016 - 11:35)
Цитата (Semetsky @ 28.04.2016 - 11:33)
Ну так посмотрите на карту и сравните размер Норвегии и РФ. Прикинте сколько будет стоит сделать сеть заправок для теслы.
сейчас пяток лет в Норвегии они покатаются и посмотрим что там с батарейками будет.

посмотрим…но за 5 лет и батареи поменяются…щас если в ЕС начнут выдавать такие выплаты и стимулировать развития таких тачек и заправок…то хочу вам сказать, что цены на нефть в 45 баксов-это будет счастье)))

А чем они собираются заправлять батареи гибридов, электрические сети не рассчитаны под такие нагрузки, все надо переделывать, а кто будет генерировать такое кол-во электроэнергии (АЭС они закрывают) и газотурбинные какие нить станции, нам еще выгоднее, будем больше газа продавать.
 
[^]
Zlobo
29.04.2016 - 21:17
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.01.11
Сообщений: 1614
Цитата (КусокДобра @ 29.04.2016 - 21:14)
Цитата (Abricosich @ 28.04.2016 - 11:35)
Цитата (Semetsky @ 28.04.2016 - 11:33)
Ну так посмотрите на карту и сравните размер Норвегии и РФ. Прикинте сколько будет стоит сделать сеть заправок для теслы.
сейчас пяток лет в Норвегии они покатаются и посмотрим что там с батарейками будет.

посмотрим…но за 5 лет и батареи поменяются…щас если в ЕС начнут выдавать такие выплаты и стимулировать развития таких тачек и заправок…то хочу вам сказать, что цены на нефть в 45 баксов-это будет счастье)))

А чем они собираются заправлять батареи гибридов, электрические сети не рассчитаны под такие нагрузки, все надо переделывать, а кто будет генерировать такое кол-во электроэнергии (АЭС они закрывают) и газотурбинные какие нить станции, нам еще выгоднее, будем больше газа продавать.

Переделают, говно вопрос. В начале века вообще бензин в аптеках продавали.

И будут ездить на экологически чистых электромобилях по зеленым городам. А мы так и будем в смоге и копоти продавать газ и смеятся над тупыми гейропейцами.
 
[^]
f983lda
29.04.2016 - 21:20
2
Статус: Offline


Изменил статус

Регистрация: 14.02.12
Сообщений: 6585
Цитата

Цитата (Abricosich @ 28.04.2016 - 11:35)
Цитата (Semetsky @ 28.04.2016 - 11:33)
Ну так посмотрите на карту и сравните размер Норвегии и РФ. Прикинте сколько будет стоит сделать сеть заправок для теслы.
сейчас пяток лет в Норвегии они покатаются и посмотрим что там с батарейками будет.

посмотрим…но за 5 лет и батареи поменяются…щас если в ЕС начнут выдавать такие выплаты и стимулировать развития таких тачек и заправок…то хочу вам сказать, что цены на нефть в 45 баксов-это будет счастье)))

А чем они собираются заправлять батареи гибридов, электрические сети не рассчитаны под такие нагрузки, все надо переделывать, а кто будет генерировать такое кол-во электроэнергии (АЭС они закрывают) и газотурбинные какие нить станции, нам еще выгоднее, будем больше газа продавать.



Дело не в газе и не в нефти, я помню интернет без музыки и видео, и только на английском, где он тот интернет? Так будет и с машинами на электричестве,
сейчас очень дорого, а спустя 10 лет,сами додумайте.
 
[^]
elvis74
29.04.2016 - 21:25
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.12.11
Сообщений: 1679
Цитата (dimka691 @ 29.04.2016 - 22:48)
пока бесплатно, потом 40 центов за киловатт.40 евро за 250 км пробега.

вы не понимаете. электричество - это универсальное топливо. это типа денег - денежного эквивалента. только тут - энергетический эквивалент. способов получения электричества - десятки, если не сотни. как только будет 0.4 евро за квт, все прикупят солнечных панелей и ветряков, или тупо будут гнать из обесценившегося к тому времени бензина.

при таком спросе на электроэнергию в долгосрочной перспективе она будет только дешеветь.

Это сообщение отредактировал elvis74 - 29.04.2016 - 21:27
 
[^]
rosemont
29.04.2016 - 21:27
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 9.03.16
Сообщений: 88
Цитата (miragespb @ 28.04.2016 - 11:31)
При цене машины в 150 тысяч евро - получить скидку в 10000 - смешно. Проще купить три бензиновых нормальных машины...

Откуда такие цены? Про тесла много шума потому что это электроавто премиум класса со своей сетью бесплатных заправок, в США полно бюджетных электромобилей при покупке которых каждый штат возвращает тебе $7500 , итого от этих цен отнимите $7500 и получится то во что тебе станет этот автомобиль. Вот навскидку что сейчас продаeтся в США из бюджетных электроавто:


В Германии каждый покупатель электромобиля получит от государства 4 тысячи евро
 
[^]
Zlobo
29.04.2016 - 21:32
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.01.11
Сообщений: 1614
Цитата (Soundguard @ 28.04.2016 - 12:03)
Цитата (Kiren @ 28.04.2016 - 11:50)
Цитата (steslia @ 28.04.2016 - 11:36)
Для покупателей Теслы стоимость на заправке Теслы - 0
Это не дёшево, это вообще ничего.

Ну вы же понимаете, что такое положение вещей не продлится долго?

Очевидно ведь, что преимущества пользования электромобилями есть ровно до того момента, пока они, электромобили, не насытили рынок. После этого момента цены на электричество просто поднимут (по закону спроса-предложения).

Попал в аварию на Тесла - машину можно выкидывать - ни одна станция техобслуживания не возьмётся её чинить.

...получил страховку и отправил под пресс.

а не сварил, замазал и продал автофранкештейна лоху.
 
[^]
Mifis
29.04.2016 - 22:15
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 1.04.14
Сообщений: 138
Цитата (OTMOPO3OK @ 29.04.2016 - 14:43)
Не  думаю что кто в здравом уме купит б/у  электрокар

Очень категоричное и спорное утверждение, учитывая тот факт, что электрокар не использовался ни новый, ни б\у.

Более того, если накат всего 10000 в год (меньше тысячи в месяц), то электрокар в процессе эксплуатации будет дешевле бензинки.
 
[^]
connektor
30.04.2016 - 00:44
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 11.01.15
Сообщений: 277
И речь идет о стране, владеющей четвертью всех машин Европы! Бля кто кого победил?!
 
[^]
lis84
30.04.2016 - 04:59
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 28.04.14
Сообщений: 162
Просто рассадник диванных аналитиков, точно знающих что электросетям конец и всё такое.

Отличная новость. Большая часть загрязнения в городах генерируется автомобилями. Массовый переход на электромобили сильно улучшит экологическую обстановку в крупных городах.

Электромобили сейчас удел гиков и богатеев, в силу их малой распространённости, но стоит их объёму перейти некий порог, и станет выгодно делать под них инфраструктуру, а там и рукой подать до того момента когда они станут привычным видом автомобиля а не экзотикой. Эти 4000 призваны ускорить процесс.

Тем кто сидит с умным видом рассуждает о количествах энергии, политике или о том как им хреново в России, идите в жопень, из-за вас Яп читать невозможно стало. Нашли место где свои комплексы выплёскивать. В статье на любую тему обязательно надо написать как херово в России, вспомнить хохлов, плюнуть в правительство, и прочее.
 
[^]
Dark0Bastet
30.04.2016 - 06:17
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.04.13
Сообщений: 1351
Цитата (bender376 @ 29.04.2016 - 18:06)
Цитата (yuriyod1979 @ 29.04.2016 - 16:53)
Цитата (AnySkin @ 28.04.2016 - 11:43)
Где-то натыкался на статью о псевдоэкономичности "Тесла". Подсчитали сколько нужно сжечь мазута на ТЭЦ, потратить материалов, человеко-часов и электроэнергии а также сколько выделится в атмосферу токсичного говна при производстве/утилизации аккумов. Плюс стоимость машины и обслуживания. Королче, получается, что "Тесла" раза в два с половиной дороже в эксплуатации чем обычное авто той же вместимости и в добавок еще и не фига не экологичней.  Очередной развод на бабло дрессированных хомячков.
UPD:Дрессированные хомячки кинулись минусить.
Вот статья: lenta.ru

Абсолютно согласен!
Ещё в 2007 году вроде попал в руки журнал "популярная механика" где русским по белому было растолковано, что электромобили не перспектива.
Перспектива в гибридных водородных двигателях. Разжую:
Принцип работы похож на электромобиль, но вместо колес-электоромоторов используются гидромоторы так же использующие рекуперацию. Вместо электроаккумулятоора - гидравлический мешок поршень с азотом вместо аккумулирующей пружины. Энергию в виде давления рабочей жидкости вырабатывает водородный двигатель (накрайняк биодизель) с гидравлической коробкой передач. Теоретический расход по биодизелю при средней мощности 2,7л

Да уже пиздеж явный идет.
Влупливать в транспорт ДВС от которого так яростно избавлялись, потом брать где-то водород (где?) и каким то хером сжимать (энергозатраты?) и плюс вдогонку для экономии запиздякиваем неэффективную АКПП на гидротрансформаторе.
Ту статью ЕГЭшник-отличник что ли писал?

Один из несомненных плюсов электромотора - ему не нужна трансмиссия в принципе, т.к развиваемое усилие на выходном валу мало зависит от его оборотов. Основной вопрос - эффективные аккумуляторы, которых до сих пор нет.

В общем, фигню вы прочитали. Или изложили криво.

чтоб эффективные аккумуляторы появились должен быть спрос на них
 
[^]
trihopolus
30.04.2016 - 14:30
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.11.15
Сообщений: 1606
Цитата (elvis74 @ 29.04.2016 - 21:25)
Цитата (dimka691 @ 29.04.2016 - 22:48)
пока бесплатно, потом 40 центов за киловатт.40 евро за 250 км пробега.

вы не понимаете. электричество - это универсальное топливо. это типа денег - денежного эквивалента. только тут - энергетический эквивалент. способов получения электричества - десятки, если не сотни. как только будет 0.4 евро за квт, все прикупят солнечных панелей и ветряков, или тупо будут гнать из обесценившегося к тому времени бензина.

при таком спросе на электроэнергию в долгосрочной перспективе она будет только дешеветь.

Электричество это тип энергии вообще то. Но проблема в его хранении. Кроме того почитай немного про пиковые нагрузки и т.п. Не все так просто в энергоснабжении.
 
[^]
trihopolus
30.04.2016 - 14:58
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.11.15
Сообщений: 1606
Цитата (lis84 @ 30.04.2016 - 04:59)
Просто рассадник диванных аналитиков, точно знающих что электросетям конец и всё такое.

Отличная новость. Большая часть загрязнения в городах генерируется автомобилями. Массовый переход на электромобили сильно улучшит экологическую обстановку в крупных городах.

Электромобили сейчас удел гиков и богатеев, в силу их малой распространённости, но стоит их объёму перейти некий порог, и станет выгодно делать под них инфраструктуру, а там и рукой подать до того момента когда они станут привычным видом автомобиля а не экзотикой. Эти 4000 призваны ускорить процесс.

Тем кто сидит с умным видом рассуждает о количествах энергии, политике или о том как им хреново в России, идите в жопень, из-за вас Яп читать невозможно стало. Нашли место где свои комплексы выплёскивать. В статье на любую тему обязательно надо написать как херово в России, вспомнить хохлов, плюнуть в правительство, и прочее.

Диванный не диванный, но аргументы тебе от части дилетантские, но приводят. Загугли тему изношенности электросетей.
 
[^]
Igor32
30.04.2016 - 15:02
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.11
Сообщений: 7556
На сегодня есть смысл покупать хотя бы гибрид если хочется чего-то необычного. У чистокровных электрокаров пока всё плохо с дальностью и временем заряда батарей.

Это сообщение отредактировал Igor32 - 30.04.2016 - 15:02
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 17074
0 Пользователей:
Страницы: (9) « Первая ... 6 7 [8] 9  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх