Очередная задачка по ПДД.

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (115) « Первая ... 52 53 [54] 55 56 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
 
Кто имеет преимущество?
Черный [ 1268 ]  [30.55%]
Оранжево-черный [ 2435 ]  [58.67%]
Маршрутка )))) [ 440 ]  [10.60%]
Всего голосов: 4143
Гости не могут голосовать 
copok2
16.05.2017 - 23:26
-4
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 10.09.13
Сообщений: 254
прав черный, ибо нех. съезжаешь с главной - уступи и не создавай помех. какая там траектория съезда - фиолетово.

а вообще мне интересно, что сказали гаи и судья.)
 
[^]
V1RuSpro
16.05.2017 - 23:27
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 27.03.16
Сообщений: 928
Цитата (Сан9 @ 16.05.2017 - 23:18)


Американцы - а вот если было б три полосы и два чёрных, а за ними ещё по три балаза, всем тормозить и пропускать оранжевого???

ты бы уже успокоился.а то как даун выглядишь на каждой странице bravo.gif
это печально...
 
[^]
volderamo
16.05.2017 - 23:27
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 28.08.14
Сообщений: 713
Цитата (Сан9 @ 16.05.2017 - 23:21)
Цитата (detrin @ 16.05.2017 - 23:16)
Цитата (GerandosX @ 16.05.2017 - 22:13)
Воспользуюсь картинкой, которую уже сюда загрузили. Вот та самая ситуация. Вы, которые говорят, что не прав черный справа, посмотрите и подтвердите мнение. А я подумаю теперь, стоит ли покупать машину, т.к. хочу остаться живым в мире таких интерпретаторов правил.


Ваша схема отличается от ТС. У вас отмечено направление полос, у ТС обычный перекрёсток без разметки. Это важное различие. Поэтому у вас оранжевый меняет полосу, а у ТС - чёрный авто.

снег ска!!! снег выпал в мае закрыл разметку, что теперь правила читаем с лева на право теперь???? 5 раз спрашиваю !!!!

а если выпал снег и закрыл разметку, то едем как будто её нет, если нет табличек "направление движения по полосам". У меня был случай, когда я через полустёршиеся две сплошные повернул налево. Как радовался гаец, когда протокол составлял. Я ему сказал: ну так и напиши в протоколе: были линии, но стёрлись. А потом при мне начальник ОБДПС-1 Воронежа подполковник Орлов кричал на него, что тот не слишком умный человек, а мне вернул права с извинениями.
 
[^]
Frenger
16.05.2017 - 23:27
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.05.08
Сообщений: 5902
Цитата
Попытка №1 : полосы дороги идут так же и прямо и не прерываются, то что ты их оставляешь только на главной дороге это твоё первое заблуждение. Полосы относятся вообще к дороге, безотносительно того, главная она или второстепенная.


Нет тут никакого заблуждения. Фотки с разметкой полос это доказывают. Полосы всегда размечаются по главной в первую очередь. На второстепенной начинаются после перекрестка. Сам знак как бы намекает - главная начерчена толстой непрерывной линией, второстепенная после разрыва начинается, графически отделяя ее как элемент, не имеющий отношения к главной дороге (и ее полосам).
Если где-то когда-то в качестве исключения увидите другую разметку (ведущую на второстепенную), то это всего лишь косяк дорожников или недавняя смена знаков, еще не отразившаяся в разметке.
 
[^]
Mogner
16.05.2017 - 23:28
3
Статус: Offline


гендерфлюид

Регистрация: 8.12.13
Сообщений: 52534
Цитата (Сан9 @ 16.05.2017 - 23:21)
Цитата (detrin @ 16.05.2017 - 23:16)
Цитата (GerandosX @ 16.05.2017 - 22:13)
Воспользуюсь картинкой, которую уже сюда загрузили. Вот та самая ситуация. Вы, которые говорят, что не прав черный справа, посмотрите и подтвердите мнение. А я подумаю теперь, стоит ли покупать машину, т.к. хочу остаться живым в мире таких интерпретаторов правил.


Ваша схема отличается от ТС. У вас отмечено направление полос, у ТС обычный перекрёсток без разметки. Это важное различие. Поэтому у вас оранжевый меняет полосу, а у ТС - чёрный авто.

снег ска!!! снег выпал в мае закрыл разметку, что теперь правила читаем с лева на право теперь???? 5 раз спрашиваю !!!!

А я у Вас пятый раз спрашиваю: черный поворачивает налево в стартпосте?
 
[^]
Bath
16.05.2017 - 23:29
-2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 7.10.11
Сообщений: 728
Цитата (zsergeant @ 16.05.2017 - 23:23)
Не читая. Проблема в том, что долбоебы приравнивают понятия прямо и главная дорога. Преимущество имеют те кто ДО перекрестка едут по главной. Куда они поедут дальше дело десятое. И если два авто до перекрестка едут по главной, то прав тот кто едет прямо не меняя полосы. НО если разметка явно не задает направление этих полос в другую сторону.

Полоса движения - это элемент дороги. В данном конкретном случае это главная дорога( она же указана знаком) На ней есть полосы. Направление главной дороги есть. Что непонятного?
 
[^]
Сирега
16.05.2017 - 23:30
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 24.09.16
Сообщений: 138
Цитата (copok2 @ 16.05.2017 - 23:26)
прав черный, ибо нех. съезжаешь с главной - уступи и не создавай помех. какая там траектория съезда - фиолетово.

а вообще мне интересно, что сказали гаи и судья.)

Тут не правильная организация движения налицо, но по ПДД вас оштрафуют в случае ДТП. Фиолетово ли ораньжево

Это сообщение отредактировал Сирега - 16.05.2017 - 23:30
 
[^]
Mogner
16.05.2017 - 23:30
4
Статус: Offline


гендерфлюид

Регистрация: 8.12.13
Сообщений: 52534
Цитата (Bath @ 16.05.2017 - 23:29)
Цитата (zsergeant @ 16.05.2017 - 23:23)
Не читая. Проблема в том, что долбоебы приравнивают понятия прямо и главная дорога. Преимущество имеют те кто ДО перекрестка едут по главной. Куда они поедут дальше дело десятое. И если два авто до перекрестка едут по главной, то прав тот кто едет прямо не меняя полосы. НО если разметка явно не задает направление этих полос в другую сторону.

Полоса движения - это элемент дороги. В данном конкретном случае это главная дорога( она же указана знаком) На ней есть полосы. Направление главной дороги есть. Что непонятного?

Мне лично непонятно то, как Вы еще живой с такими знаниями пдд pray.gif
 
[^]
Сан9
16.05.2017 - 23:31
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.01.14
Сообщений: 1604
Цитата (V1RuSpro @ 16.05.2017 - 23:27)
Цитата (Сан9 @ 16.05.2017 - 23:18)


Американцы - а вот если было б три полосы и два чёрных, а за ними ещё по три балаза, всем тормозить и пропускать оранжевого???

ты бы уже успокоился.а то как даун выглядишь на каждой странице bravo.gif
это печально...

когда заканчиваются аргументы переходят на личности.

заметьте что среди адептов чёрного в разы меньше оскарляющих своих оппонентов.

 
[^]
Mogner
16.05.2017 - 23:32
3
Статус: Offline


гендерфлюид

Регистрация: 8.12.13
Сообщений: 52534
Цитата (copok2 @ 16.05.2017 - 23:26)
прав черный, ибо нех. съезжаешь с главной - уступи и не создавай помех. какая там траектория съезда - фиолетово.

а вообще мне интересно, что сказали гаи и судья.)

В гаи передали, чтобы Вы приходили на пересдачу gigi.gif
 
[^]
7thday
16.05.2017 - 23:32
0
Статус: Offline


убиваю логикой

Регистрация: 22.04.14
Сообщений: 1554
Цитата (Walkman78 @ 16.05.2017 - 11:18)
можно заканчивать дебаты

это никого неинтересует уже 50+ страниц
тут все адепты закручивания дороги приведения в пример кругового движение(хотя казалось какое оно имеет тут отношение)
 
[^]
mischanya73
16.05.2017 - 23:33
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.02.13
Сообщений: 3443
Цитата (Frenger @ 16.05.2017 - 23:27)
Цитата
Попытка №1 : полосы дороги идут так же и прямо и не прерываются, то что ты их оставляешь только на главной дороге это твоё первое заблуждение. Полосы относятся вообще к дороге, безотносительно того, главная она или второстепенная.


Нет тут никакого заблуждения. Фотки с разметкой полос это доказывают. Полосы всегда размечаются по главной в первую очередь. На второстепенной начинаются после перекрестка. Сам знак как бы намекает - главная начерчена толстой непрерывной линией, второстепенная после разрыва начинается, графически отделяя ее как элемент, не имеющий отношения к главной дороге (и ее полосам).
Если где-то когда-то в качестве исключения увидите другую разметку (ведущую на второстепенную), то это всего лишь косяк дорожников или недавняя смена знаков, еще не отразившаяся в разметке.

Вот откуда ты это взял что полосы размечаются по главной в первую очередь и ещё больше интересно мне куда деваются полосы не по главной?

Эти полосы пересекать разрешено и нужны они для облегчения проезда, и в большинстве случаев на повороте, так как именно на повороте водителям сложнее всего определить границы полос без разметки. И при этом вовсе не обязательно что главная при этом будет поворачивать.

Чтобы говорить что разметка ведущая на второстепенную это косяк дорожников, надо наверное привести ГОСТ на разметку где бы об этом говорилось.

А в ГОСТ говорится лишь об этом: 6.2.9 Разметку 1.7 применяют для обозначения границ полос движения в пределах перекрестка в случаях, когда необходимо показать траекторию движения транспортных средств или обозначить границы полосы движения (рисунки В.9, В.10).

То есть только тогда, когда необходимо показать траекторию движения, безотностительно приоритета.

Эти полосы будут показывать кто перестраивался, когда оба поворачивали, а не когда один поворачивает, а второй едет прямо

Это сообщение отредактировал mischanya73 - 16.05.2017 - 23:37
 
[^]
Mogner
16.05.2017 - 23:33
1
Статус: Offline


гендерфлюид

Регистрация: 8.12.13
Сообщений: 52534
Сан9
Цитата
заметьте что среди адептов чёрного в разы меньше оскарляющих своих оппонентов.

Адепты черного.
Это ж новый мем почти!
 
[^]
Сирега
16.05.2017 - 23:34
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 24.09.16
Сообщений: 138
Цитата (volderamo @ 16.05.2017 - 23:27)
а если выпал снег и закрыл разметку, то едем как будто её нет, если нет табличек "направление движения по полосам". У меня был случай, когда я через полустёршиеся две сплошные повернул налево. Как радовался гаец, когда протокол составлял. Я ему сказал: ну так и напиши в протоколе: были линии, но стёрлись. А потом при мне начальник ОБДПС-1 Воронежа подполковник Орлов кричал на него, что тот не слишком умный человек, а мне вернул права с извинениями.

Если нет табличек, то п.8.5 не очевиден?
 
[^]
CalvinK
16.05.2017 - 23:35
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.06.12
Сообщений: 2286
Цитата
На ней есть полосы. Направление главной дороги есть. Что непонятного?

Вообще - нихуя не понятно.
Цитата

Полоса движения - это элемент дороги. В данном конкретном случае это главная дорога
Главная дорога это полоса?

В миллион-стопицотый раз - приведите ссылку на ПДД, где написано, что движение по главной дороге не является поворотом, или что при движении по главной дороге можно следовать ей из любой полосы, или что при движении по главной дороге вы имеете преимущество перед попутными ТС - и все сразу просветлятся и отстанут.
 
[^]
Котофей71
16.05.2017 - 23:36
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 14.01.16
Сообщений: 393
Цитата (Mogner @ 16.05.2017 - 23:25)
Маразм крепчаааал, деревья гнулиииись, а нам с тобоооой не пааа путииииии

Особо одаренным со съездами с главной дороги, сектантам помех справа, выпрямдятедям главных дорог советую перечитать официальный ответ:
http://www.yaplakal.com/findpost/59902578/...pic1598526.html

Шляпа это, а не официальный ответ!!! а ты прикинь если справо от оранжевого не один ряд с одним участником, а ещё три, и движуха там идёт без прерывно, и согласно твоему "оф. ответу" эти три ряда должны остановится и пропустить одного идиота с левого ряда стремившегося съехать на второстепенку находящуюся справа!
так, не? или количество полос каким то образом меняют трактовку ПДД!?
 
[^]
V1RuSpro
16.05.2017 - 23:36
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 27.03.16
Сообщений: 928
Цитата (Сан9 @ 16.05.2017 - 23:31)
Цитата (V1RuSpro @ 16.05.2017 - 23:27)
Цитата (Сан9 @ 16.05.2017 - 23:18)


Американцы - а вот если было б три полосы и два чёрных, а за ними ещё по три балаза, всем тормозить и пропускать оранжевого???

ты бы уже успокоился.а то как даун выглядишь на каждой странице bravo.gif
это печально...

когда заканчиваются аргументы переходят на личности.

заметьте что среди адептов чёрного в разы меньше оскарляющих своих оппонентов.

я заметил только то что вы реально дегенерат.который не то что думать не хочет,а да же тупо открыть глаза и внимательно посмотреть.
а неся ахинею не стесняясь - это ваще верх кретенизма.
иди книжечку открой с пдд почитай и не позорься,Адепт черного бля

Это сообщение отредактировал V1RuSpro - 16.05.2017 - 23:37
 
[^]
Сан9
16.05.2017 - 23:36
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.01.14
Сообщений: 1604
Цитата (volderamo @ 16.05.2017 - 23:27)
Цитата (Сан9 @ 16.05.2017 - 23:21)
Цитата (detrin @ 16.05.2017 - 23:16)
Цитата (GerandosX @ 16.05.2017 - 22:13)
Воспользуюсь картинкой, которую уже сюда загрузили. Вот та самая ситуация. Вы, которые говорят, что не прав черный справа, посмотрите и подтвердите мнение. А я подумаю теперь, стоит ли покупать машину, т.к. хочу остаться живым в мире таких интерпретаторов правил.


Ваша схема отличается от ТС. У вас отмечено направление полос, у ТС обычный перекрёсток без разметки. Это важное различие. Поэтому у вас оранжевый меняет полосу, а у ТС - чёрный авто.

снег ска!!! снег выпал в мае закрыл разметку, что теперь правила читаем с лева на право теперь???? 5 раз спрашиваю !!!!

а если выпал снег и закрыл разметку, то едем как будто её нет, если нет табличек "направление движения по полосам". У меня был случай, когда я через полустёршиеся две сплошные повернул налево. Как радовался гаец, когда протокол составлял. Я ему сказал: ну так и напиши в протоколе: были линии, но стёрлись. А потом при мне начальник ОБДПС-1 Воронежа подполковник Орлов кричал на него, что тот не слишком умный человек, а мне вернул права с извинениями.

попался Вам не шибко умный гаец радуйтесь. если написал бы полустёршиеся или достали карту организации движения на данном участке впаяиб по полной.

Это сообщение отредактировал Сан9 - 16.05.2017 - 23:36
 
[^]
CalvinK
16.05.2017 - 23:36
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.06.12
Сообщений: 2286
Цитата
заметьте что среди адептов чёрного в разы меньше оскарляющих своих оппонентов.

Надо же как-то компенсировать низкий IQ.

Уже даже официальный ответ ГИБДД выкладывали - все едино.
 
[^]
Свояк
16.05.2017 - 23:38
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.03.14
Сообщений: 14625
Цитата (volderamo @ 16.05.2017 - 23:27)
Цитата (Сан9 @ 16.05.2017 - 23:21)
Цитата (detrin @ 16.05.2017 - 23:16)
Цитата (GerandosX @ 16.05.2017 - 22:13)
Воспользуюсь картинкой, которую уже сюда загрузили. Вот та самая ситуация. Вы, которые говорят, что не прав черный справа, посмотрите и подтвердите мнение. А я подумаю теперь, стоит ли покупать машину, т.к. хочу остаться живым в мире таких интерпретаторов правил.


Ваша схема отличается от ТС. У вас отмечено направление полос, у ТС обычный перекрёсток без разметки. Это важное различие. Поэтому у вас оранжевый меняет полосу, а у ТС - чёрный авто.

снег ска!!! снег выпал в мае закрыл разметку, что теперь правила читаем с лева на право теперь???? 5 раз спрашиваю !!!!

а если выпал снег и закрыл разметку, то едем как будто её нет, если нет табличек "направление движения по полосам". У меня был случай, когда я через полустёршиеся две сплошные повернул налево. Как радовался гаец, когда протокол составлял. Я ему сказал: ну так и напиши в протоколе: были линии, но стёрлись. А потом при мне начальник ОБДПС-1 Воронежа подполковник Орлов кричал на него, что тот не слишком умный человек, а мне вернул права с извинениями.

А с какого перепуга у тебя вообще должны были забрать права за поворот налево через две сплошные? У вас там, гляжу, вообще своя атмосфера. Никто правил и КоАП не знает, ни водители, ни гайцы.
Поворот-то естественно запрещен, но никогда не карался лишением. На данный момент штраф от тыщи до полутора. КоАП 12.16.2

Это сообщение отредактировал Свояк - 16.05.2017 - 23:40
 
[^]
Сан9
16.05.2017 - 23:38
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.01.14
Сообщений: 1604
Цитата (Mogner @ 16.05.2017 - 23:28)
Цитата (Сан9 @ 16.05.2017 - 23:21)
Цитата (detrin @ 16.05.2017 - 23:16)
Цитата (GerandosX @ 16.05.2017 - 22:13)
Воспользуюсь картинкой, которую уже сюда загрузили. Вот та самая ситуация. Вы, которые говорят, что не прав черный справа, посмотрите и подтвердите мнение. А я подумаю теперь, стоит ли покупать машину, т.к. хочу остаться живым в мире таких интерпретаторов правил.


Ваша схема отличается от ТС. У вас отмечено направление полос, у ТС обычный перекрёсток без разметки. Это важное различие. Поэтому у вас оранжевый меняет полосу, а у ТС - чёрный авто.

снег ска!!! снег выпал в мае закрыл разметку, что теперь правила читаем с лева на право теперь???? 5 раз спрашиваю !!!!

А я у Вас пятый раз спрашиваю: черный поворачивает налево в стартпосте?

второй раз отвечаю ищите мой ответ в теме. (в третий оставлю без вниманий ваш вопрос).
а по моему пятому что нибудь ответите??
 
[^]
Mogner
16.05.2017 - 23:38
4
Статус: Offline


гендерфлюид

Регистрация: 8.12.13
Сообщений: 52534
Цитата (Котофей71 @ 16.05.2017 - 23:36)
Цитата (Mogner @ 16.05.2017 - 23:25)
Маразм  крепчаааал, деревья гнулиииись, а нам с тобоооой не пааа путииииии

Особо одаренным со съездами с главной дороги, сектантам помех справа, выпрямдятедям главных дорог советую перечитать официальный ответ:
http://www.yaplakal.com/findpost/59902578/...pic1598526.html

Шляпа это, а не официальный ответ!!! а ты прикинь если справо от оранжевого не один ряд с одним участником, а ещё три, и движуха там идёт без прерывно, и согласно твоему "оф. ответу" эти три ряда должны остановится и пропустить одного идиота с левого ряда стремившегося съехать на второстепенку находящуюся справа!
так, не? или количество полос каким то образом меняют трактовку ПДД!?

Пля shum_lol.gif
Оке. Черный поворачивает или нет?

Эти ж люди потом будут спорить с гайцами и судьями, что они правы...
Ну, хорошо, приведите мне другой официальный ответ на ситуацию в стартпосте.
 
[^]
VoLoDya79
16.05.2017 - 23:39
-4
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 14.01.16
Сообщений: 215
Цитата (mischanya73 @ 16.05.2017 - 23:06)
Цитата (VoLoDya79 @ 16.05.2017 - 22:59)

"Перестроение" - выезд из занимаемой полосы или занимаемого ряда с сохранением первоначального направления движения.


И скажу вам - да, оранжево-чёрный выполнил перестроение, т.к.  выехал из занимаемой полосы, при этом он должен был уступить чёрному, который двигался без изменения направления движения, несмотря на то, что дорога физически изменяет направление. Ссылки с обоснованием привёл.

Сам же привёл определение Перестроения и сам же потом ерунду написал.

Перестроение у оранжевого могло быть только в 1-ю полосу по дороге прямо, в определении не просто так написано о сохранении первоначального направления движения, а первоначальное направление у него прямо.

Дорога не прерывается на перекрёстке и прямо идёт так же 2 полосы движения и у оранжевого перестроение идёт только относительно этих полос, и поворачивающие полосы к нему не имеют вообще никакого отношения.

Перестроение у оранжево-чёрного было выполнено из своей полосы в полосу чёрного. Нарушил п.8.4 ПДД.

Направление главной дороги и движение оранжево-чёрного - не совпадают. Он выполнил сперва перестроение и совершил столкновение с чёрным. В принципе неважно, куда он дальше хотел поехать.

В данном случае [b]главная дорога меняет направление, что важно. Представьте, что по главной - 4 полосы движения и главная дорога меняет направление. Он будет прав, если поедет прямо, не уступая авто, двигающимся по своим полосам ?
В данной задачке вводит в заблуждение то, что оранжево-чёрный едет прямо по траектории. При этом выполняет перестроение, что не замечается, потому как "кажется", что перестроение должно осуществляться "с обязательным поворотом руля".

Это сообщение отредактировал VoLoDya79 - 16.05.2017 - 23:40
 
[^]
volderamo
16.05.2017 - 23:39
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 28.08.14
Сообщений: 713
Цитата (Сирега @ 16.05.2017 - 23:34)
Цитата (volderamo @ 16.05.2017 - 23:27)
а если выпал снег и закрыл разметку, то едем как будто её нет, если нет табличек "направление движения по полосам". У меня был случай, когда я через полустёршиеся две сплошные повернул налево. Как радовался гаец, когда протокол составлял. Я ему сказал: ну так и напиши в протоколе: были линии, но стёрлись. А потом при мне начальник ОБДПС-1 Воронежа подполковник Орлов кричал на него, что тот не слишком умный человек, а мне вернул права с извинениями.

Если нет табличек, то п.8.5 не очевиден?

так и я про то же.
Есть разметка и таблички - едем по разметке.
нету разметки или снег - 8.5 будьте любезны!
 
[^]
CalvinK
16.05.2017 - 23:39
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.06.12
Сообщений: 2286
Цитата
Шляпа это, а не официальный ответ!!! а ты прикинь если справо от оранжевого не один ряд с одним участником, а ещё три, и движуха там идёт без прерывно, и согласно твоему "оф. ответу" эти три ряда должны остановится и пропустить одного идиота с левого ряда стремившегося съехать на второстепенку находящуюся справа!

Второстепенная дорога находится прямо. Останавливаться никому не придётся, ибо поворачивать налево можно только из крайнего левого ряда, если иное не определено знаком "движение по полосам". Можете оспорить, только пожалуйста, со ссылкой на ПДД, а без "логики", "кругов", "прямо налево" и прочей ереси.
Цитата
или количество полос каким то образом меняют трактовку ПДД!?

Вот ссылки на ПДД от сторонников чёрного тут все безуспешно и ждут.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 167794
0 Пользователей:
Страницы: (115) « Первая ... 52 53 [54] 55 56 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх