Скоростное ограничение на дорогах должно соответствовать дорожным условиям или нормативам?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (8) « Первая ... 4 5 [6] 7 8   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Latgelo
14.01.2020 - 21:09
0
Статус: Offline


Странник

Регистрация: 3.08.19
Сообщений: 1377
Цитата (arotron @ 14.01.2020 - 21:04)
Цитата (Биоинженер @ 14.01.2020 - 20:55)
Я понимаю, что это не правильно, но есть участок дороги по пути к моим родителям, где участок дороги на 5 км просматривается и трасса прекрасна и движения там: фура в час. Ну вот просто я обязан хотя бы 140-160 дать машине минут на 10, чисто двигатель провентилировать. Машина обслуживается регулярно, резина хорошая.

вы точно инженер?
10 минут со скоростью 160 км в час это 26 км, у вас участок 5 км lol.gif
как вы можете жарить машину на скорости 160, 10 минут,на участке длинной в 5 км?

на протяжении 100км видимость 5 км, как вариант. Он не утверждал, что длинна участка 5 км
 
[^]
GFka
14.01.2020 - 21:11
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 2.03.18
Сообщений: 419
Цитата (Матрос1984 @ 14.01.2020 - 14:53)
Нужно отменить все штрафы и даже штрафы за пьянку. Миллион смертей на дорогах было бы неплохо, нужно стремится к этой цифре

В девяностые никаких штрафов не было, кроме тех, что с тебя гаишник надоил,
при этом как тогда было 25 000 (+- 2 000 ) трупов в год, так и сейчас 22 000 - 25 000, с миллионом камер и охулиардами денег, с которых через офшоры типы вроде Ликсутова свой скромный процент имеют.

 
[^]
arotron
14.01.2020 - 21:13
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.07.15
Сообщений: 3068
у нас дорожные условия разнятся по сезону и там где летом можно ехать 90 спокойно зимой и 70 страшновато иногда
 
[^]
arotron
14.01.2020 - 21:15
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.07.15
Сообщений: 3068
Цитата (GFka @ 14.01.2020 - 21:11)
Цитата (Матрос1984 @ 14.01.2020 - 14:53)
Нужно отменить все штрафы и даже штрафы за пьянку. Миллион смертей на дорогах было бы неплохо, нужно стремится к этой цифре

В девяностые никаких штрафов не было, кроме тех, что с тебя гаишник надоил,
при этом как тогда было 25 000 (+- 2 000 ) трупов в год, так и сейчас 22 000 - 25 000, с миллионом камер и охулиардами денег, с которых через офшоры типы вроде Ликсутова свой скромный процент имеют.

там машин было на порядок меньше)
 
[^]
arotron
14.01.2020 - 21:21
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.07.15
Сообщений: 3068
скоро ограничитель будет в машине стоять, привязан к навигации, дави, не дави на педальку - быстрей не поедет
 
[^]
platonmsk
14.01.2020 - 21:24
0
Статус: Offline


Абонент временно недоступен

Регистрация: 10.10.14
Сообщений: 4583
Цитата (freim @ 14.01.2020 - 20:19)
В смысле на СВХ 80 разрешили? О_о Там же знаки 60 до сих пор висят у Щелчка

На съездах. И 50.
 
[^]
к00теич
14.01.2020 - 21:52
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 19.07.18
Сообщений: 332
Да все проще. Чтобы привести скоростной режим в надлежащее состояние, надо проверить все дороги, расставить знаки, убрать идиотизм. Но кому-то лень. Или это чьи то кормушки. Поэтому воз и ныне там

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
GrinAlabama
14.01.2020 - 21:58
7
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 27.09.19
Сообщений: 102
Цитата (EngineTech @ 14.01.2020 - 14:50)
Вопрос - что сложного в соблюдении скоростного режима, даже если стоит знак 20?

Ну вот на М-4 Дон, на платном участке (или Липецкая или Воронежская обл), где разрешенная скорость 110 стоит знак 70, через 50 метров камера и за ней знак 110. Нет не населеных пунктов, не сужений. Она строго по делу стоит или кто то с потока деньги стрижет?
Действительно что такого.

Это сообщение отредактировал GrinAlabama - 14.01.2020 - 21:58
 
[^]
stormwiu
14.01.2020 - 21:58
2
Статус: Offline


浪漫

Регистрация: 19.05.13
Сообщений: 8481
Цитата (darkRZN @ 14.01.2020 - 15:27)
Цитата
тут речь о тех, кому не пох но их так же стригут как и нарушителей! че непонятного? или логика вообще убита?


Могу предположить, что на тех же хордах не было проведено сдачи их как скоростных магистралей, поэтому и не было долго 80.

Почему-то за все время использования обеих хорд я не получил ни одного штрафа, хотя езжу по хоть одной из них каждый день.
Может потому, что я знаю что большую часть времени в пути я таки провожу не на хорде, а на светофорах...

К теме быстрой езды очень хорошо сделать оценку по проезду маршрута Москва-Сочи.
Я проезжаю маршрут за 21 час с остановками по полчаса на заправках. Мои "скоростные" знакомые проезжают его за 19 часов в режиме залил бензин-поехал дальше и привозят около 5 тыр штрафов. Получается разница между весьма размерянной ездой и ездой с максимально доступной скоростью - 5-10% времени

Даже если забить на то, что это трасса и взять по максимуму - превышая по городу за часовой маршрут будет максимум 6 минут экономии (а реально меньше, потому как 25-30% времени в городе стоишь на светофоре). Отсюда вопрос, стоит ли оно того?

Я езжу 1100 км в одну сторону каждое лето. Мой рекорд 8,5 часов. Если ехать не спеша, то 12 часов. 3,5 часа экономии по мне так не хуёво. Твои друзья просто наверное часто останавливаются, отсюда не большая разница у вас.
 
[^]
stormwiu
14.01.2020 - 22:00
-1
Статус: Offline


浪漫

Регистрация: 19.05.13
Сообщений: 8481
Цитата (EngineTech @ 14.01.2020 - 14:50)
Вопрос - что сложного в соблюдении скоростного режима, даже если стоит знак 20?

Если ты пешеход, то думаю да, не очень сложно gigi.gif
 
[^]
Bruzga
14.01.2020 - 22:04
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 7.04.14
Сообщений: 358
Любители быстрой езды и разных странных обоснований, подскажите, где в Европе скорость больше 50 - 60 в населенных пунктах?
 
[^]
воха7
14.01.2020 - 22:06
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.11.13
Сообщений: 14680
Цитата (Brigadir00 @ 14.01.2020 - 15:11)
Цитата (Latgelo @ 14.01.2020 - 15:05)
Цитата (Brigadir00 @ 14.01.2020 - 15:00)
Цитата (DAZADRALO @ 14.01.2020 - 14:58)
Цитата (EngineTech @ 14.01.2020 - 14:50)
Вопрос - что сложного в соблюдении скоростного режима, даже если стоит знак 20?

Да бесит.

Вся суть культуры вождения в России dead.gif
P.S.
Да даже не вождения, а в целом жизни. Мне закон не нравится, он тупой, не буду его соблюдать...

это акцентирование тоже бесит))))
В других странах все ангелы, угу.

Да вы продолжайте, продолжайте. Только потом не удивляйтесь, что у нас правительство такое. Оно не с Луны прилетело, не с Марса и не из другой страны приехало. А из таких вот, которых закон "бесит", каким бы он ни был.

Уберем правительство и что, знаки отменят?
Речь о том что местами, занки неумстны.
У нас в городе в один день заменили ограничение в 60, на 40 в двух местах.
В одном детская больница и детская площадка, в другом вобще нихрена нет, всего пару частных домов.
На самом деле, логика у многих знаков есть. Это и переходы, учреждения где народу много, особенно детей и куча всего. НО 1-5% знаков, реально не понятно чего они там стоят.
 
[^]
ВесельчакЛю
14.01.2020 - 22:20
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.02.15
Сообщений: 3432
Согласен по свх ехать около 100 комфортно и безопасно.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Воротчег
14.01.2020 - 22:24
-1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 22.03.19
Сообщений: 409
Цитата (EngineTech @ 14.01.2020 - 14:50)
Вопрос - что сложного в соблюдении скоростного режима, даже если стоит знак 20?

Что сложного сосать хуй, если стоит знак "соси хуй"?
 
[^]
НекийПэш
14.01.2020 - 22:27
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.06.11
Сообщений: 2585
Поспешили с выводами.
Более, чем уверен, дать этому эксперименту чуть больше времени, пока все узнают и привыкнут к новым знакам, пока обновится информация в навигаторе, ситуация стала бы гораздо ближе к исходной. Большинство из прежних нарушителей ездили бы также "разрешённая + 20" с регулярными превышениями.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Pадиотехник
14.01.2020 - 22:39
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.12.16
Сообщений: 22100
Цитата (darkRZN @ 14.01.2020 - 17:14)
Цитата (blow05 @ 14.01.2020 - 15:09)
Цитата (Brigadir00 @ 14.01.2020 - 14:00)
Цитата (DAZADRALO @ 14.01.2020 - 14:58)
Цитата (EngineTech @ 14.01.2020 - 14:50)
Вопрос - что сложного в соблюдении скоростного режима, даже если стоит знак 20?

Да бесит.

Вся суть культуры вождения в России dead.gif
P.S.
Да даже не вождения, а в целом жизни. Мне закон не нравится, он тупой, не буду его соблюдать...

т.е. ты исключаешь вероятность того, что ограничение действительно может быть тупым и абсолютно ничем не обоснованным?

просто представь - завтра тебе разрешат передвигаться от дома до остановки общественного транспорта со скоростью не больше 1км/ч (в 6 раз медленнее твоей средней скорости). Просто так, беспричинно. Будешь соблюдать?

Да, бывают участки, где и 20км/ч - много. В таких местах соблюдать обязательно. Но когда на ровной трассе ставят ограничение 40, хотя там ни переходов, ни поворотов - ничего - это таки идиотизм.

Ага, а потом выясняется, что там с одной стороны деревня где есть санитарный пункт или школа, а с другой где нет. И властителям показалось достаточным только понизить скорость на участке, чем строить инфраструктуру

Камеры стационарные обычно не ставят на временных знаках.

Этими знаками власть добивается прямо противоположного - увеличения аварийности. Сначала поставят 100 знаков в местах, где нет школы, и обочины просматривается идеально. Водители видят всю тупость установленных знаков, и не соблюдают их. А 101-й знак установят возле школы. Водители думают, что это такой же тупой знак как предыдущие, и сбивают детей. Эффект библейского пастушка это называется.

Это сообщение отредактировал Pадиотехник - 14.01.2020 - 22:40
 
[^]
Rheiby
14.01.2020 - 22:41
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 10.08.14
Сообщений: 714
Цитата (Йохан @ 14.01.2020 - 15:22)
Кстати да, люди которые «теперь надо на спидометр смотреть, а не на дорогу». У вас в ногах трясучка что ли? Вы не умеете скорость ровно выдерживать? Сдайте права обратно по медицинским противопоказаниям раз у вас так скорость пляшет если ее не контролировать каждые две секунды по спидометру.
И вот интересно, как в Европе умудряются спокойно 40 км/ч выдерживать, а в РФ нет. Наверное скрепы дополнительно на гашетку давят.
Да, кому из-за знака надо резко чуть ли не юзом тормозить. К окулисту срочно!!!

прошёлся по источникам,чтобы убедиться,где в Эуропе превалирует 40км/ч:
Это Албания и Андорра(там,видимо,чтобы на скорости свыше 40 не проскочить поворот из Испании во Францию).
В остальном 50-60 в городском режиме.80-100 на трассе (как,собственно,и у нас)

https://autotraveler.ru/spravka/speed-limit...ml#.Xh4YBkczZhE
 
[^]
Supremeqw
14.01.2020 - 22:45
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.05.11
Сообщений: 1050
На хабре была статья пару лет назад.

Кратко её смысл сводится к такому: 99.5% людей НЕ идиоты. Они НЕ будут ехать с опасной скоростью. Если они все едут 75 миль в час (статья - перевод) при ограничении 55 миль, то что-то не так с ограничением. И аварийность будут создавать те единицы законопослушных, которых весь потом будет обгонять.

Скорость имеет смысл ограничивать там, где близко от дороги есть пешеходы в большом количестве. Если пешеходов нет, есть отбойники, а дорожное покрытие качественное - ограничивать не надо вообще.

Потому что тех 0.5% идиотов это всё равно не остановит.

https://habr.com/ru/post/403813/

Кому интересно почитать полностью, может, я не совсем точно суть передал.
 
[^]
ispcto
14.01.2020 - 22:48
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.04.15
Сообщений: 4760
Интересно, долго еще в кресле и на свободе будет ?
 
[^]
ТЕЛЕСКОП
14.01.2020 - 23:03
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.06.18
Сообщений: 2645
Цитата (arotron @ 14.01.2020 - 21:00)
Цитата (ТЕЛЕСКОП @ 14.01.2020 - 20:43)
На м5 в Мордовии или Пензенской области есть лесной прямой участок дороги, где стоит знак 70, метров через 200-300 знак отмены всех ограничений и так 3 или 4 раза подряд с интервалом в те же 20-300 метров. Я вот каждый раз думаю, а на хрена? Но пока ещё вроде не догадались даже треногу там поставить.

лоси
у нас в области лосей сшибают, ояебу, штук по 10 за сезон

на лосей существует специальный знак как бы dont.gif
 
[^]
goremyka
14.01.2020 - 23:20
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.01.13
Сообщений: 1949
В ПДД ясно сказано: в населенных пунктах -60 и точка!!! Все остальное на усмотрение водителя в зависимости от условий( ремонт, погода, пешеходы и т.д. ) И никаких 20 и 40!!!
 
[^]
Navigobear
14.01.2020 - 23:22
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.10.09
Сообщений: 3188
Цитата (Supremeqw @ 14.01.2020 - 23:45)
Кратко её смысл сводится к такому: 99.5% людей НЕ идиоты. Они НЕ будут ехать с опасной скоростью.

Можно очень так поспорить с некоторыми моментами.
Большинство людей не способны определить какая скорость является опасной. Ввиду отсутствия соответствующего опыта, навыков, данных и т.п.
Мерило обычно такое: страшно - значит скорость опасная, нет - значит неопасная.

Большинство тех, кто не справился с управлением из-за скорости считали, что едут с неопасной скоростью.

А есть еще факторы, которые водитель не способен контролировать. Пешеходы, например. Фактически в городе скорость стараются сделать не столько оптимальной, сколько такой, чтоб был шанс пешехода не убить, но при этом чтоб машины все таки хоть как-то ехали.

На трассе попроще, конечно, но полностью все предусмотреть водитель не сможет и там.

А в условиях недостаточной видимости или скользкого покрытия работает привычка: всегда 60 тут ездил и нормально и сейчас так же поеду.

Еще не стоит забывать, что знаки у нас одни на все время. Т.е. одно и то же ограничение действует и летним днем и зимней ночью. И то, что в одной ситуации кажется явной перестраховкой, в другой может быть на грани фола.


Т.е. даже человек искренне старающийся выбрать безопасную скорость вовсе не обязательно сможет это сделать. Не потому что идиот, а потому что не гонщик-испытатель

Это сообщение отредактировал Navigobear - 14.01.2020 - 23:28
 
[^]
DoctOr3
14.01.2020 - 23:34
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 21.01.19
Сообщений: 780
Цитата (Shadowru @ 14.01.2020 - 17:21)
Цитата (Йохан @ 14.01.2020 - 17:11)
Давай еще раз попробуем перечитать ранее написанное. Смотрим вверх, и....
"Что сложного на ровном участке дороги...."
Получилось?

А еще смотри, открою секрет. Если дорога пошла под уклон, то педальку газа надо чуть-чуть приотпустить. Если в горочку, то придавить немножко (нет, не со всей дури в пол, а именно чуть-чуть). Это же просто.

Если ты совсем не дружишь с физикой, то даю подсказку: даже 1%-ный уклон даёт изменение скорости про неизменном открытии дросселя.
Не, я допускаю, что ты такой профессионал, которых мир ещё не видел, но, сдается мне, что дело совсем в другом...

Родной) Радар детектор в машину и будет тебе счастье. Предупредит о превышении скорости на раз. Думаю деньги на него сможешь найти, если смог позволить себе хорошую машину.
 
[^]
Честныйбумер
14.01.2020 - 23:41
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.12.11
Сообщений: 4891
Цитата (goremyka @ 14.01.2020 - 23:20)
В ПДД ясно сказано: в населенных пунктах -60 и точка!!! Все остальное на усмотрение водителя в зависимости от условий( ремонт, погода, пешеходы и т.д. ) И никаких 20 и 40!!!

Приводи пункт ПДД, в котором сказано, что в населенном пункте надо ездить именно 60 км/ч? Ни меньше, ни больше.
 
[^]
step30
15.01.2020 - 00:06
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.19
Сообщений: 16009
Цитата (darkRZN @ 14.01.2020 - 15:10)
Тут надо копнуть до корня вопроса - зачем в принципе существуют ограничения скорости. В моем понимании это соотношение между последствиями ДТП на определенной скорости к вероятности возникновения такого ДТП. В вероятность возникновения мы укладываем все, от полного тормозного пути до шансов, что на проезжую часть выползет грудной младенец.

Водитель конретной машины такое соотношение более или менее коректно выдать не способен ибо по умолчанию не знает что ждет его за поворотом. Слова о том, что водитель должен выбирать скорость исходя из текущей обстановки это еще и своего рода слепое возложение ответственности. Ибо выбираешь скорость ты сейчас, а результат выбора влияет на "потом".

Итого приходим к тому, что водителя надо заранее информировать о местах, где проезд с высокой скоростью может привести к высокому риску ДТП (например череда слепых поворотов на серпантине), либо к тяжелым последствиям ДТП (на дороге может оказаться пешеход, яма, олень, большая ветка). Знаки ограничения скорости для того в общем и существуют и если с первым видом риска (высокая аварийность) все бывает достаточно очевидно, то со вторым не очень. А вот последствия события второго вида риска оказываются гораздо более серьезными для конкретного водителя.

Добавлю, если не против))
И прогрессивно наказывать тех, кто на опасных участках, нарушает неоднократно. А не так что с десятками штрафов ездит за превышение, и не платит, да хоть и платит, для него копейки. И плевать он на ограничения хотел. У нас же еще с этим проблема, мары всякие, или по дворам гоняют...

Будьте внимательны. И осторожны.

АВАРИЙНОСТЬ НА ДОРОГАХ РОССИИ ЗА 13.01.2020
ДТП 337
Погибли 42
Погибло детей 0
Ранены 429
Ранено детей 41
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 21954
0 Пользователей:
Страницы: (8) « Первая ... 4 5 [6] 7 8  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх