Двигатель без ГРМ

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (10) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
bender376
19.02.2017 - 20:57
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.08.13
Сообщений: 12701
А смысл переусложнять систему?
ИМХО, хуета полная, уж проще распредвала и ремня не придумать ничего. Ну фазовращалка ишшо, ну а так то...
А как эта херотень себя будет вести после той же сотни ккм - одному аллаху известно, а стоимость ремонта заикой оставит любього...
Да, с инженерной точки решеие любопытное, но в массовом производстве бесполезная чуть более чем полностью.

А вообще будущее разумеется за электромобилями.
 
[^]
flashy
19.02.2017 - 20:58
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.13
Сообщений: 12364
Цитата (DjinAtoma @ 19.02.2017 - 20:33)
Гляжу в теме яростно пылает и бомбит у консерваторов. Меняли рессоры на стойки орали, карбюратор на инжектор орали. И каждый раз практика доказывала, что все в порядке но нет. Каждый раз по накатанной. Электрокары Маск вор и обманщик и вообще замерзнет зимой на хуй (даже без опыта Норвежской эксплуатации скажу Россией весь мир не ограничивается.) Водород хуй. Блять да вы наверное и миллионы лет назад когда первые обезьяны с пальм слезли , ныли , что мол не хуй на вашей земле делать четыре лапы надежней двух.

Климат Норвегии не столь суров и территория обжитая мелкая плюс космические пошлины на бензинки и нулевые на электро. Если сравнять то большой вопрос будет ли кто то тарить электро.

А то Ща получится с электро как во Франции дизеля дотировали а потом через хер кинули.

Это сообщение отредактировал flashy - 19.02.2017 - 21:00
 
[^]
Predatel
19.02.2017 - 20:59
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.03.13
Сообщений: 13142
Цитата (dennis001 @ 19.02.2017 - 20:35)
Хуйня на батарейках, и электронике. Какой ресурс у этой системы? По приемистости, эластичности и прочему да, круто. По надёжности и ресурсу сосёт с причмоком. Самый живучий двиг с нетрадиционной схемой ГРМ в мои епенях TD42 от Ниссана. Остальное по ресурсу пока рядом не лежало.

Между тем мой сосед разменял 250к на дсг6 без проблем с коробкой, подумывает только сцепление таки поменять
 
[^]
vanvanich1
19.02.2017 - 21:02
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.12.14
Сообщений: 1404
2l. 240ps. год 2004 хонда с2000 прет реально не плохо.

не совсем в тему

Это сообщение отредактировал vanvanich1 - 19.02.2017 - 21:03

Двигатель без ГРМ
 
[^]
лукас
19.02.2017 - 21:06
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.02.14
Сообщений: 18530
Цитата
Будущее за электромобилями, как бы этому не сопротивлялись нефтяные божки.
а кем мы видим себя в этом будущем ? ..мне кажется уже -никем ..и что будет ездить по этой земле -мне лично будет похрену ...а нефть -это не только бензин в авто .. интересно бы увидеть 400 тонник на батарейках
 
[^]
Победист
19.02.2017 - 21:07
2
Статус: Online


Хохмач

Регистрация: 7.11.13
Сообщений: 653
Году в 1998,К моему знакомому,пригнали на настройку HONDA NCX- он спец по регулировке и ремонту всяких гоночных и тюненых редкостей. ( долго работал в германии в какой то гоночной команде механиком,там и нахватался)
Так вот- эта хонда была переделана в японии для кольца,и вот на ней я впервые увидел электромагнитный привод (соленоидами) клапанов! Головка блока была самодельная,Распредвалов не было,и на каждом штоке клапана сидела катушка соленоида!!!!! Стоял отдельный блок управления клапанами и в головку подходил толстый жгут проводов. Никакой документации не было и поковырявшись пару дней,ничего он сделать не смог. В результате,достали контрактный движок,а этот так и сгинул где то,знал бы,что это такая редкость,головку бы себе на сувениры оставил. Так что всё новое- это забытое старое!!!!
 
[^]
bender376
19.02.2017 - 21:07
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.08.13
Сообщений: 12701
Цитата (Predatel @ 19.02.2017 - 20:59)
Цитата (dennis001 @ 19.02.2017 - 20:35)
Хуйня на батарейках, и электронике. Какой ресурс у этой системы? По приемистости, эластичности и прочему да, круто. По надёжности и ресурсу сосёт с причмоком. Самый живучий двиг с нетрадиционной схемой ГРМ в мои епенях TD42 от Ниссана. Остальное по ресурсу пока рядом не лежало.

Между тем мой сосед разменял 250к на дсг6 без проблем с коробкой, подумывает только сцепление таки поменять

У друга на октивии на 40 тыщах это самое сцепление разорвалось ночью на трассе. Впечатлений масса))).Рвануло так, что разбило весь колокол КППП. Повезло, что гарантия рулит, а на сотне развалились подшипники крепления вилок переключения передач - ремонт уже на свои (вышел срок гарантии), отдал по знакомству из сервиса 40 килорублей. Да, коробка 7-ступка.

ДСГ проблемная на самом деле КПП и ремонт очень дорого выходит.
 
[^]
mrPitkin
19.02.2017 - 21:11
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (br555s @ 19.02.2017 - 22:36)
Вот вам привод ГРМ где нет ни ремня, ни цепи. Разработан в 60х, используется по сей день, 402, ныне инжекторная версия 421.

На камаз-740 тоже шестеренки..

Двигатель без ГРМ
 
[^]
dima19799791
19.02.2017 - 21:16
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.07.16
Сообщений: 1122
ой, блядь, возьмите старый добрый 402-й движок волговский и забудьте про привод ГРМ...
 
[^]
ispcto
19.02.2017 - 21:18
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.04.15
Сообщений: 4854
Наш выбор - раритетная сельхозтехника. Менталитет такой
 
[^]
Nurike
19.02.2017 - 21:20
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.06.16
Сообщений: 2586
Цитата (761776 @ 19.02.2017 - 14:35)
Цитата (flashy @ 19.02.2017 - 14:31)
Цитата (761776 @ 19.02.2017 - 14:19)
Будущее за электромобилями, как бы этому не сопротивлялись нефтяные божки.

Вот только не надо сюда мастера отжима грантов тащить.

Все технологии Теслы это платформа электротакси из Гонконга десятилетней давности. Пока не будет нормальных батареек не будет электромобилей в широком использовании.

Дело не в марке, дело в принципе. Уходит время бензино-дизельных воздухозагрязнителей, смирись.

Ага, уходит. Приходит время других обсирателей. Сначала обосрем окружающую среду продуктами добычи редкоземельных металлов для батареек, потом то, что не догадили будем обсирать добычей электроэнергии для заряда этих самых батареек, потом будем гадить утилизируя старые и добывая новые.
Да, ты прав, с электромобилями загрязнители новые, на порядок лучше загрязняют чем старые.
Смотри: сейчас на всех новых авто есть катализатор и сажевый фильтр. На ТЭЦ, которая вырабатывает электричество есть на трубе катализатор? Вот то то и оно.
А теперь представь, что нет больше авто на бензине в городе, только теслы. Что бы их заряжать надо будет пару-тройку ТЭЦ построить срочно в городе с населением в 500-700 тысяч, по разным углам города, что бы провода к розеткам тянуть проще было. Да около машины вонять не будет, а в городе? А если ветра не будет? А если ТЭЦ на угле? А сколько выхлопом навоняют тепловозы подвозящие уголь? У ниу, у тепловозов сажевых фильтров как и на пароходах нету в отличие от машин.
Так что не горячился бы ты с воздухозагрязнителями поддавшись на пропаганду капиталистов, которым как известно нужно одно: деньги давай, пошёл на хуй.
 
[^]
BattlePorQ
19.02.2017 - 21:25
0
Статус: Online


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 65353
Цитата (dima19799791 @ 19.02.2017 - 21:16)
ой, блядь, возьмите старый добрый 402-й движок волговский и забудьте про привод ГРМ...

На 402-м тоже за приводом ГРМ следить надо. Шестерёнка не вечная.
 
[^]
Nurike
19.02.2017 - 21:37
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.06.16
Сообщений: 2586
Цитата (SocketP @ 19.02.2017 - 15:51)
Цитата (МимоПроходил @ 19.02.2017 - 14:18)
Цитата (761776 @ 19.02.2017 - 14:35)

Дело не в марке, дело в принципе. Уходит время бензино-дизельных воздухозагрязнителей, смирись.

если дело в принципе, то производство и утилизация аккумуляторов
намного более грязное производство.
получение водорода, как топлива тоже весьма затратно.

что еще альтернативного предложите?
под парусом ходить? cool.gif

Есть одна технология, которая может напрочь убить аккумуляторную промышленность - беспроводная передача энергии на длинные дистанции. И наработки уже есть, кое-что на примитивном уровне уже даже применяется в быту в промышленных масштабах.
Разворачивание светопанелей на орбите Земли, приемники на планете, от которых идет сеть энергоретрансляторов. В итоге будет достаточно надежная система с копеечной стоимостью энергии в любом объеме.
Вполне реальная технология до конца столетия, если не скатимся в средние века.

Вот у кого трава достойная! gigi.gif
 
[^]
Crontar
19.02.2017 - 21:41
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.12.14
Сообщений: 1248
ИМХО, идея прекрасная!

1. Режимы горения в крайних и центральных цилиндрах - разные. Индивидуальные клапана это учитывают.
2. Соленоиды - плохой вариант. ПротивоЭДС огромное на быстрых переключениях. Гасится на диодах - отсюда потери большие.
3. Режимы горения отличаются при разных оборотах, нагрузках и заправленных бензинах, внешних температурах, степени забитости катализатора и т.д. Мат.модель Freevalve может это учесть.
4. Было бы неплохо использовать только гидравлику - система проще. Бачок, насос, дросселя. Не ясно, зачем еще пневматику добавили.
5. Прямоугольные импульсы - круто для контроля. Практически мгновенный переходный процесс без завалов фронтов. Это как управление мосфетами. Но клапана, чай, будут стучать сильно в конечных положениях - надо демпферы. Или оторвет тарелку =)
 
[^]
SheepInc
19.02.2017 - 21:41
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.01.17
Сообщений: 4418
Цитата
Да, есть еще такое мнение: сколько уже можно улучшать "древний механизм", нужно создавать что то принципиально новое!


Конечно пора - чем меньше механических деталей в устройстве - тем больше его надежность... biggrin.gif
 
[^]
DDD63
19.02.2017 - 21:55
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.02.14
Сообщений: 1132
Идея в принципе прикольная, но помимо самого привода клапана, данная система требует воздушный компрессор высокого давления и гидравлическую станцию, так что усложнение конструкции на лицо. Для спортивных моторов наверное и актуально, а вот для ширпотреба сомнительно, дороговато будет. Хотя... хрен его знает... зависит от того, сколько еще поршневые моторы проживут ( на сколько нефти хватит..).
 
[^]
motorv12
19.02.2017 - 21:56
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 14.10.16
Сообщений: 526
Все движки Формулы 1 давно на пневматике и без распредвалов, что тут нового дядя открыл?
 
[^]
Fisher15
19.02.2017 - 21:58
1
Статус: Online


Балагур

Регистрация: 23.05.12
Сообщений: 851
В двухтактных мотоциклетных движках нет ГРМ. И клапанов тоже нет. И работают.
 
[^]
BattlePorQ
19.02.2017 - 21:59
1
Статус: Online


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 65353
Цитата (Fisher15 @ 19.02.2017 - 21:58)
В двухтактных мотоциклетных движках нет ГРМ. И клапанов тоже нет. И работают.

Клапанов нет, ГРМ есть.
 
[^]
Roxxy
19.02.2017 - 22:01
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.01.17
Сообщений: 3473
Цитата (761776 @ 19.02.2017 - 14:35)
Цитата (flashy @ 19.02.2017 - 14:31)
Цитата (761776 @ 19.02.2017 - 14:19)
Будущее за электромобилями, как бы этому не сопротивлялись нефтяные божки.

Вот только не надо сюда мастера отжима грантов тащить.

Все технологии Теслы это платформа электротакси из Гонконга десятилетней давности. Пока не будет нормальных батареек не будет электромобилей в широком использовании.

Дело не в марке, дело в принципе. Уходит время бензино-дизельных воздухозагрязнителей, смирись.

А вот и любители посчитать экологичность электромобилей "от розетки" подъехали. Вы это, давайте считайте свою экологию от рудника. А то лихо дерёте из контекста: троллейбус имеет нулевые выбросы, это самый экологически чистый транспорт в мире. А откуда берётся электричество, на котором он ездит? А из проводов, конечно! gigi.gif
 
[^]
JustDiler
19.02.2017 - 22:05
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 27.01.11
Сообщений: 401
Цитата (SESHOK @ 19.02.2017 - 14:14)
Наиболее очевидное решение в виде линейных электродвигателей (соленоидов) не приводит к желаемому результату: небольшим моторам не хватает мощности, чтобы разогнать клапаны до нужных скоростей (20 000 открытий и закрытий в минуту),

Эт сколько же соленоиды жрут, чтоб им движка в 70 коней (примерно 50 кВт) не хватало?...

Цитата (SESHOK @ 19.02.2017 - 14:14)

Клапан гоночного мотоцикла сделан из легкого сплава, поэтому энергия актуатора с легкостью разгоняет его до больших скоростей. Клапан грузовика крупный и тяжелый, однако и высокие скорости ему не нужны.

Перепутаны причинно-следственные связи. Клапан грузовика тяжел в большей степени потому, чтобы замедлить его, а не потому что обосраться большой.
Цитата (SESHOK @ 19.02.2017 - 14:14)

Самое очевидное: для разных режимов работы двигателя (прежде всего скорости вращения коленвала) существует свой оптимальный состав топливовоздушной смеси, свои правильные моменты открытия и закрытия клапанов.

Вот тут абсолютно согласен. Электронное управление позволят без замены железа один и тот двигатель настроить на очень разные режимы. Да и вообще, позволяет больше.
Цитата (SESHOK @ 19.02.2017 - 14:14)

Кристиан фон Кёнигсегг демонстрирует кривую открытия клапанов на мониторе специального прибора. Она напоминает прямоугольник: клапан резко открывается, удерживается в открытом состоянии, а затем резко закрывается. Это вам не вечный грустный эллипс традиционного клапана.

Вот тут как бы надо учесть еще и аэродинамику впуска и выпуска. Может оно и не надо, чтобы "клапан резко открывается, удерживается в открытом состоянии, а затем резко закрывается". Ну или просчитывать форму впускных/выпускных каналов придется с нуля.
Цитата (SESHOK @ 19.02.2017 - 14:14)

Клапаны Freevalve позволяют сделать головку блока цилиндров и сам двигатель намного компактнее. Но это далеко не единственное компоновочное преимущество.

Головку возможно. А сам блок цилиндров как? Цилиндры/поршни резко усохнут?
Цитата (SESHOK @ 19.02.2017 - 14:14)

Можно увеличить количество клапанов на один цилиндр, разделив функции между ними. К примеру, направлять одну часть выхлопа к турбине нагнетателя, а другую — напрямую к катализатору, из экологических соображений.

Серьезно? Газы после турбины все равно надо направлять в катализатор. Причем тут вообще привод клапанов?
Цитата (SESHOK @ 19.02.2017 - 14:14)

Но самая интересная фантазия изобретателя — это пневматический гибрид. Используя специальную конфигурацию клапанов, можно превратить ДВС в компрессор, который при торможении будет закачивать воздух в баллон, аккумулируя давление. Затем сжатый воздух можно нагнетать в цилиндры, разгоняя автомобиль, или использовать в качестве мощного аналога турбонаддува, кратковременно увеличивая мощность двигателя.

Без вопросов. Можно.
Цитата (SESHOK @ 19.02.2017 - 14:14)

Пожалуй, самое неожиданное свойство двигателя с независимыми клапанами — надежность. Каждый водитель боится обрыва ремня ГРМ: если поршень «догонит» клапаны, то же самое произойдет и во всех остальных цилиндрах.

Зависит от того, насколько быстро остановится двигатель. Может обойдется и одним цилиндром.
Вывод Система перспективная. Но текст.... напоминает рекламный. Ссылка на ЖЖ в качестве первоисточника, какие-то оооочень сомнительные факты....
 
[^]
ramvivat
19.02.2017 - 22:18
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.08.13
Сообщений: 3485
Цитата (короллыч @ 19.02.2017 - 14:23)
ну как бэ...уже электромобили бороздят просторы,это только у нас ВАЗ только научился ставить АКПП на свои произведения

чем проще и надежнее - тем лучше. пока если покупают, значит есть запрос на такие машины. у ВАЗа есть своя ниша рыночная - вот он ее и окучивает. за свои деньги - это достаточно и надежная и упакованная машинка.

а эти ваши электромобили - еще бабушка надвое сказала, насколько они экологичны.

какая электроэнергия добывается в той местности где живет электромобилевладелец - не знает никто. может быть та же угольная ТЭС. и для выработки электричества загрязняется атмосфера. хороша экология.

спор веганов с мясоедами. мясоеды животных жрут а веганы животных объедают.

а если такой до корней мозга зеленый - ходи пешком. тогда точно твое перемещение не будет влиять на экологию. ну.. а то что по пути из пункта А в пункт Б личинку где в кустах отложишь - так то называется "вернуть природе что ее".
 
[^]
Konstantin69
19.02.2017 - 22:26
1
Статус: Offline


ХВВАУЛ

Регистрация: 30.11.14
Сообщений: 1439
Цитата (Zadoya @ 19.02.2017 - 14:22)
Ну фиг знает.
В цепи хотя бы жесткая синхронизация.

А тут то датчик сломался. То проводку крысы сожрали. То дождем залило. То фишка отгнила.

На тестовых стендах то понятно все классно. А в жизни все иначе. Чем проще тем лучше и надежнее

У кого втягивающее простенькое на стартере накрывалось? А тут 16 таких соленоидов.
 
[^]
ben905
19.02.2017 - 22:27
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.01.16
Сообщений: 1761
leonyd
Цитата
Будущее за электромобилями, как бы этому не сопротивлялись нефтяные божки.

за лошадями

ты можешь оказаться правым. Ибо нельзя наращивать потребление до бесконечности.
 
[^]
ramvivat
19.02.2017 - 22:28
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.08.13
Сообщений: 3485
SESHOK, обрыв ремня ГРМ дело конечно страшное, особливо если ты разпиздяй и не следишь за своими пробегами. и мотор если у тебя встречный.
а вот когда у тебя под капотом неведома зверушка притом которая работает - ну как шизик какой. который себе на уме - это напрягает.
а отдефектовать раз в полгода-год ремень ГРМ - не велика и сложность.
ну, конечно если у тебя мотор построен не на моторе Ecotec. вот там жопа. чтоб поменят ремень ГРМ нужна спец приспособа. и вместе с заменой ремня ГРМ меняй сразу и ремень генератора ибо... ибо таков сервис-мануал у форда. рэмэн генератора толко рэзат.

а встречный мотор можно сделать и невстречным поменяв поршня на точеные. и тогда обрыв ремня ГРМ становится МЕФ (мало ебучим фактом) - ну подумаешь - машина не завелась. да и похуй. на галстуке до сервиса едешь и меняешь ремень ГРМ и едешь дальше.
я сто раз так делал.

говорят ВАЗ дерьмо... а я со своим мотором ВАЗ21114 разпиздяйничал раза три. рвал ремень. до дома на галстуке приеду кое-как. на утро пиздую в булошную беру ремень ГРМ и меняю. ВСЕ.
всем бы такого пожелал бы чтоб не трястись за ремень ГРМ.
а эти электронные штучки-дрючки - а ну их нахуй.

Это сообщение отредактировал ramvivat - 19.02.2017 - 22:30
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 75658
0 Пользователей:
Страницы: (10) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх