Газобаллонное оборудование и мифология

Это реклама ТС ты теоретик!!!! Мог бы просто написать + и - гбо.
Я накатал суммарно 700 тыс на машинас гбо
+:
1. дешевле
2. на много дешевле чем на бензине
3. газ без октановый - то есть детонации не когда не будет что как бы хорошо.
4. не коксует двигатель практически.
-:
1. более чувствительно к чистоте воздуха - т.е. если фильтр устал то наченает жрать газ
2. Не всегда но на некоторых моделях затруднен холодный пуск особенно в минусовую температуру.
3. требователен к искрообразованию - т.е. если проблемы с зажиганием (угол сбит или так глючит или при смерти но искра бывает) то на газу машина не поедет.
4. износ грм - и это факт - на машине которая прошла на газу 300-350 тыс км, невозможно отрегулировать клапана - потому что сели седла клапана - и это факт - кто не верит приходите в гости покажу.
5. это скорее не минус - но гбо добавляет кучу всяких соединений под капотом - за ними тоже надо следить.

В принципе все. и еще момент если в месте газом в цилиндры попадает антифриз (неважно как, или через прокладку под головой или по газовой магистрали - порвалась диафрагма) можно поймать клин, т.к. пропан-бутановая смесь при сгорании с этиленгликолем приводит выделению большого количества тепла и поршни могут подклинивать как на пальцах так и о стенки цилиндра - ИЗ ОПЫТА

Посмотрел видео.
Ну её нахуй такую экономию!!!!

Все бы ничего, но газ, как сказал ТС, имеет более высокое октановое число. Вот только он сказал что можно зажигание пораньше, а на деле можно степень сжатия под октановое число 100. Вот только если двигатель эксплуатируется еще и на бензине- ему такая степень сжатия приведет к смерти. В итоге нужен механизм коррекции степени сжатия. На низких оборотах, когда бензина подается меньше так как поступает меньше воздуха (коэффициент наполняемости цилиндров зачастую около 0,7), компрессия падает на 30% от номинальной и в итоге бензин то не слишком эффективно горит, а газу нужно больше давление и как результат сгорание газа совсем неахти- он горит реально медленней чем при номинальном давлении- в итоге выпускной клапан открылся, а он все еще горит- следствие перегрев клапана. В общем то теория- теорией, а при углублении в нее не все так радужно.

уже сотню раз разжевали, что рванул там баллон с углекислотой для PSP.
ты еще телку выложи которая из горящей машины щимется....

Определяющий фактор не "сколько я проезжаю в год", а "сколько я еще собираюсь проехать на машине до ее продажи".

Если 40 тык и более - ГБО выгодно. Растянется процесс отбивания цены на год или на два - не все ли равно?

Наиболее сильно эффект экономии заметен на автомобилях с низкой стоимостью километра по технической части - т.е. исключая топливо. Тогда удельная доля топлива в цене километра получается высокой, высокой будет и экономия. Можно реально ездить в полтора раза больше за ту же цену. То есть при пробегах в 20 тык в год это все равно что надурняк скататься летом в отпуск в вояж 10 000 км.

Ну а если у меня пафосное авто со стоимостью ТО в 1000 долларов - уже особо все равно, газ оно жрет или бензин. Ездить за ту же сумму в 1.5 раза больше я не смогу - ремонты ударят по карману сильнее бензина.

Это сообщение отредактировал hercules2000 - 23.01.2016 - 12:25

Сургут ДТ=38,0 р \литр

Спасибо за твои "+" и "-".

На начале двухтысячных держал волгу на газу лут пять, очень радовала.
Потом пошли иномарки, с куда меньшим расходом топлива, при той же мощности и выше...

О как. Тогда прошу прощения. В любом случае, взрыв пропанового баллона выглядит точно так же - мощный такой "пшик", иногла с пиротехническими эффектами.

Категорически не согласен.

Газ горит не медленнее, а быстрее бензина. Мало пруфов на первой странице?

Медленнее он может гореть только если нарушен состав смеси (подается бедная смесь).

Да, кстати, у бати расход 4,8 литра по трассе. ездит мало. нахера ему ГБО?

При экономических расчетах газ несомненно давал выгоду, за полгода я даже наполовину окупил установку ГБО, но вот незадача - выгода эта в карман не капала и на банковский счет не зачислялась. Кому нужна виртуальная выгода, когда начали расти расходы личного времени (регулировки редуктора, ковыряния на обочине, поездки к слесарям-установщикам). Экономию съедали частая замена воздушного фильтра, постоянные регулировки клапанов, подбор свечей. После установки газа я стал ездить в 2-3 раза больше - "а что, горючка дешевая, смотаюсь туда и вот сюда, заеду к знакомым по дороге". Одометр закрутился с утроенной скоростью и в месяц я стал тратить на газ столько же денег, как раньше на бензин и даже чуть больше. Никакой экономией и не пахло - я просто стал больше и чаще ездить!!

Товарищь! Кто крайний на машину времени?
========
1. более чувствительно к чистоте воздуха - т.е. если фильтр устал то наченает жрать газ = Вот честно - не помню когда менял на 11й фильтр
2. Не всегда но на некоторых моделях затруднен холодный пуск особенно в минусовую температуру. = Прогревается до 56гр на бензе переходит на пропан.
3. требователен к искрообразованию - т.е. если проблемы с зажиганием (угол сбит или так глючит или при смерти но искра бывает) то на газу машина не поедет. =Мозг инжектора сам углы выставляет.
4. износ грм - и это факт - на машине которая прошла на газу 300-350 тыс км, невозможно отрегулировать клапана - потому что сели седла клапана - и это факт - кто не верит приходите в гости покажу. = В статье упоминались гидрокомпенсаторы. И да! С чего они сели?
=========
Велком в 21й век!

Считал выгоду по газу по своему пробегу, получилось, что мало пробегает.

Прокомментирую.

Во первых - я программист. Зарабатываю в 10 раз боьше чем любой установщик ГБО. Просто у меня зуд в жопе по части всякой техники, люблю во всем разбираться.

Так что не реклама это. Не буду я никому за деньги ГБО ставить. Могу бесплатно помочь советом.

Далее.
Раз на работу ГБО у тебя влияет фильтр, - у тебя стоит ГБО 1 поколения - т.н. эжекторное. Еще его называют "газовый карбюратор". Точность работы его очень низкая, смесь вечно то богатая, то бедная. Настраивают его обычно "на глазок", очень редко - с газоанализатором. В движении с ШДК никто не настраивает :(.

Ессно, капец ГРМ вполне закономерен. Поезди-ка даже на бензине, когда оно то беднит, то богатит.

На ГБО4 ничего подобного не происходит. Смесь всегда в стехиометрии, за этим следит штатный лямбда-зонд.

Это сообщение отредактировал hercules2000 - 23.01.2016 - 12:50

Вы с orugeynik одним рейсом из восьмидесятых?

ЛЮДИ , НЕ СТАВЬТЕ ГБО НА АВТО !!!!
ОДИН РАЗ ПОСТАВИТЕ , ПОТОМ ВСЕГДА БУДЕТЕ СТАВИТЬ !!!
Я как наркоман ,уже на 5 авто ГАЗ ставлю

Это сообщение отредактировал MasterF16 - 23.01.2016 - 12:53

Снова-таки, ГБО1. Газовый карбюратор. Секса с ним реально много.

ГБО4, или газовый инжектор - вообще особо не требует внимания. Раз в 15 тык поменять два фильтра общей стоимостью 3 доллара.

А что больше ездить все начинают - это факт )

ТС прошло 29лет как я поставил первое газобалонное оборудование на мой Москвич 412. Производства Новогрудского завода газового оборудования Белорусская ССР еще. Сколько тебе годочков было?
на всех моих машинах которые я собирался ездить более 2 лет я ставил ГБО, так как езжу много и на дальние дистанции.

Детский фокус с зажигалкой из которой в кулак закачивается газ помнишь? быстро горит? Так вот если наполнить парами бензина- гореть будет куда быстрее. И кстати двигатель преобразовывает тепловую энергию в механическую за счет расширения рабочего тела (воздуха) и чем быстрее все тело нагреется- тем большее давление оно создаст на поршень. В общем не стоит искать панацею там где ее по технологическим причинам нет.
Хотите экономию- ставьте метан. Вот только 200 атм давление в резервуаре с ним, зато горит жарче бензина. И еще цена на него привязана к баррелю.

Это сообщение отредактировал SKL - 23.01.2016 - 12:45

Сам давно задумываюсь перейти на газ, ибо экономия. Но только с хорошим оборудованием и правильной установкой (а это либо искать через знакомых, либо курить мануалы как ТС и делать самостоятельно).

Однако, теряется мощность. Проверено. Едем в областной центр на двух машинах. Причём, до этого спорили про мощность. Поддаю газку в горку и ухожу в даль. У меня четырёхступка с мощностью движка 72 л.с., у другого - пятиступка уже на 80 л.с. Мощность, разумеется, считается на заводской комплектации для бензина. Догнал он меня только когда на бензин переключился. Причём, на нём легко догнал.

Однако, запас мощности в городе не нужен. На трассе при обгоне - да. Но я редко покидаю город.

Там только 1/5 газ. Причем все - по дурости хозяина. Остальное - протечки бензина.

к сожалению от установщиков много зависит...Ставил себе на 99ю. После установки настроики мужики говрять поедь 1500 прокатаися и заедь подрегулируем.Рванул в командировку 600 км на круг за день.Засек расход - 7,8 л \100 км. Думаю че тут настраивать ,так и катаюсь досих пор уж 5 год. ТОлько заправляюсь, и фильтра воздушные чуть раньше меняю.
Рекомендую товарисчу эту ж фирму. Едет , но ставит у той же фирмы тока на другой точке установочной.Авто 2106.Кажные 3 месяца какаята половая епля с ГБО. То фильтр забился то холостых нет то еще какая куиня..Я в акуе , ну как так я же с этим не заморачивался???У тя говорит пробег маленький ...Ну как маленький по 600 км через день.
Короче ща вроде устаканись ...Походу весь мусор пока из бака выгнало через фильтр. и косяки установщиков повылезавшие устранили сами.

С каких пор детские фокусы в качестве пруфов котируются выше научных эккспериментов, из которых я и взял данные?

Зайди на первую страницу. Там все есть - и графики, и ссылки на научные работы.

Но так и быть, объясню фокус. Там прикол в том, что горение газа происходит только в зоне смешения газа и воздуха.

Сделай другой опыт. приготовь смесь воздуха и газа - хотя бы напустив его из той же зажигалки в банку, и "размешав" его с воздухом. И подожги.

Если угадаешь с пропорцией - банку разорвет к херам. Может, и вместе с руками.

или ГБО кривое либо "гранаты у него не той системы".... на своей 11й хоть груженный, что бампером дорогу шоркаю, хоть буксируя "Ниву" не чуствовал момент перехода с бенза на пропан и обратно. Только слышу зуммер, что пропан кончился.