Выбор авто, осмотр кузова

еще мне при осмотре кузова помогали обычные поляризованые очки (в моем случае полароид) в светлый день хорошо заметными становятся дефекты покраски, если таковые есть

Сам живу в Литве могу поделиться кое какой практикой проверки двигателя в полевых условиях.

1. Визуально проверяем подтеки масла и жидкостей, целостность радиатора
2. Заводим, убеждаемся что работает ровно и без перебоев
3. Дожидаемся когда двигатель наберет рабочую температуру (около 90град.)
4. Дальше держим педаль газа около 2000об. и ждем пока включится вентилятор.
5. Включите печку в салоне на полную и убедитесь, что дует горячий воздух без запаха антифриза
6. На работающем двигателе. Осторожно! приоткрываем крышку долива масла и убеждаемся что ничего особенного не произошло (бывает стреляет маслом или дымом
7. проверяем патрубки ох. жидкости, на упругость. Должны быть чуть упругими но легко сжимаемыми.
8. Дальше глушим двигатель и смотрим в бачок ох. жидкости. Открутив убеждаемся, что не воняет выхлопными газами. Всуньте палец за крышку бачка и убедитесь, что нет черных пятен.
9. Проверьте масло, должно быть черным без пятен.

К дилеру на диагностику лучше не ездить. Вот смотрите, я - продавец, приезжаем с потенциальным покупателем в официальный сервис. (Я предлагал свой, "честный", но клиент отказался чтобы не быть обманутым). Я подхожу к мастеру приемщику, или к механику-диагносту, кладу ему в карман 100 уев и говорю - скажи что все ОК. Поверьте - за 100 доллеров машина будет лучше новой!!! Единственное что сможет увидеть клиент - так это результаты диагностики электронных систем автомобиля, ну плюс сход-развал еще и результаты проверки амортизаторов. Я сам когда в этой теме крутился - был не раз свидетелем таких сделок.
Среднестатический годовой пробег легкового авто (именно легкового) - 30 тысяч километров в год. Если пробег от 20 до 30 - это нормальный пробег. Если 15-20 тысяч, надо смотреть на хозяина (идеальный вообще вариант - если 1 хозяин), я редко брал машины с двумя и более владельцами. Если 5-15 в год - стоит призадуматься, особенно! если владельцев 2 и больше.
Другое дело внедорожники, именно внедорожники а не паркетники, к таким можно отнести паджеры, прадо, кукурузеры и прочие большие машины. На них пробеги легко могут достигать 50 тысяч в год, потому что часто владельцы - либо рыбаки-охотники (а такие любят мотаться по астраханям и карелиям), либо коммерсанты, которые мотаются по городам в поисках заработков))). Исключение конечно составляют машины, которую "не насосала, а подарили")))
Часто при продаже говорят, предположим, что год машины 2009, и мы забываем смотреть в ПТС реальный год, может быть машина 8 года выпуска, а продана в 9-м. Кому-то пофиг, мне, например, важно. Не забываем смотреть ПТС.
Я все же порекомендую не обращать внимания на стекла (с трещинами), фары (сколы, трещины, потертость), сколы на ЛКП (от камней). Это естественные неприятности, от них не убережешься как не крути, и опускать продавца со словами - нуууу, тут стекло лобовое стоит 15000 р., давай торговаться - не стоит и по крайней мере невежливо.

З.Ы. Спрашивайте)

Это сообщение отредактировал Ремонтничег - 26.04.2011 - 15:49

Немного не соглашусь, я много машин продавал, вот ставиш ьна продажу, позвонило человека 3 и всем надо посмотреть, а ты на работе, к каждому ехать что б к дилеру загнал? Ну нафиг, проще продать тому кто первый купит. На дилера я бы не расчитывал, 1 раз сам напоролся, дилер проморгал замену поршневых колец на движке, второй дилер проморгал замаскированую дырку в днище... так что "хочешь сделать что то хорошо-делай это сам.

Ремонтничег

ага. и вообще не проверять

я так же дам сотку и мне все расскажут.

только давай не будем рассказывать о том как ты сможешь у не официалов нормально отдеагностировать автомобиль 2009-11 годов. Я не про железо. Я про электрику.
Твой совет может быть приемлем к автомобилям которые более старых годов выпуска. Там да. Нет смысла тратить деньги у официалов


Добавлено в 15:56
Полотенчик

тогда что уж говорить о советах выше. Когда предлагается к официалам не ездить потому что можно и самим все выяснить. В гараже.

По мне так лучше 1000-3000 руб истратить чем на "слово" верить продавцу

Это сообщение отредактировал Бука - 26.04.2011 - 15:57

какая разница угнаная они или без документов главное что она нигде не поцарапаная

Бука

Суть не в этом. Реалии таковы, что дилер (официальный) может работать лишь по проблеме, заменить, найти стук и прочее. Обращаться к дилеру стоит лишь за толковой диагностикой (компьютерной), поскольку там брендовые сканеры.

Я не говорю не ездить к дилерам. Но к ним лучше ездить с проблемой. Тупо посмотреть наличие ошибок может любой гаражный диагност на коленке.

Жить становится блять, все страшнее.
Попробую с этим бороться.
Полотенчик
О каких звонках мы говорим, ты у дилера сразу оставляешь доверенность на снятие с учета и продажу автомобиля (надо разок поехать к нотариусу) и потом твой телефонный номер не засвечивается ни у одного покупателя - все вопросы и действия производит дилер, на то он и заключил с тобой договор комиссии.

Снятие с учета - тоже мимо тебя. Ты просто едешь один раз по звонку дилеру получить сумму. И ну да, удерживаются 5 или не более 7 процентов за все эти услуги, но поскольку время тоже деньги, а время по такой схеме у человека экономится дохрена, то это того стоит. О сбереженных нервых из-за того, что все мутные типажи-покупатели тоже пройдут мимо тебя, я уже и не говорю.

Считается, что если продает машину дилер, то все проверки по желанию покупающей стороны - за счет этой самой покупающей стороны. Хоть два раза.

Когда я сдавал машину в тот же Обухов на комиссию, они ее сами всю и проверили, чтобы прилепить трафарет "volvo selected" или что-то в этом роде не просто так, красоты ради.

Добавлено в 16:04
И если бы я присунул 100 долларов принимающему сотруднику Обухова со словами, что машине пизда, но я бы хотел, чтобы после диагностики ответ пришел радужный, они бы точно на меня очень обиделись.

Ремонтничег Саня, всё правильно сказал. Мне в этом плане нравится подход компании ДЭКС http://www.deksclub.ru/ к этому вопросу-кто платит за диагностику. тот и читает заключение и подкупить мастера не получится.
Мне с моей машинкой (та же Витарка) можно сказать, повезло-10 лет отроду, пробег 138 тыкм, точно знаю, что не скручен пробег-до России есть американская история, а в России был один хозяин-друг моих друзей-автомехаников.
Удачи при покупке машинок всем.

Еще хитрость, чтоб убрать с двигателя подтеки на горячую двигатель целиком обрызгивают из баллончика "очистителем тормозов", в итоге движек выглядит грязным не мытым и полностью сухим, эта штука смывает все жирные пятна, следы масла итд, а естественный загар не трогает вот так!

Ремонтничег
ну может я не так понял.
я то как раз предпочел бы при покупке авто иностранного и свежего проехать и истратить лишнюю денюжку. ну хоть чем то себя успокоить.
а лучше вообше у дилера купить (если не новую то с пробегом) ИМХО конечно же ребята

Это сообщение отредактировал Бука - 26.04.2011 - 16:06

тут скорее к вопросу кто как разбирается в машинах. Меня обычно знакомые просят посмотреть что они покупают, а когда я ничего в машинах не понимал, обращался к дилеру и попадал, лучше бы сам нашел знакомого, кто все проверит.

Как то продавал машину, парню из автосервиса, он молодой был, попросил приехать к ним в сервис к старшому... ну тот старшой указал на все косяки которые я пытался скрыть )))))) не официалы, обычный гараж-сервис. Я в афиге был конечно, но что удивительно, мужик сказал, что все это херня, и что мы это за день исправим, покупай.... и чел купил у меня гольфа не торгуясь даже

щас я ездил к дилерам со своим ведерком, там такие клоуны работают, лучше к парям из гаража.

Добавлено в 16:10

может я немножко не в теме, но выше писалось, что человек хочет купить машину сам, то есть по обхявлению позвонить, встретиться с продавцом, поехать к официалам и там произвести диагностику.

перечитайте посты еще раз короче

может быть Вам нравится продавать машины через третих лиц платя откуп 10%, но я вот не хочу терять эти лишние, не лишние 30-60 штук. лучше сам продам.

Есть схема трэйд ин, которую возможно Вы имели ввиду, то там можно понять, лень заморачиваться...
Одну и ту же машину, через трэйд-ин предлогали 420, сам продал за 480

А есть просто перекупы, звонят по 50 раз на дню ипредлагают поставить к себе на площадку на продажу, так им ваще пох что продавать

Это сообщение отредактировал Полотенчик - 26.04.2011 - 16:21

Полотенчик
Во-первых, не 10%, а иногда ровно вдвое меньше, но принцип не в сумме, согласен, а в том, как разные люди ценят свое время и нервы. Кто-то и за один процент пройдет через все круги сам.

Никого кстати, не упрекаю в этом. Вопрос выбора.
Что касается мухлевания на предпродажной диагностике, то за всех дилеров говорить не буду, потому как не знаю, но те, с кем имел дело я, на 100 долларов под такое не подпишутся.

Кстати, даже в теории как говорилось, отдать сотню механику. Стоп, товарищи. Мы не видим никакого механика. Все происходит в отделе комиссии.
И вы даже не видите, кто загоняет машину в цех. И сколько людей подкупать - пару сотрудников отдела комиссии и чтобы они еще поделились с диагностами ходовой и прочими и прочими? Не слишком ли сложно для одной машины? )

Нет, я не говорил про трэйд-ин, потому, что я говорил про комиссию ) Думаю, Вы тоже знаете разницу )
И деньги я получаю не сразу, как по трэйд-ин, что обычно, действительно мало и несправедливо, а после продажи машины и удержания комиссионером своих законных 5-7%, что уже ближе к объективной стоимости машины.

Это сообщение отредактировал Emerald - 26.04.2011 - 16:25

ТопоГРАВ
Продавал машину, покупатель попросил съездить дэкс, так как был абсолютно уверен в машине согласился и посмотрел что делали -
ультразвуком проверили ЛКП, диагностика ходовой, АКПП в моем случае, эндоскопия цилиндров, компьютерная диагностика итд итп

стоило удовольствие для покупателя 3000 рублей и полтора часа работы, получив на руки полную диагностич карту остался очень довольным, и залог оставил в этот же день.


покупал япа, поехал к официалам - 3 часа мозгоебства, 5 тысяч рублей и ничего не понятно, после чего поехал к ребятам с профильного автофорума ..
имхо хуйню официал пишет

понял, сдаете на реализацию

Там да, потери меньше, но там то же разводят по полной. Например звонят и говорят: есть клиент, но он хочет на 20 штук меньше чем хотите вы (а сами ему цену зарядили на +20 к этим 20) итого, вы 20 теряете, салон 40 зарабатывает. Кому что конечно, самому продавать, то же работенка еще та

Добавлено в 16:26

вот и я о том же, проще на форум зайти, и попросить ребят посмотреть, кто то да откликнится. или знакомых найти и напрячь.

Это сообщение отредактировал Полотенчик - 26.04.2011 - 16:32

Я понял вопрос.
Нет, я говорил именно про дилеров, и привел в пример тот же Обухов на Киевском ш. (не рекламирую, чесслово), с кем я имел дело. Были и другие.

Слышал и такой разговор, конечно же - просьба подвинуться еще на 50тыс. вниз. Пару раз машина уходила сразу, но один раз были нужны деньги, пришлось согласиться.

Я просто в принципе говорю, что такая схема меня устраивает по экономии времени и нервов. В отличии от трэйд-ин, это адекватные стоимости машины деньги. И выдавать рухлядь за кондиционный товар никто не станет, практически в этом уверен, так что и покупатель защищен.

Это сообщение отредактировал Emerald - 26.04.2011 - 16:41

Ну вот, разобрались у меня при смене машины денег в притык, последнее время беру новые из салона (меняю часто, так как быстро надоедают) и 50 штук подвинуться нафиг много и жалко денег, к новой еще резину надо зимнюю, каску, осагу... постановка на учет, а сам продаешь, и хватает на все

С бу меньше потерь было бы, но после новых, на бу психологически не могу сесть. Пусть и классом выше. Очень хотелось Е46 или С220, но не стал рисковать взял октавию А5 с пакетами опций но новую

Еще работал в фирме которая машины из штатов перегоняет, так после этого к бу отношение очень предвзятое ни одной не было в целом виде, это не выгодно просто.

Это сообщение отредактировал Полотенчик - 26.04.2011 - 16:39

Полотенчик
Пару раз купив новую машину, уже сложно купить даже немного подержаную - у меня точно так же.

Это как сложно пересесть с машины с большим дорожным просветом на низкую - все мы люди )

Трэйд-ина сторонюсь, как огня. Это ведь по сути как ломбард, те же свинские условия. Ради интереса спрашивал про ту же Вольво - пожалуйста: 900.000 "на месте", тогда как через два месяца с комиссионной площадки дилер реализовал ее за 1.250.000, а свои проценты он еще получил сверх, вне этой суммы.

Так что Ценишь свое время или не ценишь, но проигрывать столько просто стыдно, уже вопрос морали ))

Я обычно по фаскам на деталях сужу. При перекраске сделать заводские фаски на деталях невозможно...

P.S. А сам пошел и купил новую машину с салона...

Это сообщение отредактировал Dimok - 26.04.2011 - 17:25

Про вторую фотографию готов поспорить, т.к. могли просесть петли дверей авто(что довольно частое явление) и при замене мог возникнуть конфуз с регулировкой двери.
Т.е. двери это признак вторичный..

Это сообщение отредактировал Adrenaline - 26.04.2011 - 17:32

И сколько нормальная толщина? Или ты ищешь идеальную толщину по всему периметру?
Я работаю на заводе по выпуску автомобилей. Мы их красим. Что то я не заметил чтобы автомобили были разной толщины по всему кузову

Ruslan01
Был тут пост с конкретными цифрами, в том числе заводскими. Но про измерение толщины ЛКП перед покупкой не о новых машинах речь.
Речь о том, что если попадается подержаная машина с 360 микрон, есть основания для более тщательной проверки. Мне например, попалась такая машина. Меня сопровождал человек с этим самым измерителем ЛКП, который сказал, что 360 - это много, и на этом общение с продавцом было быстренько свернуто.
Машина сама очень нравилась, но доктор сказал - в морг )

Это сообщение отредактировал Emerald - 26.04.2011 - 17:52

Сколько раз говорили, нужен толщиномер краски.
Если что то просто перекрашивали уже ловит, а после аварии обязательно шпаклевка идет.
Единственное если дверь царапнули, то не страшно а если порог, то нуегона.

Рекомендую проверять даже новые машины из салона.
Быдлодилеры экономят, нанимают гастеров и те долбят новые тачки только в путь.

PS Ну и диагностика ходовки плюс двигла.
Плюс есть ньюансы.
Форумы так же в руки, допустим на ниссан теана вариатор, срок жизни 150-тык. Стоимость ремонта если очень повезет 100 тык, новый под 200-250.

Лакокрасочное покрытие в основном проверяют в раионе задних арок. Там выправлять металл сложнее всего и выводят полимерными шпаклевками.

А вообще откроите свои глаза, не слушаите что рассказывает продавец, вы ведь не ушами машину покупаете.

Ремонтничег ,молодец ,толково..еще бы посоветовал встать на пару метров позади машины,так,чтобы зеркала "торчали" на одинаковое расстояние,и сразу становятся видны нарушения геометрии..ну и коврик с багажника вытащить,волн на днище быть не должно....распилы режутся по серединам задних стоек и по шву перед задним сиденьем...отковырнуть накладку с боковой стойки из салона дело пяти секунд..шов не спрячешь..зато потам на трассе не порвешься или в аварии...хотя качественно собранный распил будет служить кучу лет...но кому надо его хорошо собирать..а...ну и "телевизор" конечно,т.е.передняя часть,на которой"морда" собирается...деформации и присутствие креплении радиаторов,фар,ну и всякого такого...