Неожиданность для всего мира. Китай осваивает самый передовой на планете техпроцесс вопреки санкциям США

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (6) [1] 2 3 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
gelezo131
25.12.2023 - 17:06
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.02.12
Сообщений: 9966
142
Китайский контрактный вендор микросхем SMIC вплотную занялся освоением 3-нанометровых норм производства. Это самая передовая технология в мире на конец 2023 г., и владеют ею пока только тайваньская TSMC и корейская Samsung. Если у SMIC все получится, Китай встанет в один ряд с ними.

1000-процентное ускорение

В Китае полным ходом идет освоение технологии производства микросхем с техпроцессом 3 нанометра, пишет Nikkei Asia Review. Это самый современный стандарт, на который мировая индустрия перешла лишь осенью 2023 г. благодаря тайваньской TSMC, а самих микросхем, произведенных по этим нормам, и вовсе, можно сказать, нет. Только Apple со своим процессором А17 ступила на эту территорию.

В Китае над 3-нанометровой топологией ускоренными темпами работает компания SMIC. Это крупнейший в КНР и один из крупнейших в мире контрактный производитель микросхем, который, стоит отметить, на протяжении нескольких лет находится под американскими санкциями. Как именно SMIC получила доступ к 3 нанометрам и соответствующему оборудованию, Китай не раскрывает, но для страны это поистине гигантский шаг. Всего год назад, в сентябре 2022 г., на вооружении SMIC были максимум 14-нанометровые нормы.

Исчезающе крошечные транзисторы

Наличие SMIC в санкционном списке США автоматически означает, что компании официально полностью закрыт доступ к современному оборудованию для литографии, притом как к американскому (Applied Materials), так и к европейскому (ASML, Голландия). Тем не менее, SMIC с лета 2022 г. очень интересовалась 7-нанометровой топологией, а в декабре 2023 г. выяснилось, что ей вполне по силам выпускать и 5-нанометровые чипы.

Как пишет портал Gizmochina, свои изыскания SMIС проводит собственными силами – исследованиями занимается группа специалистов, составленная из сотрудников компании. Во главе команды стоит генеральный директор компании Лян Монг-Сонг (Liang Mong-Song), известный ученый в сфере полупроводников.

Что очень важно, глава группы ученых имеет опыт работы и в TSMC, и в Samsung. Нельзя исключать, что полученные навыки и знания он активно применяет, чтобы приблизить SMIC к 3 нанометрам. Gizmochina пишет, что его считают одним из самых блестящих умов в полупроводниковой промышленности. В частности, таковым его считает Дик Терстон (Dick Thurston), бывший главный юрисконсульт TSMC.

Санкции есть, но их как бы нет

Санкционная политика США хоть и оказала сильное давление на китайскую ИТ-индустрию, но все же не сумела полностью остановить прогресс SMIC в разработке передовых чипов, выходящих за рамки 7-нанометрового техпроцесса. Возможно, это серьезно замедлило работу компании, но совокупность факторов работает в ее пользу в преодолении проблем, пишет Gizmochina.

SMIC в настоящее время является пятым по величине контрактным производителем микросхем в мировой отрасли. Компания потеряла доступ к передовым инструментам производства пластин, что серьезно ограничило ее возможности по внедрению новых технологических процессов. В результате санкций компания SMIC не смогла получить от ASML инструменты для литографии в экстремальном ультрафиолете (EUV). Однако для своего узла 7-нм второго поколения он полагался исключительно на литографию в глубоком ультрафиолете (DUV). Это более старая технология в сравнении с EUV, и Запад не так пристально следит за поставками в КНР соответствующего оборудования

Официальный «железный» парк

По данным портала Tom’s Hardware, на фоне санкций самое передовое оборудование для литографии, имеющееся на руках у SMIC – это машины ASML Twinscan NXT:2000i. Они способны выполнять травление с разрешением до 38 нм. Если задействовать двойную фотомаску, то возможностей такой аппаратуры будет более чем достаточно для выпуска 7-нанометровых микросхем. Для сравнения, Intel с огромным трудом перешла на 10 нм и пока не планирует осваивать более тонкие техпроцессы на своих заводах.

Однако установки ASML Twinscan NXT:2000i едва ли можно приспособить для выпуска 5- и тем более 3-нанометровых чипов. По данным самой ASML, для первых шаг травления нужно уменьшить до 30-32 мм, а для вторых – и вовсе до 21-24 нм, и тут без экстремального ультрафиолета уже не обойтись.

Но аппаратно-санкционные ограничения в данном случае можно обойти, и китайский аналог российского параллельного импорта для этого не потребуется. Tom’s Hardware пишет, что можно прибегнуть к технологии мультимасштабирования с использованием нескольких последовательных масок. Это в значительной степени усложняет процесс производства микросхем, но позволяет добраться до предельно тонких техпроцессов без использования оборудования EUV.

Ввиду санкций тройное, четверное и даже пятикратное паттернирование – это. Вероятно, единственный для SMIC в частности и Китая в общем способ выпускать 5- и 3-нанометровые микросхемы без контрабандного импорта EUV-установок из США и Европы. Дик Терстон полагает, что за счет мультимасштабирования SMIC еще не начал массовый выпуск 5-нанометровых чипов, то вот-вот начнет.

CNEWS

Неожиданность для всего мира. Китай осваивает самый передовой на планете техпроцесс вопреки санкциям США
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
Ingvari
25.12.2023 - 17:13
176
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 29.04.15
Сообщений: 193
Вот, что такое "санкционное давление на здоровую страну", в отличие от одной подсанкционной страны, в которой "освоили выпуск алюминиевой банки".

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Porohovoy
25.12.2023 - 17:22
10
Статус: Offline


Охотник на баяны

Регистрация: 30.11.13
Сообщений: 312
Чем больше масок, тем больше ошибок и брака. Думаю китайцам это не нужно. Им нужно 3нм максимум у пару масок. Да и EUV они быстро освоят, там, Я так понимаю оптика нужна невъебенн@я.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
offcast
25.12.2023 - 17:22
99
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.05.15
Сообщений: 3314
А наши нанометры где? Растаяли в тумане, вместе с Чубайсом?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
XanderBass
25.12.2023 - 17:32
55
Статус: Offline


Свободяй

Регистрация: 1.02.11
Сообщений: 11958
Кто бы сомневался. В Китае правительство действительно думает о благополучии государства и народа.
 
[^]
РыжаяПсаки
25.12.2023 - 17:37
90
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.02.19
Сообщений: 2426
Цитата (XanderBass @ 25.12.2023 - 17:32)
Кто бы сомневался. В Китае правительство действительно думает о благополучии государства и народа.

Наше думает не в нанометрах а квартирах, наполненными пачками дензнаков.

Директор завода закрыл купленную за валюту чистую комнату где процы делали. Просто закрыл, сверху решили что не надо. Помещение сдал под китайское барахло. Вот что надо знать про развитие нашей микроэлектроники.

Это сообщение отредактировал РыжаяПсаки - 25.12.2023 - 17:42
 
[^]
ikimanets
25.12.2023 - 17:37
120
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.03.15
Сообщений: 1136
Цитата (offcast @ 25.12.2023 - 17:22)
А наши нанометры где? Растаяли в тумане, вместе с Чубайсом?

Если бы России действительно нужны были производства, то чубайс болтался бы в петле лет 20 назад.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Borgivan
25.12.2023 - 17:47
11
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 18.07.13
Сообщений: 520
Цитата (Ingvari @ 25.12.2023 - 17:13)
Вот, что такое "санкционное давление на здоровую страну", в отличие от одной подсанкционной страны, в которой "освоили выпуск алюминиевой банки".

Циплят по осени считают. Если бы они такие пиздатые техпроцессеры были бы, то не точили зуб на Тайвань, где все заводы есть. К слову, понимая, что Тайвань может оказаться под Китаем, всё ноовые заводы пытаются строить где угодно, но не там, и в европе площадки ищут, и в США, налоговые льготы там предлагают. Так что скорее всего Китай останется с тем, что есть в лучшем случае.
 
[^]
Zaedalov
25.12.2023 - 17:47
3
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 1.03.23
Сообщений: 857
А у нас наши нанометров своровали)... И всем пох#й) воры же

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
ТОТЫКАЙДЕР
25.12.2023 - 17:53
9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.07.13
Сообщений: 1517
Это могли быть мы с тобой, но ты выбрала борю...

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Zur13
25.12.2023 - 18:00
16
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.12.08
Сообщений: 1565
Самсунг уже год назад начал массовое производство 3нм чипов вот.

А по пути технологий мультимасштабирования не пошли из-за того, что это экономически не выгодно и офигеть как дорого, потому Китай пошёл по этому пути чисто от безысходности.
 
[^]
lion9
25.12.2023 - 18:01
28
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.07.07
Сообщений: 5158
Порадуемся за Китай. Помогает не вспоминать, что яйца и курятину опять из страны НАТО импортируем.

Это сообщение отредактировал lion9 - 25.12.2023 - 18:02
 
[^]
Malishew
25.12.2023 - 18:03
3
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 6.10.16
Сообщений: 795
мы тоже недавно освоили, правда 28нм
 
[^]
Tropilexen
25.12.2023 - 18:04
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.09.17
Сообщений: 18686
Китайцы молодцы, хуле тут.
Только запомните что речь о китайцах идёт.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Zur13
25.12.2023 - 18:06
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.12.08
Сообщений: 1565
Цитата (Porohovoy @ 25.12.2023 - 17:22)
Чем больше масок, тем больше ошибок и брака. Думаю китайцам это не нужно. Им нужно 3нм максимум у пару масок. Да и EUV они быстро освоят, там, Я так понимаю оптика нужна невъебенн@я.

Там целый техпроцесс практически переосмысливается, начиная с мощности самих EUV излучателей, специальной оптики, и специальной химии, особенных масок, и фоторезиста, когда-то попадалась большая статья где научно-популярно описывались сложности которые пришлось преодолевать разработчикам, сейчас уже не найду.
 
[^]
Ешкинкат
25.12.2023 - 18:06
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.08.23
Сообщений: 1463
Заявлять можно что угодно. Я вот дома микросхемы делаю 1nm. Вот когда выкатят живые микросхемы на 5нм, тогда и поглядим. Пока что только заявления про кирин 9000.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Jopsnegs
25.12.2023 - 18:07
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.03.20
Сообщений: 7757
Цитата (offcast @ 25.12.2023 - 17:22)
А наши нанометры где? Растаяли в тумане, вместе с Чубайсом?

Да рядом тут. Не далеко...
Цитата
Объявленные ранее планы по выпуску «Baikal-М/2» (Baikal-M lite) подтвердились, а запуск «Baikal-М/2+» (Baikal-M lite+) был отменён. Компания также заявила о том, что планирует к выпуску процессоры «Baikal» на архитектуре Armv9: Baikal-M2 для десктопов и моноблоков, Baikal-L для ноутбуков и планшетов, Baikal-S2 для систем хранения данных (СХД), серверов и суперкомпьютеров. Топологические нормы составят от 12 нм до 6 нм. Финансировать все проекты компания планирует за счёт собственных и заёмных средств, а также государственных субсидий[51].

В конце июля 2021 года стало известно, что компания разместила и полностью оплатила заказ на серверные процессоры Baikal-S на тайваньской фабрике TSMC.
 
[^]
noname085
25.12.2023 - 18:08
14
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.07.19
Сообщений: 1124
Цитата (ikimanets @ 25.12.2023 - 18:37)
Цитата (offcast @ 25.12.2023 - 17:22)
А наши нанометры где? Растаяли в тумане, вместе с Чубайсом?

Если бы России действительно нужны были производства, то чубайс болтался бы в петле лет 20 назад.

Чтобы создать производства, нужно сначала купить средства производства а покупать средства производства приходится за валюту. валюту "Россия" получает от продажи природных ресурсов а кураторы продажи природных ресурсов не слишком рады тратам их валюты на покупку средств производства, и понимают что половину этой валюты спиздят кураторы покупки средств производства

Это сообщение отредактировал noname085 - 25.12.2023 - 18:09
 
[^]
Uzbek666
25.12.2023 - 18:09
10
Статус: Offline


эксперт по всем вопросам

Регистрация: 19.03.18
Сообщений: 2541
порадуемся за наших хозяев, может теперь нам передадут секретную технологию изготовления гвоздей.
 
[^]
Borgivan
25.12.2023 - 18:23
11
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 18.07.13
Сообщений: 520
Цитата (Malishew @ 25.12.2023 - 18:03)
мы тоже недавно освоили, правда 28нм

Освоили, это когда теперь печёте заводы по производству микросхем, как горячие пирожки. Вот какой-нибудь Технип, к примеру, печёт заводы по сжижению природного газа, как пирожки, боинг и эирбас клепают самолёты, как обувь шьют, или АСМЛ имеет заказы на годы вперёд. А то, что смогли в опытное производство в лучшем случае - это первые шаги, за которыми может оказаться пропасть.
 
[^]
QWQ
25.12.2023 - 18:34
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.11.09
Сообщений: 1294
Цитата (Borgivan @ 25.12.2023 - 17:47)
Цитата (Ingvari @ 25.12.2023 - 17:13)
Вот, что такое "санкционное давление на здоровую страну", в отличие от одной подсанкционной страны, в которой "освоили выпуск алюминиевой банки".

Циплят по осени считают. Если бы они такие пиздатые техпроцессеры были бы, то не точили зуб на Тайвань, где все заводы есть. К слову, понимая, что Тайвань может оказаться под Китаем, всё ноовые заводы пытаются строить где угодно, но не там, и в европе площадки ищут, и в США, налоговые льготы там предлагают. Так что скорее всего Китай останется с тем, что есть в лучшем случае.

Вот уж не знаю, кто и когда будет считать цИплят...
Вы бы, прежде чем делать прогнозы, космического масштаба и космической же глупости, научились бы для начала банальной грамотности.
Думаете, что обожравшиеся йогуртами афроамериканцы или немцы, будут работать также как китайцы и корейцы? Не будут. Не привыкли, не умеют, не хотят...
Intel, по всей видимости, это понимает. Как написано выше, они якобы освоили 10 нм. и дальше идти даже не планируют. А освоение китайскими товарищами технологии 3нм и даже субнанометровых - это лишь вопрос времени.
 
[^]
JamSoot
25.12.2023 - 20:22
2
Статус: Offline


Зрянепиздун

Регистрация: 7.04.10
Сообщений: 3384
вы будете смеяться, но я все написанное понял достаточно хорошо. да и названия фирм мне не чужие. вот только одного я не понял. нахуя это мне было знать? яж по холодильному оборудованию, вроде как.
 
[^]
atoshka
25.12.2023 - 21:38
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.05.12
Сообщений: 3193
Цитата (ikimanets @ 25.12.2023 - 17:37)
Цитата (offcast @ 25.12.2023 - 17:22)
А наши нанометры где? Растаяли в тумане, вместе с Чубайсом?

Если бы России действительно нужны были производства, то чубайс болтался бы в петле лет 20 назад.

Если бы России нужны были производства, мы бы давно уже забыли фамилию Путина, как второго президента России.
Бизнес эффективный бывает только частный. В том числе в Китае. Государство может помочь только госзаказом.
А у нас за предпринимательство либо статья либо отожмут. А когда отожмут в пользу государства, то только шильдики лепить и могут.
Отменить национализацию предприятий и разогнать этот палеопарк в правительстве, и очень быстро чипы новые и у нас производить начнут.
 
[^]
shaitan45
25.12.2023 - 21:43
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.02.15
Сообщений: 3167
Цитата (offcast @ 25.12.2023 - 17:22)
А наши нанометры где? Растаяли в тумане, вместе с Чубайсом?

В цифровом тумане ЯПа.
Правда они преобразились
в богатырские 45 см.
 
[^]
JimmyV
25.12.2023 - 21:50
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.03.18
Сообщений: 15973
Цитата (Zur13 @ 25.12.2023 - 18:00)
Самсунг уже год назад начал массовое производство 3нм чипов вот.

А по пути технологий мультимасштабирования не пошли из-за того, что это экономически не выгодно и офигеть как дорого, потому Китай пошёл по этому пути чисто от безысходности.

Так мыбы тож пошли , но у нас свой, особенный путь безысходности
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 30219
0 Пользователей:
Страницы: (6) [1] 2 3 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх