Запредельная жестокость: нужно ли менять критерии для самообороны

Член комитета Совета Федерации по конституционному законодательству и госстроительству Ольга Ковитиди предложила расширить допустимые пределы самообороны. Для этого, по мнению сенатора, нужно внести в Уголовный кодекс изменения, учитывающие разницу в физической силе сторон при рассмотрении подобных дел. Она указала, что это необходимо в случаях, когда женщина убивает своего партнера, защищаясь от насилия с его стороны. Юристы замечают, что внедрить такой подход на практике довольно сложно, а работать нужно скорее не с законодательством, а с его применением. В вопросе разбирались «Известия».

Как предлагают изменить 37-ю статью УК

Сенатор Ольга Ковитиди предложила внести в Уголовный кодекс нормы, учитывающие разницу в силе сторон по делам о превышении пределов самообороны. Она заявила, что многие убийства случаются на фоне длительного домашнего насилия в отношении женщин, и те, защищая себя и своих детей от побоев, превышают пределы самообороны. По мнению сенатора, в этих случаях нужно учитывать, что одна сторона очевидно слабее физически.

— Сейчас существует запрос гражданского общества пересмотреть действующую редакцию ст. 37 Уголовного кодекса, — заявила она. — Мы знаем, что в Госдуме находится такой законопроект, который получил отрицательное заключение правительства и Верховного суда. Однако если такой запрос гражданского общества есть, то нужно находить компромисс.

Ковитиди утверждает, что более 92% дел о превышении пределов необходимой обороны на стадии предварительного следствия переквалифицируются на более тяжкие формы преступлений против личности. По ее мнению, нужны изменения, чтобы подобного рода ошибок удавалось избежать в дальнейшем. Она подчеркнула, что суды не учитывают того, что «мужчина всегда сильнее, чем женщина».

— Часто превышение пределов допустимой обороны является единственным гарантированным вариантом пресечения вреда, который может быть причинен женщине, — утверждает Ковитиди.

Она сообщила, что для рассмотрения этого вопроса принято решение о необходимости создания рабочей группы.

Ковитиди также упомянула, что регулирование института пределов необходимой обороны, по сути, лежит на Верховном суде, который выступает с разъяснениями (одно из последних по этой теме — в 2021 году). По ее мнению, совершенствованием норм должны заниматься в том числе законодатели.

Ждет ли поправок общество

Руководитель проекта «Знание остановит гендерное насилие: поиск новых решений» Анастасия Бабичева сказала, что озвученное сенатором Ковитиди предложение — это сложная проблема в контексте домашнего насилия в России.

— Есть исследование, подтверждающее, что большинство женщин, которые отбывают наказание за превышение самообороны, защищались от насилия со стороны мужа или партнера, — сказала она «Известиям». — Именно так это и происходит в реальности: в ситуации хронического насилия, которое рано или поздно переходит в прямую угрозу жизни, у женщин часто остается выбор между защищаться, рискуя сесть, или умереть.

Она уверена, что поправки необходимы, тем более что оправдательные приговоры по таким делам исключительно редки.

Однако депутат Госдумы Анатолий Выборный замечает, что насколько тема актуальна, настолько же она и дискуссионная.

— Очень тонкая грань между необходимой обороной, пределами необходимой обороны и превышением пределов необходимой обороны, — сказал он «Известиям». — Эти споры постоянно возникают, в том числе в правоприменительной практике, в судебных делах, при расследовании и рассмотрении уголовных дел. Поэтому эксперты поднимают вопрос о расширении пределов необходимой обороны, особенно если речь идет о домашнем насилии или проникновении на территорию гражданина, в его жилище.

Выборный подчеркивает, что человек вправе себя защищать при посягательстве на его жизнь и здоровье. Но действующий закон, по словам депутата, сформулирован четко и правильно. В нем прописано, что адекватность реагирования обороняющегося должна соответствовать характеру нападения.

— К тому же есть разъяснения Верховного суда на этот счет. Похожие законопроекты уже вносились на рассмотрение в Госдуму, но не были поддержаны ни правительством, ни Верховным судом, — заявил он. — Тем не менее инициатива сенатора, конечно же, заслуживает внимания и тщательного разбирательства вместе с экспертным сообществом, правоприменителями. На мой взгляд, этот вопрос становится еще острее, когда связан с проблемой домашнего насилия, но перспектива расширения пределов самообороны в России, в частности, за счет внесения в УК норм, учитывающих разницу в силе сторон, весьма сомнительная. Либо нужны взвешенные и предельно четкие формулировки, чтобы затем не возникло разночтений и свободных трактований насчет разницы в физической силе сторон.

Как учесть физический дисбаланс

— 37-я статья Уголовного кодекса и так предусматривает, что человек в состоянии необходимой обороны должен оценить степень и характер опасности нападения, — сказал Почуев «Известиям». — То есть необходимая оборона должна применяться в том числе с учетом физического соотношения сторон, с учетом реальности угрозы.

Управляющий партнер «Легес Бюро» Мария Спиридонова замечает, что предложение Ковитиди направлено на конкретизацию обстоятельств необходимой обороны, хотя Верховный суд «уже охватил все возможные обстоятельства» постановлением Пленума.

— Разница в силе может дать как основание полагать о наличии реальной угрозы, так и рассчитать примерные пределы необходимой обороны, которые требуются для предотвращения посягательства, — считает она.

https://iz.ru/1418836/sergei-gurianov/zapre...lia-samooborony

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Станет больше убийств,на почве "самозащиты"

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Женщина убивает своего партнера? Это что? Как у богомолов😂? Я еще понял бы слово насильник, но партнер....

Размещено через приложение ЯПлакалъ

А суд будет рассматривать то обстоятельство, что "жертва" могла спокойно после первого случая насилия NN лет тому назад свалить от домашнего тирана, а не пилить ему мозги много лет и в конце концов зарезать его?

Где-то мелькал текст украинского врача из травмы что ли, где он отписывался, что мужиков от домашнего насилия гибнет больше. Просто эти случаи особой огласки не получают. И длится такое насилие также частенько годами. Просто когда мужик бабе синяк под горячую руку ставит, она тут же бежит по всем подругам, родственницам, соседкам и прочим кумушкам и "хвастается". В глазах тех муж конечно - тиран. Только чаще всего баба его сама заводит и под руку бросается, хотя простой ромашковый настой в 99% случаев предотвратил бы появление синяков. А ведь можно и не "терпеть" деспота, а собрать манатки и свалить в закат... Но нет, что-то ведь держит...

С другой стороны, писал тот же врач, о случаях семейного насилия против мужчин чаще всего становится известно только тогда, когда тех с ножевыми неотложка доставляет. Часто когда уже поздно. Все остальные случаи просто из дома не выносятся, и посему о них никто не знает.

Это сообщение отредактировал P0PEYE - 1.11.2022 - 09:02

Зашел в наивной надежде почитать про то что разрешат бить первым если их больше 2-х, использовать всякое в подобных ситуациях. А тут про то как женщине убить партнера и не сесть.

Следствие, как правило, не желает выполнять свою работу, отсюда все проблемы с правом граждан на самооборону.
На тебя напали, ты защищаясь убил нападавшего.
Зачем следакам разбираться в обстоятельствах произошедшего, когда и так все ясно - вот жертва, вот убийца. Убийцу(защищавшего свою жизнь) под суд, следаку премию и звездочку на погон.


Это сообщение отредактировал Viteck116 - 1.11.2022 - 09:21

Была у меня знакомая, мужа спящего топориком по черепной коробочке. Сразу наглухо. Семь лет дали. Скромная, тихая девочка. Как-то спросил у неё, за что ж она мужа-то так. Бил, говорит. И мне вот интересно, а он знал, что ей не нравится, что он её бьёт? Она на этот вопрос так и не смогла ответить, а сама она ему об этом никогда не говорила. Он может уверен был, что у них ролевые игры такие. Может и пил-то только чтобы смелости набраться и уебать ей как она любит и ждёт?

К чему это я. А к тому, что нет никакой самообороны в семье при регулярном насилии. Встала и ушла. А если каждый раз оставалась, то это уже не самооборона, а мазохизм, и не хуй за ножи хвататься и топоры.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Проблема существует, как ни крути. И она не только в "женской" плоскости. Мужити тоже заезжают. Потому, например, что нападавших было трое на одного, который в состоянии аффекта схватил дрын и зарядил им одному из них в чердак, да не рассчитал.

Перед убийством мужа его необходимо застраховать. Молодец сенатор, о семье думает, теперь жена не только в ИК не попадёт но ище и получит деньги.
Так и вижу, теперь бабы будут сами угрожать что зарежут.
К стати а где правоохранительные органы? Разве они не должны реагировать на случаи домашнего насилия? Или это уже не в их компетенции?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Нынешний закон о самообороне надо скрутить трубочкой и вставить в жопу его автору.
А вместо него написать нормальный, до кучи разрешить короткоствол. И сразу, а не после 25 лет владения какой-нибудь деревянной рогаткой

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Да неужели!??? Куда смотрят адепты касты феминисток? Так может равноправие не такое уж и равноправное, раз такие физиологические особенности?

И что он тебе даст? Ты проебешь его в первый же вечер и побежишь в полицию жаловаться, что хулиганы отобрали.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Что ж ты обо мне такого хуевого мнения?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Женщинам все мало и мало прав, теперь еще хотят получить право на убийство мужчин, хотя и без этого права они убивают мужчин в семье в год в 2.5 раза чаще чем наоборот

Мужик нормальный итак уже без прав остался, а потом бабье ноет что мужик исчез нормальный, сами бляди добились. Потому и не женюсь 😅

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Потому что пока у тебя нет ствола ты нахуй никому не сдался. Телефон без отпечатка/пароля кирпич, бабки на карте, нахуй ты кому сдался? А вот когда у тебя будет ствол, тебя в ближайшем парке обработают. Легко и непринуждённо. Просто потому что он будет готов, а ты нет. Ты ж не будешь как Стивен Сигал ходить со стволом перед собой и направляя на каждого прохожего.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Женщины убивают мужчин больше, нежели мужчины - женщин. Эта прошмандовка Ковитиди знает об этом, но пытается дать бабам право безнаказанно убивать мужчин. Детей безнаказанно женщины уже убивают повсеместно.

Не может быть единого подхода, индивидуальное рассмотрение дела. И уж точно не физическое превосходство, а обстоятельства надо во внимание в в первую очередь принимать!

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Ну я сейчас также ношу нож. А кто-то в кустах сидит весь такой готов. А ещё у меня деньги при себе. Чем не повод устроить мне гоп-стоп?
Так вот я хочу, чтобы вместо ножа у меня был ствол, просто потому, что он эффективнее

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Еще один высер обиженок.

А весовые категории будут учитываться?
А по теме: пуля дура, ей всё равно.

Муж который годами избивает жену. Это партнёр.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Тир. 1000 выстрелов - базовый уровень. 2000 выстрелов - получай лицензию на владение. 3000 выстрелов - на ношение.
Только не разрешат у нас нихуя и никогда, по крайней мере в существующей реальности.

Во-первых, судьи должны быть подсудными, а не как сейчас. И косячные следаки тоже.

Во-вторых, дела о "превышении" пределов самообороны должны рассматриваться исключительно судом присяжных.

Да хоть химарс носи. Когда тебя захотят ограбить ты ни нож достать не успеешь, ни ствол. Разница лишь в том, что сегодня тебя вменяемого будут грабить, а понимая, что у тебя может быть ствол, тебя сначала кирпичом по затылке, а уж потом сами найдут в карманах что понравится. Потом из этого ствола ещё десяток таких оленей обработают приставив им к бемтолковке твой ствол и вуаля, через неделю на районе уже целый арсенал проёбанных стволов и на авито по 500 рублей как говна за баней. Угадаешь кто сядет когда их твоего ствола кого завалит? Я те как бывший опер пишу - ты сядешь. Делать мне нехуй разбираться ещё кто тебя ограбил, кто кого убил. Ствол твой, ты вот, дело закрыто, а ствол ты выбросил. Суши сухари.

Размещено через приложение ЯПлакалъ