Таинственная история с элементами триллера или три вопроса о вакцине?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (2) [1] 2   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
ImRussion
4.02.2022 - 08:12
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 2.08.20
Сообщений: 215
69
/Почти детектив/

За эту историю я долго не бралась по причине ее фантастичности, с элементами триллера и детектива. Уж очень много всего и сразу.
Я долго мусолила ссылки и размышляла, фейк или нет. вывод напрашивается, что, увы, это «скорее правда, чем нет».

Начну с конца. Депутат от КПРФ Андрей Куринный обратился к Генпрокурору Игорю Краснову о незаконности сокрытия информации о результатах исследований российских вакцин. Депутаты и раньше обращались в разные инстанции и ведомства с запросами опубликовать эти результаты официально, но каждый раз в ответ получали комбинацию из трех пальцев с пояснением, дескать, коммерческая тайна, а вся информация абсолютно конфиденциальна и т.д.
Давайте допустим, что так и есть! Допустим, что Гинцбургу вместе с Минздравом захотелось набить цену новой вакцине, для чего ее и объявили уникальной, беспрецедентной и требующей секретности. Возможно, оно и прокатило бы, если бы в конце прошлого года журналисты не наткнулись на один любопытный факт: в течение двух лет центр Гамалеи заключил около 30 контрактов на… приобретение вакцины!
Летом прошлого года общая цифра закупок составила примерно 113,6 млрд руб. за десятки миллионов доз «Спутника V». Контракты заключались как в рублях, так и в валюте. Во всех случаях заказчиком выступает «центр Гамалеи», а исполнителем – некий «единственный поставщик», информация о котором скрыта. То есть, если я правильно поняла, Гинцбург&Со не производят вакцину, а всего лишь перепродают ее.

И это первая загадка. Кто он, этот таинственный Мистер Х, наводнивший страну «Спутником V» для Гинцбурга и его института, и почему его необходимо скрывать? Остается надеяться, что производство находится в каком-нибудь приличном помещении, а не в подвале на Малой Арнаутской.
Но это еще не все. Вернемся к депутатским запросам. Коммунист, похоже, неспроста атаковал чиновников. Это в России сведения о вакцине составляют конфиденциальную информацию и коммерческую тайну. А вот в реестре клинических испытаний

Clinicaltrials.gov кое-какие сведения имеются. Сайт этот американский, на нем Национальный институт здоровья США ведет регистрацию клинических испытаний… Погодите плеваться! Все гораздо интереснее.
И так записывайте: набираете в поисковике «информация о клинических испытаниях вакцины спутник», для чистоты эксперимента лучше набрать в яндексе… Вооот! В первой строке будет ссылка на сайт, название которого вряд ли вызовет подозрения: sputnikvaccine.com – целый сайт, посвященный российской вакцине! Ну, дальше все просто, потому что найти раздел «Клинические испытания» не составит никакого труда. Заходите туда, тычете лапкой на любую ссылку и… Voilà! Вы почему-то оказываетесь в американском реестре клинических испытаний. Интересно, не правда ли?
Вы не поверите, однако и это еще не всё! Вишенку для всего этого торта я приберегла напоследок, чтобы вам было о чем подумать. И так, центр Гамалеи в этом реестре фигурирует как спонсор. Ну, вот да! Мы-то думали, что институт является разработчиком и автором или соавтором вакцины. Ан нет – спонсор! А кто же у нас в авторах- соавторах? А в соавторах «Спутника V» - та-даааам! – Правительство города Москвы! Уж как там Собянин эту вакцину выдумывал и клепал, не то что сказать, даже представить не могу. И кто только доверил Собянину разрабатывать вакцину... Он и с тротуарной плиткой справится не может, а тут - вакцина! Здоровье нации, можно сказать. Как говорится, без версий.
Компанию ему в соавторстве составила компания Crocus Medical, занимающаяся клиническими исследованиями и основанная в Нидерландах. Занятное сотрудничество, вы не находите?
В общем, секрета я никакого не раскрыла и велосипеда не изобрела, поскольку история стара, и многие уже отметились, рассказав ее. Однако на всю эту карусель с вакциной было бы таки неплохо пролить свет. Вопросов-то куча. Почему вакцину разрабатывало правительство Москвы, а не люди со специальным образованием? Кто этот загадочный Некто, штампующий для Гинцбурга оптовые партии «Спутника»? И почему российская коммерческая тайна висит в свободном доступе на американском сайте?

Надеюсь, когда-нибудь эти загадки раскроются, и убийца - не дворецкий.

Ссылки оставляю отдельно: здесь, здесь, здесь и здесь. остальное можете поискать самостоятельно, опираясь хотя бы на приведенные ссылки.

Была у меня на эту тему одна публикация, давно. Надеюсь, вам понравится.

Источник: https://zen.yandex.ru/media/id/5ea40fdb3187...7090f57b04d0a?&

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Таинственная история с элементами триллера или три вопроса о вакцине?
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
Циммерман
4.02.2022 - 08:13 [ показать ]
-53
TotalDen
4.02.2022 - 08:14 [ показать ]
-33
rgyqq
4.02.2022 - 08:18
18
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.02.16
Сообщений: 2230
Все покрыто мраком. Это уже как бы не скрываемо. Понимают и они и мы.
Вопрос, что будет дальше? Соскочить незаметно у них не получится

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
mnr1
4.02.2022 - 08:23 [ показать ]
-48
Пропальщик
4.02.2022 - 08:31
64
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.02.16
Сообщений: 5482
То что "Спутник" не разрабатывался и не производится в России понятно каждому здравомыслящему человеку.
Мы простейший аспирин и то для своих сограждан не в состоянии в достаточном количестве произвести. Отечественная фармацевтика оптимизирована до разрухи.
Максимум на что способна-расфасовка мела.
Произвести такое количество вакцин в нашей стране не на чем-нет таких масштабных фармацептических предприятий и технологий.

Гинзбург не ученый и не фармацевт-производственник.
Он еврей-коммерсант, а по образованию почвовед, никогда в жизни ничего не создавший полезного интеллектуально нового.
От куда вдруг взялись сотни миллионов доз непонятной жижи?
По слухам жижу покупают нам из Индии. За счет нашего бюджета, наших налогов.
А гешефт достается Гинзбургу и прочим чиновникам и их родне.
Потому и является все что связано с жижей-спутником государственной тайной.

Это сообщение отредактировал Пропальщик - 4.02.2022 - 08:49
 
[^]
Pivosrakom
4.02.2022 - 08:33
9
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 31.08.19
Сообщений: 2358
Да что вы так носитесь с этими испытаниями. Ну сделают они сайт, там напишут по результатам вакцина заебись, по сравнению с тем, что они творят это детский лепет.
 
[^]
Glokuss
4.02.2022 - 08:38
16
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.07.20
Сообщений: 1618
Цитата (mnr1 @ 4.02.2022 - 08:23)
Какая-то дурочка описала свои впечатления от своего непонимания

Ну просветите тогда детально, где она и чего конкретно не поняла.
 
[^]
EasyLamer
4.02.2022 - 08:46 [ показать ]
-20
stilos
4.02.2022 - 08:47
-8
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 27.03.13
Сообщений: 43
Цитата (Glokuss @ 4.02.2022 - 08:38)
Цитата (mnr1 @ 4.02.2022 - 08:23)
Какая-то дурочка описала свои впечатления от своего непонимания

Ну просветите тогда детально, где она и чего конкретно не поняла.

Ну во-первых естественно, что производством занимаются не в научном центре, а на конкретном фармзаводе. Во-вторых правительство Москвы выступает наверное как заказчик и организатор. Центр Гамалеи исполнитель. А конкретные фамилии людей занимающихся непосредственно разработкой на том сайте не прописаны. Может чтобы не переманивали, или просто их там и не нужно прописывать. Это же просто бюрократическая процедура, требующаяся для регистрации. Я сам антиваксер, но тут просто человек совершенно далекий от этих вещей пытается делать далеко идущие выводы, основываясь именно на своем незнании. Незнании процедур, механизмов и прочего. Не там подвох ищете.

Это сообщение отредактировал stilos - 4.02.2022 - 08:52
 
[^]
BERGrus
4.02.2022 - 08:57
14
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 27.03.12
Сообщений: 283
Цитата
Ну во-первых естественно, что производством занимаются не в научном центре, а на конкретном фармзаводе. Во-вторых правительство Москвы выступает наверное как заказчик и организатор. Центр Гамалеи исполнитель. А конкретные фамилии людей занимающихся непосредственно разработкой на том сайте не прописаны. Может чтобы не переманивали, или просто их там и не нужно прописывать. Этоже просто бюрократическая процедура, требующаяся для регистрации.

Ну допустим... а нидерландская контора тогда тут причём ? Скрепная же вакцина..
UPD... Сам отвечу, наверное при том, что всё дело в коммерции, а нихуя не в заботе о здоровье нации. Бабки .... огромные бабки. А на остальное насрать и на народ нашей страны в том числе.

Это сообщение отредактировал BERGrus - 4.02.2022 - 09:01
 
[^]
archiv
4.02.2022 - 09:06
13
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.07.13
Сообщений: 1185
Камрады а вот вопрос . аудитория ЯП ну реально ахрелион народу. есть ли среди нас кто нибудь кто имеет какое никакое отношение к производству этого препарата? ну пускай не главный технолог фабрики конечно но хоть кто нибудь ? чтобы там брат, сват на фабрике терлись жена там полы мыла, да хоть водитель мусоровоза который у них мусор забирает. просто чтобы понимать что эту дрянь нам не прямыми рейсами из-за бугра гонят.

Это сообщение отредактировал archiv - 4.02.2022 - 09:07
 
[^]
WarmanLV
4.02.2022 - 09:13
-1
Статус: Offline


Кошерный свин

Регистрация: 11.03.16
Сообщений: 2439
Цитата (archiv @ 4.02.2022 - 09:06)
Камрады а вот вопрос . аудитория ЯП ну реально ахрелион народу. есть ли среди нас кто нибудь кто имеет какое никакое отношение к производству этого препарата? ну пускай не главный технолог фабрики конечно но хоть кто нибудь ? чтобы там брат, сват на фабрике терлись жена там полы мыла, да хоть водитель мусоровоза который у них мусор забирает. просто чтобы понимать что эту дрянь нам не прямыми рейсами из-за бугра гонят.

Ахренелион? Пару тыщь бы набралось...
А пасущихся в теме вакцин вообще сотня-две не больше.
 
[^]
carrista116
4.02.2022 - 09:16
13
Статус: Offline


Дикий половец

Регистрация: 11.01.15
Сообщений: 11006
Цитата (archiv @ 4.02.2022 - 09:06)
Камрады а вот вопрос . аудитория ЯП ну реально ахрелион народу. есть ли среди нас кто нибудь кто имеет какое никакое отношение к производству этого препарата? ну пускай не главный технолог фабрики конечно но хоть кто нибудь ? чтобы там брат, сват на фабрике терлись жена там полы мыла, да хоть водитель мусоровоза который у них мусор забирает. просто чтобы понимать что эту дрянь нам не прямыми рейсами из-за бугра гонят.

У нас на открытие мусорок и остановок телевидение с губернаторами приезжают, а уж с завода , который спасает электорат они бы не вылезали, показывали , как самоотверженно трудятся фармацевты с биотехнологами. Вот только я не припомню за два года, чтобы были какие-то репортажи с мест производства. Тем более президент осенью 2020 года заявлял, что у нас нет мощностей для производства этого вещества в достаточных объемах. Так что вводят всем в организм "священные воды Ганга".
 
[^]
maik2
4.02.2022 - 09:18
10
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.11.14
Сообщений: 17248
mnr1
Цитата
Гинзбург не ученый и не фармацевт-производственник.
Он еврей-коммерсант, а по образованию почвовед, никогда в жизни ничего не создавший полезного интеллектуально нового.
От куда вдруг взялись сотни миллионов доз непонятной жижи?
По слухам жижу покупают нам из Индии. За счет нашего бюджета, наших налогов.
А гешефт достается Гинзбургу и прочим чиновникам и их родне.

А любой его высер сразу тиражируют, как высказывание великого учёного...
 
[^]
KtoYu
4.02.2022 - 09:19
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.10.21
Сообщений: 2341
Цитата (EasyLamer @ 04.02.2022 - 08:46)
На ЯПе давно уже все эти "тайны" выложили, так что хуйня пост.
ТС, ты вообще кто по жизни, если Дзен ебучий читаешь и хуету протухшую сюда тащишь? 😂

А ты кто по жизни, чтобы за жизнь толковать?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
lerich10
4.02.2022 - 09:22
2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 17.04.19
Сообщений: 146
Мы правды не узнаем. Может быть наши дети-внуки узнают,и то при условии что вся эта шаражка и ко передохнут и во власть придёт нормальный честный человек!
Хотя о чём это я?
 
[^]
segagames
4.02.2022 - 09:32
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.09.15
Сообщений: 10487
Цитата (carrista116 @ 4.02.2022 - 09:16)
Так что вводят всем в организм "священные воды Ганга".

Китайцам на аутсорс отдали, как "Эльбрус" - тайванцам cool.gif
 
[^]
Двоехоров
4.02.2022 - 09:40
5
Статус: Offline


светлый паладин добра

Регистрация: 4.10.16
Сообщений: 2621
Цитата (ImRussion @ 4.02.2022 - 05:12)
Почему вакцину разрабатывало правительство Москвы, а не люди со специальным образованием?

Нормальные вакцины раньше разрабатывали и испытывали годами. А тут меньше чем за год наштамповали всяких разных и в разных странах. Совпадение?
 
[^]
WarmanLV
4.02.2022 - 10:03
-5
Статус: Offline


Кошерный свин

Регистрация: 11.03.16
Сообщений: 2439
Цитата (Двоехоров @ 4.02.2022 - 09:40)
Цитата (ImRussion @ 4.02.2022 - 05:12)
Почему вакцину разрабатывало правительство Москвы, а не люди со специальным образованием?

Нормальные вакцины раньше разрабатывали и испытывали годами. А тут меньше чем за год наштамповали всяких разных и в разных странах. Совпадение?

Я часто слышу подобное...
Только никто не говорит сколько, какие и т.д.
Приведи пожалуйста примеры вакцин, разрабатывающихся годами.

P.S. чтоб стало понятно. К приеру коклюш. Вот гуглинг достаточно тяжелый, чтоб получить чисто нужную информацию.
К примеру первые страницы привели к
https://1796web.com/vaccines/malady/geiers.htm

В 1906 впервые вырастили бактерию в лаборатории. Дальше они пытались создатьв акцину толпой людей, в течении долгого времени.
1 проблема "как оценить эффективность". Тогда не было методов контроля, не было лабораторных тестов или опытов на животных. Токсичность измерить сложно.
Т.е. по факту были вакцины "вроде работает, но хз что поксичности", "токсичные пздц" и "не токсичные, но хз работает ли".
Несмотря на это дело, в 1914 вакцины были внесены в список "новы и неофициальных лекарст".
В 1931 её изъяли ввиду сомнений по поводу эффективности. В 1944 вновь внесена.

Если вчитываться, то по факту вакцину против коклюша сделали и применил долгие годы. При этом время разработки долгое, т.к. тогда это было сложно сделать, плюс подопытными были, по сути обычные люди.

Цитата (1796web.com/vaccines/malady/geiers.htm)

На практике различные "гипотетические" вакцины от коклюша использовались время от времени без формальных испытаний, в промежутке между 1914 и 1925 годами. Мадсен в 1925 году и позже в 1933 году первым сообщил о результатах клинических испытаний цельноклеточной вакцины от коклюша во время эпидемии коклюша 1923—1924 годов на Фарерских островах в Северном море. Было произведено тщательное обследование вакцинированных и невакцинированных людей, которые контактировали с болезнью. Впервые полученные результаты воодушевляли; была установлена полезность вакцины от коклюша как защитного инструмента от инфекции.



Это сообщение отредактировал WarmanLV - 4.02.2022 - 10:15
 
[^]
Glokuss
4.02.2022 - 10:13
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.07.20
Сообщений: 1618
Цитата (stilos @ 4.02.2022 - 08:47)
Цитата (Glokuss @ 4.02.2022 - 08:38)
Цитата (mnr1 @ 4.02.2022 - 08:23)
Какая-то дурочка описала свои впечатления от своего непонимания

Ну просветите тогда детально, где она и чего конкретно не поняла.

Ну во-первых естественно, что производством занимаются не в научном центре, а на конкретном фармзаводе.

Ага, преимущественно в Индии, в курсе.
Цитата
Во-вторых правительство Москвы выступает наверное как заказчик и организатор. Центр Гамалеи исполнитель. А конкретные фамилии людей занимающихся непосредственно разработкой на том сайте не прописаны. Может чтобы не переманивали, или просто их там и не нужно прописывать. Это же просто бюрократическая процедура, требующаяся для регистрации. Я сам антиваксер, но тут просто человек совершенно далекий от этих вещей пытается делать далеко идущие выводы, основываясь именно на своем незнании. Незнании процедур, механизмов и прочего. Не там подвох ищете.


Куча воды и совершенно не раскрыты вопросы:
Почему данные клинических исследований не опубликованы? Какая там к хуям коммерческая тайна?
Почему скрыта информация о поставщике?
Почему ссылка со скрепного сайта идёт в стан потенциального врага(clinicaltrials.gov)? В котором есть описание испытаний, может и не полное, но есть.
Что вот это вот:
Collaborators:
Government of the city of Moscow


за прикол? Не ну серьёзно, это шутка что-ли?

Своим комментарием вы конкретики не добавили ни на грамм.
 
[^]
adroit
4.02.2022 - 10:15
15
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.06.10
Сообщений: 8802
Пройдет еще примерно полгода и все станет гораздо интереснее, вот сейчас самый кайф - это как будут заставлять добровольно прививаться детей.
И ведь снова все будут орать - нас заставили!

И главное ваксерам, что не покажи они с упорством баранов орут докажите!
Но сами почему-то не готовы доказать правильность своей вакцины.
Сами скрывают статистику.
Самих заставили а так бы они не кололись и т.д.
Но виноват почему-то те, кто не хочет прививаться непонятной жижей.
 
[^]
ss1971
4.02.2022 - 10:21
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.10.15
Сообщений: 4189
Цитата (BERGrus @ 4.02.2022 - 08:57)
Цитата
Ну во-первых естественно, что производством занимаются не в научном центре, а на конкретном фармзаводе. Во-вторых правительство Москвы выступает наверное как заказчик и организатор. Центр Гамалеи исполнитель. А конкретные фамилии людей занимающихся непосредственно разработкой на том сайте не прописаны. Может чтобы не переманивали, или просто их там и не нужно прописывать. Этоже просто бюрократическая процедура, требующаяся для регистрации.

Ну допустим... а нидерландская контора тогда тут причём ? Скрепная же вакцина..
UPD... Сам отвечу, наверное при том, что всё дело в коммерции, а нихуя не в заботе о здоровье нации. Бабки .... огромные бабки. А на остальное насрать и на народ нашей страны в том числе.

хорошо бы так. а то чё то не думаю что нидерландские производители испытывают симпатию к русским скорее наоборот. а от ненависти всякое бывает - простой человек может просто плюнет или нассыт а вот умники могут и канцерогенчику какого нибудь экзотического долить немножко...
 
[^]
WarmanLV
4.02.2022 - 10:26
1
Статус: Offline


Кошерный свин

Регистрация: 11.03.16
Сообщений: 2439
Цитата (Glokuss @ 4.02.2022 - 10:13)
Цитата (stilos @ 4.02.2022 - 08:47)
Цитата (Glokuss @ 4.02.2022 - 08:38)
Цитата (mnr1 @ 4.02.2022 - 08:23)
Какая-то дурочка описала свои впечатления от своего непонимания

Ну просветите тогда детально, где она и чего конкретно не поняла.

Ну во-первых естественно, что производством занимаются не в научном центре, а на конкретном фармзаводе.

Ага, преимущественно в Индии, в курсе.
Цитата
Во-вторых правительство Москвы выступает наверное как заказчик и организатор. Центр Гамалеи исполнитель. А конкретные фамилии людей занимающихся непосредственно разработкой на том сайте не прописаны. Может чтобы не переманивали, или просто их там и не нужно прописывать. Это же просто бюрократическая процедура, требующаяся для регистрации. Я сам антиваксер, но тут просто человек совершенно далекий от этих вещей пытается делать далеко идущие выводы, основываясь именно на своем незнании. Незнании процедур, механизмов и прочего. Не там подвох ищете.


Куча воды и совершенно не раскрыты вопросы:
Почему данные клинических исследований не опубликованы? Какая там к хуям коммерческая тайна?
Почему скрыта информация о поставщике?
Почему ссылка со скрепного сайта идёт в стан потенциального врага(clinicaltrials.gov)? В котором есть описание испытаний, может и не полное, но есть.
Что вот это вот:
Collaborators:
Government of the city of Moscow


за прикол? Не ну серьёзно, это шутка что-ли?

Своим комментарием вы конкретики не добавили ни на грамм.

"скрепоносный" сайт первой ссылкой отправляет на ланцет
https://www.thelancet.com/journals/lancet/a...0234-8/fulltext
Один из известных научных журналов.

Три последние ссылки ссылка на
https://clinicaltrials.gov/ct2/show/NCT0443...Gamaleya&draw=2
https://clinicaltrials.gov/ct2/show/NCT0443...Gamaleya&draw=2
https://clinicaltrials.gov/ct2/show/NCT0453...OVID-Vac&draw=2

Тут указаны клинические испытания заказанные Гамалеей.
После чего автор статьи, почему-то заявляет, что "мы-то думали, что институт является разработчиком и автором или соавтором вакцины".
Стоп. А это тут при чем?
Гамалея заказала испытание вакцины. НЕ РАЗРАБОТКУ! А испытание, клиническое.
Для избавления от влияния "интереса" с их стороны, они НЕ МОГЛИ лично проводить это испытание.
 
[^]
Parabe11um
4.02.2022 - 10:38
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.04.20
Сообщений: 2533
Цитата (ImRussion @ 4.02.2022 - 08:12)
центр Гамалеи в этом реестре фигурирует как спонсор. Ну, вот да! Мы-то думали, что институт является разработчиком и автором или соавтором вакцины. Ан нет – спонсор! А кто же у нас в авторах- соавторах? А в соавторах «Спутника V» - та-даааам! – Правительство города Москвы! Уж как там Собянин эту вакцину выдумывал и клепал, не то что сказать, даже представить не могу. И кто только доверил Собянину разрабатывать вакцину...

На самом деле всё просто, понятно и объяснимо. Есть такой проект - Москва "Умный город 2030".

Вот цитата с официального сайта этого фашистско-концлагерного "проекта":

Персональный подход к оказанию медицинской помощи, основанный на анализе данных с носимых устройств пациентов, электронных историй болезни, биометрических и генетических параметров, обрабатываемых с помощью ИИ, позволяет прогнозировать риск заболеваний и предотвращать их на ранних стадиях.

Процесс получения городских услуг стал проще: благодаря цифровым инструментам и биометрическим технологиям житель имеет персонализированный набор сервисов, процесс их оплаты предельно упрощён и происходит автоматически.

Вот для этого Оленевод Бордюрыч и заказал разработку шмурдяка с наночипами, ведь каждому рабу должен быть присвоен уникальный номер, каждый раб должен быть под полным контролем. Зря что ли всю Москву быдлокамерами увешали? Бордюренфюрер на полном серьёзе желает стать полноценным фюрером!

P.S. Кремлеботы, вы когда минусуете - вынимайте из своего рта начальнический хуй. Если вы думаете, что электронный концлагерь вас не коснётся, то жестоко ошибаетесь. Вас, холуёв безмозглых, он в первую очередь коснётся.

Это сообщение отредактировал Parabe11um - 4.02.2022 - 10:55
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 5941
0 Пользователей:
Страницы: (2) [1] 2  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх