Перевал Дятлова V2.0

Тем не менее.
1. Вопрос я этот задаю здесь 1й раз. Задаю потому , что мониторя ветку ни разу не видел на него ответ. Давайте считать версию Буянова какой то одной. Логичнее предположить её по книге Буянова и Слобцова http://www.litmir.net/br/?b=114497&p=1 . Возможно я где то что то не увидел , если вы знаете место где об этом говорится, укажите на него пожалуйста.
2. В бараний рог вещи крутить не обязательно , но тогда и не обязательно ломать ребра людям . Вдобавок никакой лавины в общем понимании там быть не могло. Буянов говорит об локальном сдвиге "фирнового" снега который мог образоваться из-за среза под палатку. В книге нет обьяснения этим вещам.
Я говорю о алюминиевой посуде , а самое главное о трубе для печи , которая была из 4х частей тонкой листовой жести и запросто сминалась пальцами.
3. Если локальный сдвиг идет со стороны вершины ( ну не снизу же он может идти) он завернет край обращенный к вершине наверх одновременно его натянув. Край обращенный к склону - будет сморщен и разрезать его ровными линиями от вершины будет просто невозможно , да и смысла не будет его резать.



Это сообщение отредактировал Hoogo - 2.02.2014 - 16:25

Простите, вы кубик Рубика когда-нибудь собирали? Ну в детстве хотя бы?
Помните тот момент, когда все вроде бы сошлось, окромя двух квадратиков, поменявшихся местами на двух сторонах? Помните, что это означает? Праавильно, что-то собрано было неверно, нужно искать другой путь.
Так вот, лавинная версия напоминает мне тот самый кубик-рубик, только в нем две или три стороны собраны идеально, а остальные - в состоянии художественной хаотичности. И этот кубик лежит "правильными" сторонами наружу, а "неправильные" либо сзади, либо внизу. И вот когда кто-то пытается взять его в руки и обращает внимание на несовпадение остальных элементов, от лавинщиков сразу слышно: "А ну не трожь, положь на место как лежало" или "Зеленый - это практически тот же желтый, только с примесью синего" или "Этот кубик собирал луший собиральщик Нижнего Уренгоя, вы что!". Аналогия понятна?

Я в который раз говюрю, что не вижу ни одной все объясняющей версии (НЛО в расчет не берем, уж простите). Из того, что я знаю, склоняюсь к тому, что там были другие люди - но если появятся факты, указвающие на невозможность такого развития событий, уж точно не буду настаивать на той версии. В принципе, и сейчас не настаиваю, просто не вижу пока ни одного верного решения.

канечна жуть! представьте себе вы идете в поход зимой, а тут бац снег кругом. у вас сразу паника и стресс. так не только глаза выскочат, кости попереломаешь от страха.
ясное дело надо все сразу бросать и бежать от снега. а куда бежать? в снег конечно.

лавинщики, поддерживаем, поддерживаем.
еще бреда, еще!

А еще мне в книге буянова нравится вот этот пассаж
"Одев пострадавших в отдельные вещи, извлеченные из-под снега в разрушенной палатке,..."
Он забывает , что пострадавшие золотарев и тибо были одеты в свои вещи. Не иначе ныряли снег и искали персональные вещи пострадавших, другие же не подойдут. Ну а себе вещи не брали- не пострадавшие же.

А тем временем тема получила продолжение, куда радостно вливаются новички, не видевшие этой темы и высказывают свое единственно правильное мнение, содержащее полное объяснение трагедии.

http://www.yaplakal.com/forum1/st/50/topic728207.html

А еще - щаз открою вам секрет полишинеля - автор изданной книги про Перевал Дятлова, которую он не забывает таскать с собой и махать ею в камеру на различных ток-шоу и которая будет продаваться, пока существует шумиха вокруг этого дела. А шумиха существует, пока сторонники разных версий будут ломать копья - в основном, конечно, это противостояние Ракитин-Буянов, но остальные тоже стали подтягиваться (Кизилов, Тиунов). Признать нелепость лавинной версии - значит, снизить градус напряженности, а заодно и интерес к этому событию.

Во многом с вами согласен - но таки абсолютно нелепо возводить фантастическую версию ракитина, до уровня полноценной версии. Противостояния никакого нет. На самом деле, даже сам ракитин не верит в свою версию. Хотя фанатов предостаточно у этой версии, это наглядно показывает кол-во людей склонных к теории заговора, травмы видите ли криминальный характер носят.

но кролик то все таки существует - хотя его и не видно на первый взгляд.

ресурсы
murders - хороший сайт, есть что почитать.
taina.li - туда лучше не ходить там апологеты ракитинской версии, и сам барин с некоторых пор изволит банить не согласных
pereval1959.ru - самый объективный, правда за отсутствием новых вводных данных - все диспуты уже изжеваны пережеваны - короче в тупике все. Тема сходит на нет.
Кстате, скромно считаю, что тайна так и не будет до конца раскрыта, ибо даже если найдется человек, который действительно знает, ему не поверят, ибо человекам тяжело признать свои ошибочные суждения, тем более если уже написана книга на их основе

гаспада лавинщики ауу!!! вы где?

по сценарию вы должны мне сказать что случилось вот такое совпадение , что ничего больше не помяло кроме людей. Причем , судя по травмам , Дубинину так вообще 2 раза помяло.
А насчет лыж и палок вы должны привести пример катастрофы на Рай -Изе где лыжи воткнутые около палаток остались стоять. После я вам скажу что на Рай-Изе лыжи были воткнуты в 5ти метрах от палаток, а не около. Потом вы мне скажите что лыжи воткнули для ориентирования как при катастрофе на Тофаларском ключе. На что я вам возражу, что там человек отметил место погребенных под снегом товарищей, а здесь палатку и так видать. А вы мне скажите , что палатка была присыпана снегом которые потом сдуло ветром . На что я вас ткну носом , что снег по Буянову был "фирновый", тяжелый и накакой ветер его никуда сдуть не мог, а если мог то снег был легкий и никаких повреждений бы не нанес .

Вот только после этого вы навсегда скроетесь до открытия очередной темы про перевал Дятлова.

ты че разорался то? Пласт снега - нормальная версия - имеет право на жизнь

да запросто, только на таки ж же правах как и версия про зеленых человечиков, а не единственно верная.

Прикидываешься?! или на самом деле так думаешь?

про зеленых человечиков? нет конешно, не думаю.

Возможно вы и правы, да вот Фонд дятлова в прошлом году начал получать интересные документы. Они выложены на форуме http://taina.li/forum/index.php?topic=43.600

Это сообщение отредактировал Краснов - 2.02.2014 - 18:05

и ещё

Краснов

Офицеры запасы в то время в СССР - чуть ли не каждый десятый. О какой серктности может идти речь.

И чего блажишь? здесь тебе не март.
Вот докажи, что снег не мог быть сухим/рыхлым в достаточно большом объёме??
Докажи, что ранения получили непременно в палатке?
Докажи, что эти диверсанты могут наносить удары коленом -стоя на лыжах , иначе где следы?
Канешно, кликушествовать удобно, ответы не нужны.

1. Про рыхлый снег - мог , но если бы это была лавина из большого обьема рыхлого снега - палатка была бы скрученной где нить внизу горы , и нашли бы ее весной. ( это чисто теоретически , такие лавины с той горы невозможны)
2. Я не придерживаюсь мнения что ранения получены в палатке
3. Батенька, а следы дятловцев обнаружены везде?

конешно пернуть в лужу может каждый, а перечитывать ветку чтоб получить ответы лень.

Это сообщение отредактировал Hoogo - 2.02.2014 - 18:34

1. Не факт, объём достаточный для того, что бы засыпать/деформировать палатку, скатываясь по фирну - 3-5кубов. Не доводите до гротеска.
2. да, побиться могли и в бегах.
3. А следы группы - обнаружены дорожками по пути от палатки, вроде и шеренгой, и все девять чел, но один как-то неуверенно)). Это отсюда, из этого топика, этими аргументами здесь машут.
и про пердёжь - это самобичевание или кокетство, наивное такое, типично ракитинского уровня? кисо гламурное

Стоит еще добавить,что никаких других следов больше нет .
И это не в 500-1000 метрах от палатки ,искали и в округе.....но нет.
Бздыынь-открывается срач на тему:
"но ведь был же след сапога" (ну и пусть что один).

Краснов

Спасибо. интересные документы. По ссылке обещают еще подкинуть

У Дубининой, помимо языка, отсутствует ещё и диафрагма рта.Что Вы, как врач, думаете по этому поводу?
"Диафрагма рта и языка отсутствует. Верхний край подъязычной кости обнажён" - это из СМЭ.При этом никаких комментариев по этому поводу.

1. Тадааам ..... возвращаемся к началу - скатилось 5 кубов снега - несомненный повод бежать босиком на полтора км.
2. Напомню вам травмы Слободина - припухлость с левой и с правой сторон височных мышц с трещиной слева длиной 6 см. Не считая ушибов парных на голени (это 2 раза нада одним и тем же местом удариться) и ссаднений на костяшках пальцев, плюс припухлость губ с кровотечением из носа и на брови синяк и на скуле. Так упасть , ну оооочень трудно .
3. А следы группы, по разным оценкам, обнаружены в 15-30 метрах от палатки и на протяжении до 500 метров. Обнаружены потому, что вдавленный следами снег не выдувало со склона , если следы были бы от лыж или снегоступов их бы сдуло. И уточню 7-6 человек рядом, а 2 поотдаль, потом соединились.

А про пердежь, это персонально умному вам, который ветку лениться читать , хотя я это пишу уже как минимум в о 2й раз, не говоря о других участниках.

Добавлено в 19:15

да даже которые есть нормальным образом не задокументированны и не запечатлены. Не говоря о возможных чужих следах.

Хватит сраться, уже доки выкладывают, так что версия с лавиной мимо

сомнительные доки.

Hoogo
Как только ляпнул про "сломанные носы", все стало ясно - человек не в теме. Из разряда "один дурак трех мудрецов до смерти вопросами доведет". Вы поймите, вопросы задавать легко, ответить попробуйте. Подумать самому, порыть инфу... Не?
Вот Озверин, например - логичен, доказателен, ссылки... Его мнение интересно. А тут...
Ну, например, проведите эксперимент: "Вы лежите, (например у ската крыши), пусть на вас упадет 1! кубометр (да пусть даже обычного рыхлого снега!). Вы утверждаете, что это чепуха и ничего не будет. Ну проверьте, пожаааалуста. А то я чото очкую

Добавлено в 19:37

А мне ИМХО, очень возможны. Ставлю себя на место прокурора. Случилась какая-то хуйня странная неведомая. Он и должен был предполагать даже это рыть по ВСЕМ каналам. Осведомители, сбор слухов, в том числе и "шпионский вариант". Это ж 59 год! Бди, враг не дремлет!

Это сообщение отредактировал Yожык - 2.02.2014 - 19:40