Короткоствол для народа, законопроект

Думаю стоит в местное отделение ДОСААФ обратиться.

Это сообщение отредактировал HATE - 22.07.2012 - 06:16

Маненько не так. Есть лицензия на хранение, а есть на хранение и транспортировку. А не на хранение и ношение. Это таки очень разные вещи

Gandalf, Ну, тогда внимательно смотрим




Добавлено в 09:26
В охотничий билет, кроме оружия, вписывается номерное охотничье холодное оружие (клинковое).

Это сообщение отредактировал Tarkus - 22.07.2012 - 09:26

И как весь мир без такого обходится - ума не приложу))
Недельный курс, тб, сборка-разборка, поражение мишени на пяти метрах, усе. Захочет человек дальше работать - честь ему и хвала, не захочет - пусть так в сейфе хранит.

Это сообщение отредактировал doubletap - 22.07.2012 - 11:02

Да я АК хоть сейчас с закрытыми глазами разберу-соберу. А купить короткоствол и работать с ним в стрелковом клубе- это просто чудесно. А в людей стрелять, ну это как карта ляжет. Не хотелось бы. Но если прийдётся... Не откажусь.

Тема больная для большинства, судя по комментам. Много аргументов за и против.

Хочу добавить от себя что меня беспокоит:

Человечество конечно не вымрет, но кол-во несчастных случаев увеличится, это к бабке не ходи.
Будет и достаточно применения "по пьяни", "из-за обид". Найдётся и достаточно дураков, которые тупо примутся стрелять на право и на лево. И выражение защитников КС, мол, "я не такой, я же не мочу всех подряд" выглядит хоть и трогательно но глупо. Не ты, так другие. И далеко не факт, что рядом найдётся тяжело вооруженный рэмбо, в лице откосившего от армии манагера чтоб покарать нарушителя (это я так, утрирую))

Помню, в 90е братки целенаправленно брали дома и квартиры где имелось оружие. Думаю, обьяснять дальше, где это оружие потом находили не имеет смысла. И, счастье, если бывшие владельцы могли потом собственноручно написать заявление.

Дать людям КС, для меня выглядит попыткой государства переложить ответственность за правопорядок в стране на плечи населения. И это практически признание государства в собственное немощи, защитить население. Мол, вы отстреливайте, а мы потом будем судить.

Короче, запасаемся попкорном и смотрим, что из этого выйдет.

Для "да ты оружие никогда в руках не держал": 1 ижевская вертикалка, 1 газовый, 1 травматик.

Ты серьезно думаешь, что количество полицейских должно равняться количеству гражданских, чтобы каждого персонально в любое время дня и ночи охранял свой человек в форме?

В такой наполненной оружием стране как США гораздо опаснее упасть с кровать или получить удар молнией, чем пострадать от несчастного случая с огнестрелом. На первом месте по несчастным случаем, кончено же машины

Какая разница, что применили по пьяни? Нож, сковородка и скалка всегда будут лидерами в этой номинации. Если часть из этих убийст возьмет на себя короткоствол ничего страшного не случится, это не будут "допольнительные убийства" которых не былобы если бы не страшный кс, просто поменяется инструмент. И уж точно этих случаев не будет больше чем сейчас случается из травматов, а это напомню, одно преступление на 5000 стволов.

Приведите пример страны где "мочат всех подряд".

А почему вы считаете, защита человека государством и защита человеком самого себя это прямо противоположные и взаимоисключающие вещи и сойтись им не суждено? Безусловно надо работать в обоих направлениях

Добавлено в 14:31

Сейчас такими "братками" стремительно наполняются американские тюрьмы и морги, что они делают не так?

Это сообщение отредактировал doubletap - 22.07.2012 - 14:36

Приезжаю с отдыха на природе вдвоем с женой, ставлю помпу в сейф, и читаю эту тему... Я аж зарегистрироваться не поленился)). Такого количества людей "не в теме" давно не видел.
"достать из сейфа, собрать, зарядить ружжо будет несколько проблематично." "- в багажнике
- разряженное
- разобранное (не мненее 4-х частей, вроде)
- в чехле"
и.т.д. просто лень все страницы листать и копировать несуразицы и откровенный бред, исходящий иногда и от людей с их слов владеющих длинностволом.
Такое впечатление что сторонники КС лучше всего характеризуются постом с одной из первых страниц "пойду на р99 пофапаю" ))).
Представить последствия лично для себя и своих близких, нести ответственность за свои действия - зачем? Главное игрушку получить, вместе с иллюзией безопасности.
Вот реально, представить себе возможные сценарии применения, свои действия их последствия и в конце концов как часто эти выдуманные сценарии происходили в вашей жизни.
Взвесить превосходят ли гипотетические плюсы ношения КС его минусы? да нафиг, главный аргумент - ХАЧУ!
А самый смех в том, на что неоднократно указывалось, что разговор идет о Х_Р_А_Н_Е_Н_И_И КС, где у него вообще нет плюсов!
Раздолбаии и малолетки сперевшии ствол у родителей попонтоваться перед друзьями будут на улице со стволом а ты, законопослушный, нет. ))
Отличный, отличный законопроект!
Если че, сам владею оружием и люблю пострелять)

Под "ношением" здесь подразумевается ношение в охотугодьях при наличии путёвки, AFAIR...

Кто-то предлагает предлагает гулять по городу с ружьем и время от времени охотиться? Если мне хочется в тире пострелять, достаточно чехла и отдельно лежащих патронов. А в лесу (охотугодьях), можно гулять с расчехленным, снаряженным, готовым к стрельбе на поражение.

Навешивать на людей ярлыки - типичная логика запретителей. Вы слышали такую поговорку, что по себе людей не судят?

"ибу ибуди да дао муди" Что в переводе с китайского значит "шаг за шагом идем к цели"

Хм...

Это сообщение отредактировал doubletap - 22.07.2012 - 16:04

Все таки транспортировка, до места использования. В процессе использования - ношение. И неважно, какой термин использован в бланке лицухи...

Постановление Правительства РФ от 21 июля 1998 г. N 814 "О мерах по регулированию оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации" (с изменениями от 5 июня 2000 г., 11 марта 2002 г., 6 февраля, 17 ноября 2004 г., 4 апреля, 5, 30 декабря 2005 г., 26 июля 2006 г., 30 января, 19 мая 2007 г., 10 марта 2009 г., 4 марта 2010 г.)

XII. Ношение и использование оружия

62. Ношение оружия осуществляется на основании выданных органами внутренних дел лицензий либо разрешений на хранение и ношение конкретных видов, типов и моделей оружия:
г) гражданами Российской Федерации - во время охоты, проведения спортивных мероприятий, тренировочных и учебных стрельб.

63. Ношение огнестрельного длинноствольного оружия осуществляется в расчехленном состоянии, со снаряженным магазином или барабаном, поставленным на предохранитель, а огнестрельного короткоствольного оружия - в кобуре в аналогичном виде.
Досылание патрона в патронник разрешается только при необходимости применения оружия либо для защиты жизни, здоровья и собственности в состоянии необходимой обороны или крайней необходимости.

XIII. Транспортирование и перевозка оружия и патронов

Оружие при транспортировании должно находиться в разряженном состоянии отдельно от патронов.

75. Без разрешений органов внутренних дел осуществляется транспортирование оружия и патронов:
в) гражданами Российской Федерации, имеющими на законных основаниях спортивное и охотничье оружие, для участия в охоте и спортивных мероприятиях на основании разрешений органов внутренних дел на хранение и ношение оружия;
г) гражданами Российской Федерации, имеющими на законных основаниях огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие, указанное в пунктах 1, 2 и 3 части второй статьи 3 Федерального закона "Об оружии", приобретенное в целях самообороны без права ношения;

Это сообщение отредактировал Gandalf - 22.07.2012 - 16:10

И что? Я что-то где-то напутал? Другое дело, что Закон об оружии, надо перерабатывать основательно. Неважно какой термин использован в "лицухе" - это как сказать.

Это сообщение отредактировал Tarkus - 22.07.2012 - 16:27

Важное уточнение: в сезон охоты и с лицензией на определенного зверя в определенных охотугодьях. Большое заблуждение считать что в любом лесу в любое время можно ходить с заряженным ружьем наперевес. Законно я имею в виду)))

Это сообщение отредактировал 13huhter - 22.07.2012 - 16:48

Так точно. Без лицензии - это браконьерство, со всеми вытекающими (это тоже важно).

13huhter , Gandalf

http://www.ljplus.ru/img4/v/a/vadeemka/1454208.jpg
кагбе говорит нам о том что оружие без патрона в патроннике считается незаряженным.

Вам рассказать как и за сколько времени взводится помпа, к примеру?

Это сообщение отредактировал doubletap - 22.07.2012 - 16:53

Видно человека "в теме"))). Приснилось мне что некоторые люди так и транспортируют - с набитой трубой. Но это информационное письмо - не решение суда. И последствия общения с сотрудниками в каждом конкретном случае (и решения суда в конкретном месте) нелегко предсказать. Так что такие вещи - на свой страх и риск.
Про помпу рассказывать не надо - у меня две))))

Ну, тогда полуавтомат на ЗЗ возить надо )
Патрон в окошко вбросить тож недолго ) А там уж и магазин набить/прицепить спокойнее будет....
)

В общем - да. С помпой в принципе та же история. Только вот в стрессовой ситуации ( согласитесь, применение на поражение, это слегка стрессовая ситуация) можно не только один - десяток патронов мимо окна прокинуть)))
Кстати, у большинства калашоидов нет затворной задержки)))

Добавлено в 17:46
Навешивать на людей ярлыки - типичная логика запретителей. Вы слышали такую поговорку, что по себе людей не судят?
Где же я навешиваю ярлыки? Пишущие посты в стиле - "Дайте "стреляло" - а там я с гопниками разберусь", "Хочу Дезерт Игл, он большой и красивый", "Долбоебы друг друга постреляют, а нормальным людям ничего не будет, кроме профита" сами на себя ярлык навешивают.


"ибу ибуди да дао муди" Что в переводе с китайского значит "шаг за шагом идем к цели"
Спасибо за китайские муди - улыбнуло. Можно поинтересоваться - какая у нас цель (не издеваюсь - серьезно интересно).

Хм...
Угум... Ганофилия не отменяет здравого смысла, у меня по крайней мере.
Черт, это я doubletap отвечал, чего то вместе вылезло. Извиняюсь, не освоился.

Это сообщение отредактировал 13huhter - 22.07.2012 - 17:48

Тут ,я думаю, без фанатизма нужно.
Даже при положительном решении вопроса, я считаю, что будут серьезные ограничения по моделям и ТТХ оружия
Вряд ли допустят вооружиться всем Стечкиными , Гюрзой и т.д.

Это сообщение отредактировал Dimedroll - 22.07.2012 - 20:16

doubletap
vtoroy
Тролли или не читаем? А если и читаем то не понимаем? И после этого вам ещё и пушки давать?

Мудак.

Добавлено в 22:26

мУдак.

И правильно. Хотя бы для начала.
Но сертификацию того же .45ACP для самообороны считаю правильной.
Вот 10мм или 5-7 - да, перебор. Да фиг с ним, пусть будет только ПМ.

Добавлено в 22:45

Ну, нынче рынок предлагает, ога )
А стресс - да. Специально моделировали и тренировались. Теперь не промахнусь ))

Добавлено в 22:46

Здоровая самокритика Вам к лицу....

есть нюанс один, небольшой.
Если ты кому то покажешь ствол и конфликт будет исчерпан, то 90% статистики (хз кстати кто ее считал, меня вот по такому поводу никто никогда не опрашивал, как и моих знакомых) скажут, что ситуацию можно было решить и без ствола.
А я имею ввиду те случаи, когда ствол реально необходим.

Ну как пример, могу сказать что если ты ствол достанешь и хоть на секунду дашь повод усомнится в том, что ты реально можешь выстрелить, извени, но тебе эту железяку скорее всего в голову вобьют.

Дальше расписываю, если ты выстрелишь в безоружного, это в любом случае незаконно, если рядом, чтобы дать понять, что лучше не связываться, людям в погонах сложно будет объяснить с какова хуя ты по человекам начал палить, ведь они сразу станут белые и пушистые. Именно поэтому, если достал, то придется стрелять.
Это правило как раз расчитано на тех дебилов, которым похуй что у тебя в руках, пока ты не начал применять КС против них.
А остальных, еще раз говорю, можно остановить, задавив морально, или наконец кирпичом уебать.