Мать школьника из ЯНАО прокомментировала его выступление в бундестаге

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (40) « Первая ... 37 38 [39] 40   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
АбрекЪ
21.11.2017 - 20:50
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.14
Сообщений: 10731
Гм.... "Вот почему-то после пактов с Польшей, Чехословакией и др. Германия ни на кого, воспользовавшись этими пактами, не напала".

На Польшу как раз напала))))
 
[^]
faramant66
21.11.2017 - 20:50
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.07.08
Сообщений: 5821
«Им было столько же лет, сколько нам сейчас». Что сказали немецкие и российские школьники в Бундестаге.

полный текст всех выступлений.

Летиция Грюневальд, Германия


Уважаемые дамы и господа! Меня зовут Летиция Грюневальд, я ученица 3-й гимназии города Касселя. Наш проект посвящен людям, которые во время Второй мировой войны различными путями из Советского Союза, их Родины, оказались в Северном Гессене, и лишь немногие из них сумели вернуться домой, а остальные пали жертвами войны. В свою очередь, русские школьники из нашей школы-партнера в Новом Уренгое изучили биографии немцев, погибших на войне в России, и поделились с нами тем, что им удалось узнать.

Среди людей, судьбы которых мы изучали, были мужчины и женщины разных профессий и разного социального происхождения. Среди них были молодые люди нашего возраста и отцы семейств в середине жизненного пути. С помощью этого проекта мы хотели увидеть лица этих людей, умерших здесь, вдали от своей родины, в то время как их семьи дома с волнением ждали от них вестей. Особенно нас впечатлила работа ученицы Симоны Бергман, которая изучила полевые письма своего прадедушки, Йоханна Зайдльмана. Вскоре после того как она передала нам свою работу, она умерла в возрасте 20 лет. Мы смогли только сообщить семье, что Йоханн Зайдльман похоронен в братской могиле в городе Познань в Польше.

В начале нашего проекта мы побывали на военном кладбище в Касселе. Со странным чувством мы смотрели на могилы стольких людей, многие из которых похоронены безымянными, на их могилах написано просто «Аноним». Через наши исследования, через погружения в их биографии, из документов, могил, воспоминаний и встреч стали проявляться люди. На Родине их часто заочно осуждали и даже судили, пусть это и не нашло отражения в документах. Все они были привезены в Гессен как военнопленные, и многих заставляли заниматься принудительным трудом. Почти все они умерли, причем тысячи погибли во время бомбардировки Касселя. Те немногие, что выжили и после войны вернулись домой, до самой смерти не делились своими воспоминаниями. С помощью нашего проекта мы хотели позаботиться о том, чтобы память об этих людях оставалась живой. Мы хотели рассказать истории их жизней, чтобы и у нас задумывались о людях, умерших на нашей земле, потому что примирение невозможно без памяти.

Николай Десятниченко, Россия


Здравствуйте. Меня зовут Десятниченко Николай, я учусь в гимназии в городе Новый Уренгой. Мне предложили участвовать в проекте, посвященном солдатам, погибшим во время Второй мировой войны. Это меня очень заинтересовало, так как я увлекаюсь с детства историей и своей страны, и Германии. Я сразу начал искать соответствующую информацию. Сначала посетил городской архив и библиотеку. Затем пытался найти истории немецких солдат в интернете и других источниках. Однако позже, в сотрудничестве с Народным союзом Германии по уходу за военными захоронениями, я узнал и подробно изучил биографию Георга Йохана Рау.

Он родился 17 января 1922 года в многодетной семье. На фронт Георг ушел в чине ефрейтора и сражался в качестве солдата ПВО в Сталинградской битве 1942–1943 годов. Георг был одним из 250 тыс. немецких солдат, которые были окружены Советской армией в так называемом «Сталинградском котле». После прекращения боев он попал в лагерь для военнопленных. Только 6 тыс. из этих военнопленных вернулись домой. Георга среди них не было. Долгое время родные немецкого солдата считали его пропавшим без вести. И лишь в прошлом году семья Георга получила информацию от Народного союза Германии по уходу за военными захоронениями, что солдат умер от тяжелых условий плена 17 марта 1943 года в лагере для военнопленных в Бекетовке. Возможно, он был похоронен среди 2006 солдат близ лагеря. История Георга и работа над проектом тронули меня и подтолкнули для посещения захоронения вблизи города Копейска. Это чрезвычайно огорчило меня, поскольку я увидел могилы невинно погибших людей, среди которых многие хотели жить мирно и не желали воевать. Они испытывали невероятные трудности во время войны, о которых мне рассказывал мой прадедушка, участник войны, который был командиром стрелковой роты. Воевал он недолго, так как был тяжело ранен.

Отто фон Бисмарк сказал: «Всякий, кто заглянул в стекленеющие глаза солдата, умирающего на поле боя, хорошо подумает, прежде чем начать войну». Я искренне надеюсь, что на всей Земле восторжествует здравый смысл и мир больше никогда не увидит войн.

Спасибо за внимание.

[center]Йонас Хопе, Германия


Уважаемые дамы и господа. Меня зовут Йонас Хопе и я ученик гимназии Фридриха в Касселе. Иван Андреевич Гусев. Одно имя. Это все, что у нас было, когда мы начали работу над его биографией. Без событий его жизни, без лица, он казался нам далеким и призрачным. Что за человек, что за судьба скрывались за этим именем? Мы хотели вернуть этому человеку его историю, чтобы он выступал от имени миллионов, историй которых мы не знали. Для этого мы изучили множество документов с военных кладбищ, главного кладбища Касселя и массового захоронения советских солдат в Швальмштадте.

Иван Гусев родился 7 ноября 1914 года в деревне Попово. Прежде чем Вторая мировая война вырвала его из привычной жизни, он был в своей деревне старостой. Когда началась война, он как офицер обязан был явиться в Красную армию. В 1942-м он был ранен в руку, попал в плен и был отправлен в лагерь для военнопленных в Цигенхайне в северном Гессене. На Пасху 1945-го он был освобожден. В плену он заболел туберкулезом, так что после освобождения прожил совсем недолго. В ходе расследования мы обнаружили его дневник, в котором он описывает свой плен как царство ужаса и страданий. В 1944-м он писал: «Сегодня в Германии Сочельник. Снаружи царит темнота, повсюду войска. Передо мной проносится вся моя жизнь. И кажется, что зима, холод, голод, тоска и лишения никогда не закончатся, что во всем мире нет ни друзей, ни тепла, ни любви и ни капли сочувствия». Мы все более проникались судьбой Ивана Гусева, поскольку чем лучше мы узнавали историю его жизни, тем более необыкновенным человеком он нам казался. Он был человеком чувствительным, но был не чужд политики. Мы бы с удовольствием познакомились с ним поближе. Когда мы молоды, мы исполнены желаний, целей и надежд на будущее, на то, что всех нас ждет хорошая жизнь. Все это у Ивана Гусева отняли.

Валерия Агеева, Россия


Здравствуйте, меня зовут Агеева Валерия. Я ученица гимназии города Новый Уренгой. Несколько месяцев назад мой классный руководитель предложил мне стать участницей данного проекта, что меня сразу же заинтересовало.

О судьбе моих прадедушек, сражавшихся в Великой Отечественной войне, я могла узнать от моих бабушек и дедушек или с помощью интернета. Но можно ли найти информацию о павших немецких солдатах? В сотрудничестве с Народным союзом Германии по уходу за военными захоронениями я узнала о Юлиусе Рихарде Карле Дитрихе, павшем под Сталинградом.

Во время работы над этим проектом я посетила военный архив города Волгограда и подробно исследовала просторы интернета, где я обнаружила целый список погибших вместе с Юлиусом Дитрихом. Он родился в 1912 году в деревне Кюстринхен, земли Бранденбург, работал медбратом, но в 1942-м был мобилизован на военную службу в санитарный батальон на восточном фронте. Письма Юлиуса с фронта своей жене и детям были наполнены тоской по своим родным. Он пишет: "Каким бы серьезным ни было положение дел, я не теряю надежды скоро увидеть вас – здоровыми и веселыми". В представлении Юлиуса война - это абсолютная бессмыслица и тяжелое испытание для всех. «Очень надеюсь, что весь этот бред скоро закончится, и мы сможем вернуться обратно, потому что с нас уже хватит». С января 1943 года Юлиус Дитрих считался пропавшим без вести. В 2010 году внук Юлиуса получил от органа по розыску пропавших без вести известие, что унтер-офицер Юлиус Дитрих умер в марте 1943 года в госпитале, в советском плену, в Бекетовке недалеко от Сталинграда.

Сегодня имя Юлиуса Дитриха выгравировано на одной из каменных плит, посвященных солдатам, пропавшим без вести в битве за Сталинград и похороненных на немецком военном кладбище Волгоград-Россошки. После того как мне предложили участвовать в этом проекте, я решила сама посетить мемориал, созданный в Краснодарском крае на средства народного союза Германии по уходу за военными захоронениями. Здесь, на лесной поляне вблизи хутора Зозулин, нашли последний приют около семи тысяч немецких солдат и офицеров.

Меня поразило, что около каменных плит, на которых высечены имена погибших, лежали фоторамки с изображением их семей, которым удалось найти своих родственников так далеко от Родины. Альберт Швейцер сказал: «Солдатские могилы – лучшие проповедники мира». И действительно, очень важно отдавать долг памяти жертвам войны. Ее ужасы никогда не будут забыты, и только мы в состоянии построить светлый мир будущего, в котором войне не будет места.

Ирина Кокорина, Россия


Добрый день, меня зовут Кокорина Ирина, я учусь в 10 "Б" классе гимназии города Новый Уренгой. Когда я услышала об этом проекте, я начала искать в архивах и библиотеках информацию о немецких солдатах, погибших во Второй мировой войне. С помощью интернета я изучала деятельность объединения "Военные Мемориалы” (возможно, девочка имеет в виду все тот же народный союз Германии по уходу за военными захоронениями, который упоминает далее), посетила захоронение немецких солдат в поселке Духовщина.

Позже, совместно с народным союзом Германии по уходу за военными захоронениями, я узнала о Юлиусе Фогте, который пошел на службу в люфтваффе и служил в России и Италии. Незадолго до конца войны Юлиус получил отпуск и приехал домой, где провел несколько недель. Из-за конфликта с одним из местных нацистских чиновников, Юлиус абсолютно бессмысленно в последнюю секунду был снова отправлен на фронт. Попав в плен к русским солдатам, он продолжал писать письма, которые, к сожалению, не сохранились. В конце 1947 года корреспонденция перестала приходить, что в то время означало, что человек выпущен на свободу, но Юлиус не вернулся. Холодной зимой Юлиус с товарищами сидели в мастерской. Голодные, они хотели согреться глотком водки, но вместо нее в бутылке оказался метиловый спирт. Юлиус умер на следующий день от последствий отравления, в возрасте 23 лет, в лагере военнопленных Люблино, недалеко от Москвы, где и был похоронен.

Во время работы над проектом у меня возникло желание посетить немецкое захоронение в поселке Люблино. Я была опечалена увиденным, так как погибло очень много невинных людей, которые хотели жить в мире. Работа над этим проектом не оставила меня равнодушной, потому что судьба Юлиуса тесно переплетается с судьбой моего прадедушки. Он попал в 1942 году в плен, из которого ему помог сбежать немецкий полковник Ганс. После окончания войны прадедушка вернулся домой.

Благодаря этому проекту я смогла детально изучить биографию многих немецких солдат, узнать об их жизни и глубоко погрузиться в то сложное военное время. Я думаю, мы должны помнить о той страшной войне, чтобы не допустить новой.

Рафаэль Вайс, Германия


Уважаемые дамы и господа. Меня зовут Рафаэль Вайс, я ученик 3-й гимназии Касселя. На главном кладбище Касселя мы обнаружили могильный камень Нади Трухановой. Надя Труханова родилась 6 августа 1926 года в Кировограде в тогдашнем Советском Союзе. С июля 1942 года она была военнопленной в гессенском Лихтенау, под Касселем, принудительным работником на текстильном заводе «Карл Антон Хеншель». Какие работы выполняла в то время 15-летняя девушка, нам неизвестно. 16 августа 1944 года Надя умерла от тяжелой болезни. Ей было всего 17 лет.

Надя была невинной гражданской жертвой войны. Молодая девушка, которую без всякого сожаления принудили к тяжелой работе, чтобы поддерживать экономику войны. Ее судьба глубоко взволновала нас, ведь когда она умерла, ей было столько же лет, сколько нам сейчас. Сколько невероятных страданий она пережила на принудительных работах!

Нам кажется совершенно необходимым помнить о Второй мировой войне - и прежде всего о ее жертвах. Если бы миллионы помнили об этих жертвах, если бы не прекращали думать о страданиях людей, война очень скоро перестала бы быть способом решения конфликтов. Война только бесконечно создает новые конфликты и влечет за собой непередаваемые страдания. Только памятью можно добиться примирения и мира.

Мы все в ответе за настоящее, в той же мере, как и за будущее. Мы обязаны все время следить за тем, чтобы подобные события никогда больше не повторялись. Могилы прошлых войн наставляют нас хранить наш мир, если мы не хотим потерять Европу. Эти предостережения значительны и серьезны, потому что они отражают, что в случае войны жертвами снова станем мы все и что существование человечества неприкосновенно даже за пределами смерти.


ЧТО ВАС ВСЕХ ТУТ ВОЗБУДИЛО????

Это сообщение отредактировал faramant66 - 21.11.2017 - 20:52
 
[^]
Сергеййй
21.11.2017 - 20:55
0
Статус: Offline


Справедливый

Регистрация: 5.11.16
Сообщений: 304
Прежде чем осуждать парня.включите мозг!! что случилось с образованием в рф!! Узнаите сколько времени уделяется на историю в.о.в в школе!! ну и естественно здравствуй егэ и оптимизация школ!
В принципе к чему катились.того и добились
 
[^]
АбрекЪ
21.11.2017 - 21:01
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.14
Сообщений: 10731
Гм... "именно СССР вписался в кормильцы воюющего Третьего рейха, на сотни млн. рейхсмарок нефти, хлеба и прочего полезного на войне товара. Не Польша это была, не Дания и не Греция".

Будете смеяться, но именно Дания торговала с рейхом гораздо больше, чем СССР))))

Так, в 1940 году поставки из Союза составили лишь 7,6% от общей суммы германского импорта. СССР занимал в импорте Рейха 5-е место, уступая Италии, Дании, Румынии, Голландии.


Да и почему бы русским не поторговать с немцами, чтобы укрепить свою обороноспособность???
Так, 22-го июня 41-го в Бресте перед рассветом в СССР прошел эшелон с немецкими станками, а из СССР с зерном.

Остальные страны тоже весьма активно торговали с немцами. Так, в 1936 году из 28 типов германских военных самолётов 11 были оснащены английскими и американскими моторами фирм «Роллс-Ройс», «Армстронг-Сидли», «Пратт энд Уитни»
 
[^]
42EHOTA
21.11.2017 - 21:08
1
Статус: Offline


коллега

Регистрация: 16.03.17
Сообщений: 5897
Цитата (faramant66 @ 21.11.2017 - 20:50)
ЧТО ВАС ВСЕХ ТУТ ВОЗБУДИЛО????

народ увидел знакомые буквы, триггер щелкнул, ненависть зажглась.

а на самом деле там некорректно то, что солдаты армии-агрессора идут вперемешку с солдатами армии-защитника и жертвами концлагерей агрессора. это неправильно.
 
[^]
bars13
21.11.2017 - 21:14
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 6.07.17
Сообщений: 99
Цитата (Bush6791 @ 20.11.2017 - 18:14)
Хм... аукнеца пиздюку его речь еще...

Теперь мало кто захочет пожать его потную предательскую руку...


Ага.. аукнется. Следующий его шаг: будет выпрашивать у бундесов гражданство, типа он стал жертвой инакомыслия и происков кровавого режима... cry.gif
Походу, на это всё и было рассчитано изначально.. вот только вряд ли он сам допёр до этого ( судя по его выступлению, с мозгами там вообще беда ), а вот его родители, думаю , весьма конкретно подсуетились: сначала дитятку в бундес , а затем и сами туда, на правах "воссоединения с семьёй" disgust.gif

Вообщем, запасаемся попкорном и делаем ставки, история "мальчиша-плохиша" ещё вовсе не закончена... old.gif
 
[^]
MaximWasp
21.11.2017 - 21:59
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 10.12.15
Сообщений: 505
madber
Ну во первых не как могли а как посчитали нужным, т.е. оберегая свои колонии.

Цитата
Тихоокеанский ТВД. Там напротив СССР сидел и курил бамбук. Втихую еще и поставляя нефть японцам.

Сначала пруф на поставку нефти японцам.
А более чем миллионная армия на Дальнем Востоке против которой стояла полуторамиллионная квантунская армия это так погранзастава? А ведь эта армия не отправилась на острова.
И что самое интересное - а какими силами СССР должен был воевать с Японией?(Островное государство флот тут важнее армии). Нет боевых кораблей, нет десантного тоннажа, поинтересуйтесь с какими трудностями столкнулись при десанте на Курилы.
Или по вашей логике надо было начать полномасштабную войну чтобы помочь амерам и проиграть войну на западе? Ведь и так выиграли на пределе сил.

"Возня в Италии" - итак официальные даты сражения на курской дуге 5 июля — 23 августа 1943. Высадка в Италии 3 сентября — 16 сентября 1943 года.
Как раз таки фердинанды были переброшены на каменистые грунты Италии после Цитадели(умудрялись буксовать даже на пашне), вам самому бы не помешало поинтересоваться историей этих машин.

Цитата
Кому это стало "ясно", в каких исторических документах вы это вычитали?

а вы в каких вычитали что СССР развязывал ВМВ?

Цитата
Про высадку в Дьеппе рассказать? Вот так же бы кончила и многомиллионная армия. Десант - самая сложная форма БД и требует самой серьезной подготовки.

Самому то не смешно? А давайте я расскажу по подробнее: итак чуть меньше 7000 солдат(в основном канадцы, Канада тогда была ещё американо-английским саттелитом) высаживаются при поддержке аж целых 8(восемь!) эсминцев и канонерок, немцы прекрасно предупреждённые(уж не известно специально ли сделали это англичане или просто лопухнулись, но учиьывая историю с прорывам немецкого флота из французкого Бреста во время которого английский флот и береговые батареи не сделали ни одного выстрела, выводы можно сделать самим), на подходе к берегу строй десантных барж таранит флотилия немецких тральщиков. Канадцы были храбры, начали штурм города вгрызшись в улицы но силы были не равны, соотношение потерь говорит само за себя, бедняг отправили на убой, большая часть канадцев погибла.

Всё остальное тупо хамство и попытки спровоцировать меня оскорблениями, а так же набор штампов антисоветской пропаганды которая уже давно разобрана.

И пора бы вам подтверждать свои высказывания хоть какимито доказательствами, а то можно ведь вас и долбоёбом назвать.
 
[^]
Лякса
21.11.2017 - 22:13
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.01.17
Сообщений: 12481
Я тут прикинул со слов его защитников: а много ли захоронений советских воинов видел этот школьник? Если его возили только по немецким военным кладбищам, то неудивительно, в какую сторону ему мозг развернуло.
Итак - за чьи деньги катали тех одноклассников Девятиченко к немецким военным мемориалам на территории России? Ведь Уренгой и Копейск совсем не рядом!
 
[^]
UrsaMinor
21.11.2017 - 23:01
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 19.11.15
Сообщений: 438
Цитата (Лякса @ 21.11.2017 - 22:13)
Я тут прикинул со слов его защитников: а много ли захоронений советских воинов видел этот школьник? Если его возили только по немецким военным кладбищам, то неудивительно, в какую сторону ему мозг развернуло.
Итак - за чьи деньги катали тех одноклассников Девятиченко к немецким военным мемориалам на территории России? Ведь Уренгой и Копейск совсем не рядом!

Еще бы узнать, кто писал этим школьникам одинаковые тексты, изменяя лишь имена и даты.
 
[^]
madber
21.11.2017 - 23:22
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.06.13
Сообщений: 1026
Цитата
Шо ви говорите???? Непосредственно на Сицилию немцы в 43-м перебросили аж две дивизии

Никак не вижу, чем это опровергает мои слова.

Цитата
На Польшу как раз напала)

Пакт с Польшей - январь 1934, нападение - сентябрь 1939. Хм... Ну да, "после"... Но как-то не сразу, что ли biggrin.gif В отличие от ПМР.

ОК, поставим вопрос по-другому.
Цитата
Так, в 1940 году поставки из Союза составили лишь 7,6% от общей суммы германского импорта

А, ну если всего 7,6%, то я спокоен.
А теперь поделим число погибших в войне на объем этого экспорта и сравним с Данией, угу...

Цитата
Да и почему бы русским не поторговать с немцами, чтобы укрепить свою обороноспособность?

Вот дураки были англичане и прочие французы - объявили Германии блокаду. Надо было торговать с ней и этим укреплять свою обороноспособность!

Откуда вы такие умники лезете, блеать? ©

Цитата
Остальные страны тоже весьма активно торговали с немцами. Так, в 1936 году из 28 типов германских военных самолётов 11 были оснащены английскими и американскими моторами фирм «Роллс-Ройс», «Армстронг-Сидли», «Пратт энд Уитни»

В 1936 Германия еще какбе невоюющий нейтрал. Не в кассу.

Цитата
Сначала пруф на поставку нефти японцам

Держи:

"Сахалинская нефть сыграла свою роль и в том, что Япония не напала на нашу страну в 1941 году совместно с гитлеровской Германией. В Токио слишком дорожили источниками «чёрного золота» на советской половине острова и боялись даже временной приостановки нефтедобычи в случае войны с СССР. Лишь в разгар Второй Мировой войны, когда все силы Японии были заняты войной с США, политики Токио, желая задобрить Москву, согласились за символическую плату в 5 миллионов рублей (порядка 36 миллионов долларов в ценах 2016 года) уступить все свои «активы» на советской половине острова. Необычную покупку оформили в Москве 30 марта 1944 года — японская нефтедобыча на Сахалине, продолжавшаяся свыше 20 лет, закончилась.

Подробно на сайте Дальний Восток:
https://dv.land/history/bolshaya-neft-sakhalina"

Также
http://vgil.ru/2013/07/21/do-oseni-1944-go...-dobyvali-neft/

Цитата
А более чем миллионная армия на Дальнем Востоке против которой стояла полуторамиллионная квантунская армия это так погранзастава?

О, началось "здесь играем, здесь не играем".
Давай тогда считаем 4-миллионную армию в Британии и на Ближнем Востоке, против которой стояла более чем миллионная группировка вермахта по всем западноевропейским странам + ГА "Африка".

Кстати полтора миллиона в Квантунской в 1945 уже не было и близко.

Цитата
И что самое интересное - а какими силами СССР должен был воевать с Японией?

Встречный вопрос - а какими силами Англия и США должны были воевать в 1941-42 с немцами в Европе? Если в Штатах до лета 1941 вообще армии не было по сути. У них блять первый средний танк с конвейера только в апреле 1941 съехал.

СССР же мог ударить по Квантунской армии, занять Манчжурию и лишить японцев огромного промышленного района + вернуть пол-Сахалина и тамошнюю нефть.
Теоретически, конечно. На практике он все это сделал, когда стало полегче на основном фронте и можно было не класть миллион солдат. Но и союзники воевали так же, просто до них это пораньше 1945 года дошло...

Цитата
Или по вашей логике надо было начать полномасштабную войну чтобы помочь амерам

Не, это вообще не вариант.
Не будь гитлеризм таким зашкваром, думаю, наши горе-патриоты скорее предпочли бы проиграть войну, лишь бы не помогать гадким амерам! А уж про войну против них совместно с Гитлером полон интернет сладких фантазий.

Цитата
Высадка в Италии 3 сентября — 16 сентября 1943 года.

Угу, а до этого была высадка в Сицилии и контрмеры, принятые ОКВ в ожидании дальнейших событий.

Цитата
а вы в каких вычитали что СССР развязывал ВМВ?

ПМР и секретный протокол к оному, а что?

Цитата
Самому то не смешно?

А где тут смеяться?
Высадка миллионной армии была бы точно таким же позорищем, только еще помноженным на бардак и нехватку десанто-высадочных средств и поддержки с моря и воздуха.
Оно собственно и во время операции "Факел" прошло условно гладко только потому, что Африка и французы.

Цитата
учиьывая историю с прорывам немецкого флота из французкого Бреста во время которого английский флот и береговые батареи не сделали ни одного выстрела, выводы можно сделать самим

Выводы известны, в т.ч. самих немцев и англичан: фактор внезапности, максимально хреновая погода и прорыв на полном ходу невзирая на минные поля (за что пришлось поплатиться).
Так-то позор, конечно. Но если сравнивать с эвакуацией немцами Кубани и потом Крыма и Курляндии - то чья бы корова мычала, увы.
 
[^]
madber
21.11.2017 - 23:48
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.06.13
Сообщений: 1026
Ну и не могу привести известную цитату (читает народный артист США Т.Круз):

"Безобразия, совершенные SS, запятнали честь германской армии"

Это сообщение отредактировал madber - 21.11.2017 - 23:50
 
[^]
CarabineR
22.11.2017 - 11:45
0
Статус: Offline


стрелок-садист фанат координат

Регистрация: 26.03.12
Сообщений: 12416
Цитата (42EHOTA @ 21.11.2017 - 21:08)
Цитата (faramant66 @ 21.11.2017 - 20:50)
ЧТО ВАС ВСЕХ ТУТ ВОЗБУДИЛО????

народ увидел знакомые буквы, триггер щелкнул, ненависть зажглась.

а на самом деле там некорректно то, что солдаты армии-агрессора идут вперемешку с солдатами армии-защитника и жертвами концлагерей агрессора. это неправильно.

О-о, дружище!
Такое количество ярых ненавистников всего того что не попадает в их кальку с " достойного патриотического воспитания" я здесь давно не видел!
Даже не прочтя сам текст выступления, многие тут такие проклятья и кары сулили, что страшно становилось - а вот как теперь тому мальчишка от этих доморощенных прилетит!
Даже на предложение не торопиться и найти текст выступления и после делать выводы закидали шпалами, то что говорить о самом пареньке - его даже предлагали депортировать!!!
Писец, у нас народ ведётся на журналюгские выдумки.
А по тексту то и понятно что парню просто было жаль конкретного человека за его незавидную судьбу пленного. Немецкие школьники также были огорчены жертвами с нашей стороны.
Так что люди то у нас хорошие, вот только очень уж горячо некоторые на выводы скоро орали рельефе...

Это сообщение отредактировал CarabineR - 22.11.2017 - 11:46
 
[^]
faramant66
22.11.2017 - 16:30
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.07.08
Сообщений: 5821



Ничто не ново под луной...


Это сообщение отредактировал faramant66 - 22.11.2017 - 16:30
 
[^]
SultanOFF
22.11.2017 - 21:37
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.03.11
Сообщений: 1243
Сегодня в Уфе в школах доклады задали на тему ВОВ, быстро стработано! коллега сидел про Жукова скачивал доклад для ребенка
 
[^]
madber
22.11.2017 - 22:15
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.06.13
Сообщений: 1026
Цитата
Сегодня в Уфе в школах доклады задали на тему ВОВ, быстро стработано!

Ну и что в этом плохого, пусть сделают доклады в том же духе, но без кривых оговорок. Да, была война, фашисты напали - наши защищались, трупов гору навалили с обеих сторон, а про мирных вообще речи нет - такого пиздеца не было со времен монгольского нашествия. Но наши, блять, чем-то же отличались от нацистов! Первый же признак - не мазать огульно всю нацию черной краской, ежу ясно, что идейных гитлеровцев в вермахте было не 100%, пусть на открытое или хотя бы скрытое неповиновение решились единицы. Вины с них не снимает никто, "соучастие в преступлении в особо крупном при отягчающих".
 
[^]
Тиранка
22.11.2017 - 22:24
-1
Статус: Offline


Королева целлюлита

Регистрация: 13.07.14
Сообщений: 25424
Цитата
Первый же признак - не мазать огульно всю нацию черной краской, ежу ясно, что идейных гитлеровцев в вермахте было не 100%

Вот смотри,к тебе в квартиру забралась шайка воров,кто-то из них малолетки,которые впервые пошли на дело,кто-о матерые убийцы и насильники. Всю твою семью по каким-то причинам убили,а ты в тот момент был на работе или где-то еще. На суде ты будешь испытывать некое снисхождения к малолеткам,которые стал свидетелями убийства твоей семьи?!

Это сообщение отредактировал Тиранка - 22.11.2017 - 22:25
 
[^]
madber
22.11.2017 - 23:55
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.06.13
Сообщений: 1026
Цитата
На суде ты будешь испытывать некое снисхождения к малолеткам,которые стал свидетелями убийства твоей семьи?

Свидетелям и отвесят как за соучастие... Особенно если выяснится, что кто-то не по своей воле на дело пошел, а под угрозой ножа.
Не, я за "некое соучастие" ручаться не могу. Но Сталин смог. У него на войне тоже сына убили, если что. И тем не менее вермахт преступной организацией признан в Нюрнберге не был.
 
[^]
nadavaev
23.11.2017 - 03:30
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 30.01.15
Сообщений: 9
Цитата (faramant66 @ 21.11.2017 - 20:50)
ЧТО ВАС ВСЕХ ТУТ ВОЗБУДИЛО????

"так называемом «Сталинградском котле»"
"я увидел могилы невинно погибших людей, среди которых многие хотели жить мирно и не желали воевать."
хорошо Соловьев сказал:

 
[^]
CarabineR
23.11.2017 - 10:41
1
Статус: Offline


стрелок-садист фанат координат

Регистрация: 26.03.12
Сообщений: 12416
Японамандарины - щяс бучу затеют верхи, вы с какими чувствами пойдёте в окопы и под огонь?! С воодушевлением и полным одобрямсом?!
Ой, сомневаюсь - нормальному человеку все эти игрушки в войнушку совсем не нравяццо и полюбасу пойдёт если кто , то с боооольшим не желанием сдохнуть!
Это природа человека, только дурак не боится смерти, и посему вы тут , мягко сказать, малость заблуждаетесь...
А что страшного в словах " так называемый Сталинградский котел?!
Если бы он сказал , мол ,так называемая Сталинградская битва - тогда да, интонация восприятия меняется . "Котел" в данном случае понятие иносказательно, такое же как т.н."ливонские псы рыцари', которые наступали боевым порядком ,т.н. " свиньёй", или казачий приём ведения боя конными воинами - т.н. " Платовский вертел".
Не стоит искать кошку в тёмной комнате- её просто там может и не оказаться, а шишка получить можно гарантированно.
А В.Г. Соловьёв - журналист, я уважаю его как профессионала и человека, но он тоже не есть т.н. "истина в последней инстанции".
 
[^]
nadavaev
23.11.2017 - 11:44
3
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 30.01.15
Сообщений: 9
CarabineR "невинно погибшие" нацисты 2 года уничтожали мирное население, и когда в 1943 их "злые" советские войска остановили и взяли в плен в "так называемом котле" это конечно все меняет по вашему мнению. Если нас позовут на войну то действительно чувства у всех могут быть разными. Но эти "невинные" 2 года до плена нормально себя чувствовали убивая людей. (если ты невинен и не хочешь воевать в плен надо сдаваться в 41 году на границе а не в середине чужой для тебя страны). И тогда не придется попадать в "так называемые котлы". А мнение Соловьева, также как мое или Ваше не есть истина последней инстанции. Тут все обмениваются мнениями, мы не на юридическом форуме или Государственной думе и далеко не законы пишем.
 
[^]
ГрафПанталон
23.11.2017 - 13:55
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 12.03.13
Сообщений: 5351
А нахер российскому школьнику ехать в Германию чтобы рассказывать о немецких солдатах?? По факту ответственность нужно весить на родителей и организаторов поездки. А у пацана просто мозгов ещё своих нет. Что дали, то и прочитал.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Это сообщение отредактировал ГрафПанталон - 23.11.2017 - 13:57
 
[^]
kotmichael
23.11.2017 - 16:09
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.09.15
Сообщений: 1116
Цитата
Холодной зимой Юлиус с товарищами сидели в мастерской. Голодные, они хотели согреться глотком водки, но вместо нее в бутылке оказался метиловый спирт. Юлиус умер на следующий день от последствий отравления, в возрасте 23 лет, в лагере военнопленных Люблино, недалеко от Москвы, где и был похоронен.


пошёл рыдать.............я просто уверен что метиловый спирт в бутылку подлил злобный НКВДшник а ему его дал лично тов. Сталин.
 
[^]
Прыщик
24.11.2017 - 19:34
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.05.17
Сообщений: 2072
как-то так

Мать школьника из ЯНАО прокомментировала его выступление в бундестаге
 
[^]
Sidorini
24.11.2017 - 19:37
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 6.05.15
Сообщений: 840
"Постоял на Красном холме, близ деревни Ивановка. Был опечален увиденным. Смотрел на обелиск, увенчанный золотым шлемом с крестом, поставленный в честь так называемой "Куликовской битвы", и думал — сколько же тут погибло невинных ордынцев, которые просто хотели мирной жизни на территории Тульской области.

Я изучал биографии солдат Золотой Орды, так как эта история тронула меня. Вот, например, Булат-Ходжа — простой конный лучник. Молодой парень, который хотел, чтобы его любили. Небольшие остатки стотысячного войска Мамая вернулись домой, но Булата среди них не было.

Долгое время родные считали его пропавшим без вести, и лишь в прошлом году семья получила информацию, что Булат умер от удара тяжелой палицей по голове, когда так называемый "засадный полк" русских внезапно выскочил из леса. Это чрезвычайно огорчило меня. ©
 
[^]
VasilG
24.11.2017 - 22:28
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 24.06.17
Сообщений: 601
Цитата (malex78 @ 20.11.2017 - 18:17)
Че мамаша... не ожидала говна?
Оправдывается сама

ЗЫ. если ребенок ебанутый - в этом ЦЕЛИКОМ И ПОЛНОСТЬЮ заслуга родителей.

Причем мамаша. Вы что, в самом деле думаете, что этот "ребенок" (ему 21 год, если че ), сам выбрался в бундестаг, чтобы высказать свои мысли. Такие "гениальные" мысли, что за них заступилась даже говорящая голова всенародно избранного. Ну ну! Если так думает большинство, то в условиях демократии придем к еще более страшным переменам, а не только к жалости к "бедным фашистким солдатикам".
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 68562
0 Пользователей:
Страницы: (40) « Первая ... 37 38 [39] 40  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх