Мать школьника из ЯНАО прокомментировала его выступление в бундестаге

Он был врагом. Сейчас это вражеский труп, вероятно.
Я каждый день вижу вражеское наследие. Вражеские автомобили и техника заполонили Москву. Российского школьника взяли во вражеский плен и под пытками заставили произнести эту речь.

P.S. сарказм

Это сообщение отредактировал businer - 21.11.2017 - 17:19

После того как Германия напала на страну с которой был договор который уже не проигнорируешь и нарушение которого = обесцениванию всех других соглашений, или вы считаете что Чемберлен с Деладье тупо приказав политической проститутке Бенешу сдать страну это не акт дружбы? Они подарили Германии одного из крупнейших производителей и экспортёров оружия в Европе на тот момент.

Наверное с ними надо было заключать союз, ох вэй так ведь пытались и не раз но до того как Гитлер бросился на Англию с Францией договор мог быть только один - реставрация капитализма в СССР.

Можно сколько угодно тыкать в СССР договором с Германией но без признания того что такие же договоры ещё раньше заключили большинство европейских государств превращает этот довод в пропаганду(причём наглую и лживую).

Управляемое обсуждение - интересная штука.

Мне совершенно до лампочки оскорбляющие мальчики, оскорбленные мальчиком, оскорбляющие оскорбленных и т.п.
Большинству взрослых людей, погруженных в дела и личную жизнь, тоже все до лампочки.

Однако есть прослойка людей, то ли от скуки, то ли от демонстративности, то ли от избытка общительности, то ли наоборот, от ее недостатка, бесконечно пропускающих любой бред через себя.
Точнее сказать не прослойка вообще, а процент людей в каждой прослойке.

История с мальчиком из Нового Уренгоя — очередной пример метода управляемой истерики, который давно и успешно используется для манипулирования нами с вами.

Заурядная история искусственно, силами подконтрольных СМИ, профессиональной "возмущенной общественности", армии блогеров и ботов выводится на уровень события общенационального, чуть ли не глобального масштаба.

Через месяц про этого мальчика никто уже и не вспомнит, появится какая-нибудь девочка из Нижнего Новгорода, активист из Украины или политик из Литвы.
И снова мы будем оскорбляться, требовать извинений и уголовных дел, писать гневные посты, делать демотиваторы, в общем всячески расчесывать свои комплексы.
Так от истерики до истерики поддерживается нужный градус ненависти и неадеквата, который позволяет легко назначать врагов, отвлекать людей от реальных проблем и мешать им вести нормальный диалог.©

Психоз must go on.

Это сообщение отредактировал faramant66 - 21.11.2017 - 17:38

...и началась Вторая Мировая. На которую СССР не только не явился в члены антигитлеровской коалиции, но спустя 2 недели без объявления войны (и вопреки заключенному договору о ненападении) напал на жертву Гитлера.

А присоединение Судет прошло без войны, вермахт был введен с разрешения рейхстага для защиты немецкого мира, немецкоязычных шахтеров и трактористов, воссоединения самой большой в Европе разделенной нации и для борьбы с чехофашизмом.

Кто старое забудет, тому оба глаза вон ©

Вот мать:

"Партизанская мадонна", 1942 год.
Фотограф: Павел Трошкин
http://www.yaplakal.com/forum3/st/25/topic1695668.html

Это сообщение отредактировал avrakedavra - 21.11.2017 - 17:52

Вот я про то и говорю - взгляд только с одной стороны, только с одним мнением(СССР преступник и виновник)

1.Поинтересуйтесь переговорами СССР с Англией и Францией по поводу агрессивной политики Германии.

2. Какое из государств Европы не было врагом СССР? Франция которая собиралась бомбить Баку? Или Англия которая собиралась высадить десант в Мурманске? За кого вписываться своей кровью?

3. А присоединение Западной Украины и Западной Белоруссии которые были захвачены польским государством в момент слабости СССР было произведено с разрешения правительства СССР, защищали от польских расистов("пане сарматы, а холопы славяне") славянских шахтёров,трактористов, крестьян и горожан и ради воссоединения разделённой нации и для борьбы с польским фашизмом

https://ru.wikipedia.org/wiki/Советско-польская_война
https://ru.wikipedia.org/wiki/Рижский_договор_(1921)

Можете поинтересоваться судьбой советских военнопленных, как например на них отрабатывали сабельный бой.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Пацифи?...льше_(1930)
https://ru.wikipedia.org/wiki/Концлагерь_в_Берёзе-Картузской
https://ru.wikipedia.org/wiki/Тухоля_...?_лагерь)
Да чё мелочиться то https://ru.wikipedia.org/wiki/Катего?...?публики

Бедные бедные жертвы.

Вы хоть бы поинтересовались, когда и в связи с чем Франция решила бомбить Баку.

(для неучей - после фактического вступления СССР в ВМВ на стороне Гитлера и чтобы Гитлеру не досталась бакинская нефть. Не поверишь, но аналогичные планы были и после 22 июня, в т.ч. сам Сталин и предлагал).

Ну заебись, ради "борьбы с польским фашизмом" помогли фашизму германскому, который не задержался с благодарностью.
Отлично же.

Блять а чего мятеж Чехословацкого корпуса в ГВ не вспомнить тогда? Хуле мы должны были спасать от немцев этих сраных чехов?

Херню говоришь. Не один СССР виновник, там все были "белые и пушистые" в кавычках. Просто у нас 40 лет после войны + сейчас опять возобладал подход, что все пидорасы, а мы д'Артаньян. А когда таким гасконцам тычешь в рожу парадом в Бресте или поставками сырья и еды воюющему Гитлеру, они так забавно начинают переобуваться.

Ну вот, пыталась защитить ребёнка и сразу в минус меня, молодцы! А меж тем ничего страшного не произошло, по крайней мере, того, что можно было бы мусолить так долго, лучше обсудите как нашим пенсионерам на 8 тысяч в месяц прожить... Вы же готовы из за одной ошибки (да, глупой) затравить мальчика, а этим ещё больше его озлобите против людей и России.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Пиздеж.
С Францией договор заключили, с Польшей заключили. Никто из них на нас не напал и восстановить капитализм не потребовал.

(Это я намеренно не обсуждаю вопрос, что лучше - восстановить в 1941 капитализм или потерять 27 000 000 человек и все равно потом восстановить капитализм).

За себя. За тех, кто после 22 июня за нас вписался, дубина.
Но нет, гениальный вождь сначала скормил Гитлеру всю Европу, а потом еще и претензии предъявлял, что она на него работает! А где ты был, усатая сука, когда он ее завоевывал? С днем рождения поздравлял и присылал телеграммы "поздравляем со взятием Парижа непобедимым вермахтом"!
Зла, бля, не хватает.

madber
Ну я смотрю они за нас офигенно вписались, покатушки в Африке там, возня в Италии, зато когда стало ясно что скоро до Ла-Манша дойдут сразу высадка и всё подобное хотя многомиллионная армия была готова уже в 1942 году.
А СССР расправлялся руками одного своего врага с другим, учись плавать.
Европу скормили те кто посмотрели сквозь пальцы на нарушение версальских соглашений.
Ещё раз спрашиваю что надо было проливать свою кровь за французов,поляков,англичан и прочих? А где кстати были они когда Гитлер завоёвывал Европу? Когда он увеличивал и оснащал свою армию? Ах ну да Чехословакию сдавали.

Может быть я и дубина(заметьте я вас не оскорблял, а вам уже видимо не осталось ничего кроме как провоцировать оппонента хамством) но ваша броня не пробиваема.

И ещё вопрос: почему Англия, Франция, Польша, Чехословакия, Норвегия, Нидерланды, Греция, Дания, Австрия не дали совместными усилиями по рукам Германии? Где были все эти суки которые ещё в 1938 году это прекратить и тогда не было бы 27 млн погибших советских граждан?

P.S. Ах да вы в своём цитировании вырвали фразу из полной цитаты, это гнилой приём, я дополню за вас

Это сообщение отредактировал MaximWasp - 21.11.2017 - 19:16

Когда вы будете читать этот текст, скорее всего, Дмитрий Песков уже прокомментирует скандал вокруг гимназиста Николая Десятниченко из Нижнего Уренгоя, выступившего в германском бундестаге. Наверное, это будет нечто взвешенное, вроде того, что в Кремле, хоть и детально не ознакомились с выступлением, но считают первостепенным вопрос памяти героев и жертв Великой отечественной войны, отмечают важность недопустимости искажений истории, однако, добавит пресс-секретарь президента России, не стоит искать их везде и устраивать охоту на ведьм, даже если кто-то очевидно не совсем удачно выразился, но так же очевидно ничего плохого сказать не хотел.



А парень действительно не только не хотел, но и не сказал ровным счетом ничего предосудительного. По сути, то же самое год назад говорил Владимир Путин, встречаясь с такими же школьниками, участвующими в проекте “Примирение над могилами”: “Наши народы - народ Германии, народ Советского Союза - понесли самые колоссальные потери. И, конечно, помнить об этом обязательно нужно, для того чтобы ничего подобного в истории человечества в будущем не произошло”.

Что такого сказал Николай Десятниченко, что противоречило бы сказанному Владимиром Путиным? То, что он назвал безвинными замученных в советском плену солдат? А что там, на самом деле санаторий был? Но для общества, где "наказания без вины не бывает, Шарапов", это - серьезное преступление, которое никак нельзя оставлять без тщательнейшего расследования и наказания виновных. Управляемая истерика, как точно назвал происходящее, главред "Медиазоны" Сергей Смирнов, понеслась лавиной.



На самом деле, речь мальчика в советские годы (с поправкой на стилистику) мало кого удивила бы. При всем позиционировании "немца" как врага, был очевидный, в том числе и классовый подтекст, по которому вина простого солдата, подневольного "пушечного мяса" считалась минимальной. Истории о советских людях, подкармливавших немецких пленных из своего скудного послевоенного рациона, рассказывались как пример великодушия и милосердия советского народа. Теперь такое, по меркам возмущающихся словами Десятниченко, нужно, видимо, считать, как минимум, пособничеством врагу.

В восьмидесятых со стилистическими поправками на то время, такую речь запросто мог бы произнести какой-нибудь комсорг. В советские годы, когда была жива реальная память о войне и живы носители этой памяти, главный посыл был - "никогда больше". В путинской России произошла смена подхода: и о войне теперь все чаще говорят только с истерикой в голосе и с посылом "можем повторить".



В некоторых советских фильмах были такие простые немцы, как правило, рядовые, которые на самом деле против войны или сочувствуют стране, на которую напали. Вспомните хотя бы "17 мгновений весны", где именно такой герой спасает радистку Кэт и ее ребенка. В нынешнем подходе псевдопатриотов к войне, в трактовках истории в стиле профессора Мединского таким немцам места нет, все они превращаются в нацистов.

В то время как черно-белые фильмы о войне, благодаря современным технологиям превращаются в цветные, восприятие войны наоборот становится черно-белым. Чем дальше от нас война, тем больше превращается она в бутафорию и декорации для разного рода прощелыг, на фоне которых они блещут показным патриотизмом, строча свои публичные доносы.

Вслед за черно-белым восприятием истории, оттачивается и лексика. Бдительная депутат местного заксобрания, захлебываясь в патриотическом угаре, обращает внимание на слова "сражались" и "пали в боях". Очевидно, что для нее эти слова носят исключительно позитивную коннотацию и к побежденному врагу применены быть не могут.

Тема войны, исторической памяти в том виде, в котором представляет ее официальная пропаганда, крайне важна в современной путинской России и требует тщательного и осторожного обращения с лексикой даже от школьника. Обеспечивать достойную жизнь ветеранам и детям войны не требует, а выбирать слова школьника, родившегося спустя 50 с лишним лет после окончания войны - требует.



Война - это ужас, непроходимый ужас для миллионов людей, ужас, который гимназист увидел и ощутил через судьбу конкретного человека. Но у той части общества, которая ничем, кроме истеричного патриотизма себя проявить не может, людей видеть не принято вообще. Ни во враге, плененном или убитом, ни даже в своем соотечественнике.

Желательно видеть только массу, которая идет на подвиг, ведомая мудрым вождем. Для псевдопатриота война - это мать родна. Именно поэтому они ее и продолжают в отдельно взятых фейсбуках, а враги у них - школьники и их учителя.
.....................
Я чувствую себя вправе говорить на эту тему: мой прадед умер в немецком концлагере под Дрезденом в 1942 году по той самой причине, которую упомянул гимназист, рассказывая об умершем в советском плену немце: от болезней и скотских условий содержания. И это преступление, в том числе и против меня лично.

Но не выкинуть и другую часть этой моей личной истории. Три из четырех кладбищ этого концлагеря после войны были на территории советской военной части и, мягко говоря, должного ухода за ними не было. Лишь после ухода советской армии из ГДР память о тысячах советских воинах стали восстанавливать, а их потомки, в числе которых и я, смогли посещать братские могилы. Ухаживать за ним стали немецкие общественные организации, за что я им очень признателен.

Мы еще неоднократно станем свидетелями приступов повышенной патриотической чувствительности у отдельных политиков, депутатов и бдительных блогеров. Настает их черед - вслед за отыгравшими свое псевдорелигиозными поклонниками Николая Второго, защищавших его имя и память от посягательств в буквальном смысле огнем.

Градус психоза, на фоне которого Кремль будет выглядеть спокойным, умеренным и мудрым, необходимо поддерживать постоянно. И для этой цели недопустимо гуманистическое по нынешним временам выступление новоуренгойского школьника в бундестаге пришлось как нельзя более кстати.

http://www.dw.com/ru/ком?...rus-facebook-dw

Это сообщение отредактировал faramant66 - 21.11.2017 - 19:31

По размышлении, я пришел к похожему выводу. Это провокация, вероятно, имеющая целью исследование, а возможно, и отработка приемов управления общественным мнением. Уж больно велик резонанс незначительного и спорного по возможным оценкам события. Что-то вроде дефицита соли или гречи.

Первая – история моей мамы, пережившей в раннем детстве голод и бомбежки. В 1945 году ей было 8 лет. Когда-то я уже писала о том, как ее, пятилетнюю, вместе с моей молодой тогда бабушкой гонял по полю немец на самолете, поливая насмерть перепуганных бабу с ребенком пулеметными очередями. Мама хорошо помнила, как доставали из-под обломков соседнего дома тела подружки и ее маленького братишки. Как пережидали налеты в метро. Как ели суп из лебеды, и как от голода болел живот. И как потом, в 44-ом, по Москве гнали пленных немцев. И как бабка моя сунула ей кусок хлеба и велела отдать пленному. И мама отдала.

– Мне было их жалко, – сказала моя мама.

Вторая история – о том же самом, но это цитата из самой страшной книги Светланы Алексиевич «У войны не женское лицо».



Закройте глаза, перед тем, как прочесть. Не пожалейте себя. Представьте ее опыт. На короткую минуту вообразите, что она видела, и что пережила.

Вот цитата:

«Да, ненависть, обида – все смешалось. Но вот случай со мной был. Наш эшелон остановился. Не помню, что там было – то ли ремонт дороги, то ли меняли паровоз. Сидим мы с одной медсестрой, а рядом двое наших солдат варят кашу. И откуда-то подходят к нам два пленных немца, стали просить есть. А у нас был хлеб. Мы взяли булку хлеба, разделили и дали им. Те солдаты, которые варили кашу, слышу, говорят:

– Смотри, сколько врачи дали хлеба нашему врагу! – и что-то такое, мол, разве они знают настоящую войну, сидели в госпиталях, откуда им…

Через какое-то время другие пленные подошли уже к тем солдатам, которые варят кашу.

И тот солдат, который нас недавно осуждал, говорит одному немцу:

– Что – жрать захотел?

А тот стоит и ждет. Другой наш солдат передает буханку хлеба своему товарищу:

– Ладно, отрежь ему.

Тот отрезал по куску хлеба. Немцы взяли хлеб и стоят – видят, что каша варится.

– Ну, ладно, – говорит один солдат, – дай им каши.

– Да она еще не готова.

Вы слышали?

И немцы, как будто тоже знают язык, стоят. Солдаты заправили кашу салом и дали им в консервные банки.

Вот душа русского солдата. Они осуждали нас, а сами дали хлеба, да еще каши, и только тогда, когда заправили салом»…

Это – голоса тех, кто пережил. Видел. Боялся. Умирал.

Я не буду цитировать тех, кто не видел, но готов растерзать мальчика, которому хватило мудрости и доброты, чтобы ненавидеть не немца, а ВОЙНУ…

Думаю, вы легко найдете их проклятия в любых комментариях Колиного выступления.

Видимо, эти люди пережили что-то более горькое, чем дети тех страшных лет. Что-то более ужасное, чем то, что видели врачи полевого госпиталя и солдаты с передовой. Что-то такое, что дотла выжгло в них жалость и милосердие. Что-то такое случилось в их головах, что позволяет им писать залихватское «41-45, можем повторить» на бамперах своих немецких и японских машин, наряжать младенцев в солдатскую форму и прилаживать картонное дуло к детской коляске – так, чтобы дитя в ней было похоже на танкиста, готового сгореть заживо…

Что-то отменило, мне кажется, в их душах саму Победу, ради которой отдали жизни их деды и прадеды.

Слава Богу, у нас есть не только они. Есть и такие, как мальчик Коля из Нового Уренгоя. Может быть, именно его поколение сможет похоронить проклятую войну, и привести нас в ту самую «Эру Милосердия».

Помогай им Бог. Мы пока усердно сопротивляемся


Я начну с того, что гимназист Коля употребил неверное слово. Георг Йохан Рау, немецкий ефрейтор, родившийся 17 января 1922 года в многодетной семье, и погибший в лагере для военнопленных в Бекетовке 17 марта 1943 – не был НЕВИННОЙ жертвой. Он пришел на чужую землю с оружием в руках, и это против него под Сталинградом воевал мой дед. Коля ошибся в выборе слова. Но боюсь, что лавина ненависти, обрушившаяся на голову мальчика спровоцирована не только этим неверным словом… Я боюсь, что Коля покусился на наше священное право ненавидеть, не прощать, и НЕ быть милосердными к врагу. Он сделал что-то очень противное нашему сегодняшнему миропониманию, вытащив на свет Божий не «фрица» и «фашиста», а такого же мальчишку 20 лет, попавшего в страшные жернова войны, обученного убивать в том возрасте, когда сама жизнь учит только любви и радости – и безвестно сгинувшего в лагерном бараке, вдали от мамы и родного дома.

Помогай им Бог. Мы пока усердно сопротивляемся.

http://www.pravmir.ru/pro-eru-miloserdiyai/

Это сообщение отредактировал faramant66 - 21.11.2017 - 19:47

Эсэсовец, кстати говоря...

интересно,как там в Уренгое встретили "героев"?
или они еще не вернулись?

Есть болезни, которые кажутся нормой. Есть нарушения психики (как личной, так и социальной), которые не замечаются. Есть моральные НЕНОРМЫ, которые, в силу стайного инстинкта, кажутся олицетворением справедливости.

Но!

Это же, сука, так сложно!!! Ну, нах!!! Не по понятиям!!! Отхерачить, повалить на землю стаей и нассать!!!

Вот ЭТО - по нашему! Это нам ближе.

В который раз убеждаюсь, что основная масса населения ЯПа, злобные долбоёбы, которым и деградировать не надо, они родились дегенератами, я тоже пытался пару слов в защиту пиздюка вставит, тоже словил шпал, на что похер.
Удивляет твердолобость местной гопоты. Как бабки базарные, только злей.

Это сообщение отредактировал Artreds - 21.11.2017 - 19:57

Только воробей воробей!

Как могли, так и вписались.
Мы за них в 1939-40 вообще никак не вписывались и еще гадили втихаря, между прочим.

Тихоокеанский ТВД. Там напротив СССР сидел и курил бамбук. Втихую еще и поставляя нефть японцам.

А "Возня в Италии" привела к досрочному окончанию операции "Цитадель", это так, к сведению. И войск там было не меньше, чем в любой группе армий на советском фронте. Поинтересуйтесь, к примеру, где воевали почти все Фердинанды.

Кому это стало "ясно", в каких исторических документах вы это вычитали?

Про высадку в Дьеппе рассказать? Вот так же бы кончила и многомиллионная армия. Десант - самая сложная форма БД и требует самой серьезной подготовки.

За себя (еще раз, для долбоебов).
Нельзя было оставлять Германию без второго фронта, на один фронт она всех выносила в одну калитку.

Они, кстати, воевали с ним. Плохо, но воевали. Хотя глядя на битву за Англию, так даже и неплохо.
А тов. Сталин в это время сосал гитлеровский хуец и расшаркивался в поздравлениях.

НАТО тогда не было. Многие к тому же официально были нейтральными странами и вообще не собирались ни с кем воевать.
Главные игроки - Англия, Франция и Польша - до 1936 не считали Германию военным противником, т.к. Гитлер умело маскировал свои намерения. А потом стало поздно, к 1938-39 рейх превосходил в вооружениях всех своих соседей, вместе взятых. Сравните то же производство вооружений по годам, танки и самолеты и численность армии.
Программы перевооружения Англии, Франции и Польши в 1939 были только на разгоне, они и тогда не стали бы с ним воевать, если бы сам не полез.
Ну и естественно никто не знал про чит-код под названием "блицкриг".

Оверквотинг есть бессмысленный перевод байтов.

Осталось лишь понять, почему такая нехорошая Британия вообще объявила войну Гитлеру из-за какой-то Польши (прямой дороги на СССР), но не объявила ее самому СССР из-за той же Польши, кстати.

Не в шпалах суть... )))
Наминусились от души. Пофиг.

Когда в стране почти не осталось моральных авторитетов, Вернее - когда академик Лихачёв заменён на Бузову, Сахаров на Павла Волю, Мысли Басилашвили, покойных Леонова, воевавшего Папанова и т.д. на Охлобыстина и Панова...
Слово "стыдно" не отражает палитры эмоций.

Стыдно мне. Очень. И не только за мальчика. Мальчик в итоге своё получит, так или иначе. Стыдно мне, товарищи, за ту гниль, которая в этой теме за него заступается, особенно за гниль 60-70-х годов рождения. Ребята! Что с вами случилось? Куда делись объективные некогда ценности? Почему то, что априори считалось правильным, сейчас вызывает споры? О чём тут спорить? Враг? Враг, в землю, чтобы удобрить. Что тут обсуждать-то?

Ну и каша у вас в голове, дружище!

По-вашему, СССР надо было в 39-м срочно кинуться воевать за поляков, французов, англов? За откровенно антисоветское и русофобское го-во Польшу????

Пилсудский нагло заявлял: «Моя мечта — дойти до Москвы и на Кремлёвской стене написать: «Говорить по-русски запрещается». За эту Польшу воевать??? Каким надо быть долбоёбом???

За союзничков, которые перед этим цинично слили рейху Австрию и Чехословакию??

Кстати, Германия имела договоры о ненападении с половиной Европы. В 1934 году Польша и Германия подписали Пакт о ненападении сроком на 10 лет и в 1935 году — Соглашение об экономическом сотрудничестве.

Странно, ежели СССР заключил с Германией пакт о ненападении - это "соучастие в начале войны", а остальные страны - это просто такая дружба народов)))

Более того, из "чёрных СС", которых в Нюрнберге (в отличие от "зеленых", ваффен-СС) осудили всех до одного.

Да.

СССР этого не сделал и ему пришлось этих же русофобских поляков освобождать все равно, вот только наступая не от границы, а от Москвы.

Пилсудский помер давно.

А если почитать, чего к 1939-41 наши вожди наговорили, а больше того наделали, то он дитё малое.

Т.е. у вас к Сталину, видимо, только та претензия, что он Гитлеру в 1939-41 мало помог? Раз союзники такие плохие, то надо было Гитлеру помогать?

Л-Логика.

После захвата Чехословакии в марте 1939 уже последним дуракам (т.е. английскому и французскому премьерам) стало окончательно ясно, что договора с Гитлером не стоят бумаги.

И только гениальный кремлевский горец считал себя умнее всех, да.

Вот почему-то после пактов с Польшей, Чехословакией и др. Германия ни на кого, воспользовавшись этими пактами, не напала. А после пакта с СССР - напала. Совпадение такое, понятно. Но тут еще одно совпало - именно СССР вписался в кормильцы воюющего Третьего рейха, на сотни млн. рейхсмарок нефти, хлеба и прочего полезного на войне товара. Не Польша это была, не Дания и не Греция. Румыны с венграми да, но их сразу и зачислили в союзники фашистов и с этим никто не спорит. А СССР весь в белом.
Нет, дружище, "если девушка сосет хуй в публичном доме, то она, скорее всего - проститутка!" ©

Это сообщение отредактировал madber - 21.11.2017 - 20:40

Гм.... "А "Возня в Италии" привела к досрочному окончанию операции "Цитадель", это так, к сведению. И войск там было не меньше, чем в любой группе армий на советском фронте. Поинтересуйтесь, к примеру, где воевали почти все Фердинанды".

Шо ви говорите???? Непосредственно на Сицилию немцы в 43-м перебросили аж две дивизии -одну из южной Франции и одну из Италии.

Манштецн пишет мол, три дивизии СС в Италию с под Курска отправили. Но в реале ни «Дас Рейх», ни «Мертвая голова» в Италию так и не попали, а использовались в качестве «пожарной команды» для отражения советского наступления в районе Богодухова.

В Италию попала только одна дивизия СС » Лейбштандарт», при этом, покидая Восточный фронт, она передала все свои танки и САУ "Дас Рейху".

Это сообщение отредактировал АбрекЪ - 21.11.2017 - 20:49