Книга-бомба от английского журналиста: вторую мировую выиграл СССР

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (74) « Первая ... 36 37 [38] 39 40 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
bobbax
1.12.2021 - 19:49
4
Статус: Offline


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 18718
Цитата (ivanex @ 1.12.2021 - 19:45)
Цитата (mrnemo @ 01.12.2021 - 16:30)
Пруф будет? А то давно известный факт, что ivanex - пустой вульвобол

Ты заокеанский бот? В жопу получишь пруф.

МММ. Это так патриотично)
 
[^]
kanovin
1.12.2021 - 19:53
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.11.16
Сообщений: 3355
Цитата (regular82 @ 1.12.2021 - 05:35)
Цитата (bobbax @ 1.12.2021 - 13:53)

Если бы Англия Франция и Германия подписали бы мирный договор, война кончилась бы самое позднее в 1942. Немцам не было бы нужды, защищаться от авианалетов, и они перебросили бы ту половину авиации люфтваффе и средств ПВО которая в 1942 году была не на восточном фронте. В этом случае, ВВС РККА вообще летало бы только ночь. Конвои из США если и были бы возможны, то были крайне редки, и возможны были бы только через Тихий океан, но сдается мне американцы при таком финте ушами Британии, не стали бы заморачиваться с ленд-лизом.

Вот странно.... Пишешь взаимоисключающие вещи))))
Согласен конечно, что еслип Англия подписала мирный договор с немцами, то СССР пришлось бы гораздо хуже, ибо англичане отвлекали немало сил люфтваффе... Это факты, и это очевидно. С конвоями соглашусь частично..... Да, на море англичане немцев хорошо покрошили, но все таки полностью бы логистику из сша это не перекрыло бы.
Но причем тут Франция?! Причем ??)))))

Не кончилась бы война в 42... У СССР было слишком много ресурсов, даже без ленд лиза. "Война моторов".... Тебе знаком этот термин? Эвакуация промышленности за урал многое решила. Плюс огромные запасы нефти. даже если бы гитлер захватил Сталинград и Кавказ, все равно у СССР оставались бы нефтяные источники в Сибири и в Азии.

Какие ресурсы в 1942 у СССР ?!
По промышленным мощностям он уступал Германии, по мобпотенциалу - примерно наравне (за счет потерянных территорий - вместе с заводами и населением). Это, собственно, сам Сталин в какой-то речи упоминал.
 
[^]
kanovin
1.12.2021 - 19:58
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.11.16
Сообщений: 3355
Цитата (DUnlim @ 1.12.2021 - 06:20)
Цитата (BattlePorQ @ 1.12.2021 - 15:04)
Цитата
И ни какакие ядерные удары не влияли на решение Японии здаться, т.к. обычная бомбардировка, в те времена, причиняла куда больше разрушений чем ядерная.

И то, что сдались они на следующий день после бомбардировки Нагасаки - это, видимо, не более, чем простое совпадение )

к моменту бомбардировок все уже было решено, еще немного продержаться смогли бы, но шансов вничью уже свести не было
сами бомбардировки сразу много целей преследовали

Во время войны американцы оценивали свои возможные потери в 1 млн при высадке на Японские острова. Но позже они пересмотрели оценку, потому что просто не понимали насколько "на грани" находилась Япония. Без горючего (а его там просто НЕТ) никакие фанатики с копьями не пляшут против бомбардировок и артналетов.
 
[^]
regular82
1.12.2021 - 20:01
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.03.15
Сообщений: 5057
Цитата (bobbax @ 1.12.2021 - 15:13)


Без Англии такого понятия как "ленд-лиз" вообще бы не существовало. СССР к нему подключили потому что такой юридический прецедент уже имел место быть с Англией. И даже с Англией он прошел через конгресс со скрипом, о СССР вообще речи бы не шло. А с потерей Англии США в лучшем случае начали бы усиленно готовиться к обороне, а реально скорее просто не стали бы с Гитлером конфликтовать.


Месторождение нефти тоже эвакуировали? У СССР кроме Кавказа не было рабочих месторождений способных покрыть потребности армии в топливе, и никакие запасы тут не спасут тем более их, этих запасов им небыло.

На Кавказе в 1942 году добывалось 3/4 нефти всего СССР. никакие мифические "источники" в Сибири и Азии такой проеб не покроют.

про решающую роль Англии в ленд-лизе ты преувеличиваешь, не знаю уж сознательно ли... Кроме того не забывай, что все взаимосвязано и во многом отказ Гитлера от "Морского Льва" и переключением на сухопутную войну с СССР стал для Англии спасением, иначе как объяснить то, что русофоб-черчилль на всю англию орал о безоговорочной поддержке СССР?

Касаемо нефти - насколько мне известно, главным месторождением нефти СССР был все таки азербайджан, но были еще и поволжье, и казахстан, и средняя азия. При необходимости добычу оттуда могли нарастить серьезно. И суть сражений за нефть была не в том, чтобы сохранить нефть для СССР, а в том, чтобы не отдать ее в руки отчаянно нуждавшейся в ней Германии.
 
[^]
kanovin
1.12.2021 - 20:02
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.11.16
Сообщений: 3355
Цитата (Vadim14 @ 1.12.2021 - 06:25)
Цитата (alex7722 @ 1.12.2021 - 01:02)
Цитата (BattlePorQ @ 1.12.2021 - 00:56)
Цитата (alex7722 @ 1.12.2021 - 00:53)
Я про высадку в Нормандии.

Так Союзники вписались в войну намного раньше этой самой высадки.

Поляки тогда очень заценили это вписание, именуемое "странная война" в 1939 году)

Поляки и перебили соколов Геринга в Битве за Британию.

Ага, 145 летчиков воевало, 31 погиб (больше погибших было в наземном персонале). Ну давайте скажем, что "Нормандия-Неман" сломала хребет люфтваффе на советско-германском фронте.
 
[^]
regular82
1.12.2021 - 20:03
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.03.15
Сообщений: 5057
Цитата (kanovin @ 1.12.2021 - 19:53)

Какие ресурсы в 1942 у СССР ?!
По промышленным мощностям он уступал Германии, по мобпотенциалу - примерно наравне (за счет потерянных территорий - вместе с заводами и населением). Это, собственно, сам Сталин в какой-то речи упоминал.

СССР в 1943 году превзошел Германию в промышленной мощи, а в 1944 оторвался от нее на недосягаемое расстояние.
 
[^]
kanovin
1.12.2021 - 20:06
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.11.16
Сообщений: 3355
Цитата (AlR46 @ 1.12.2021 - 07:04)
Цитата (bobbax @ 1.12.2021 - 15:59)
Цитата (AlR46 @ 1.12.2021 - 15:57)
Цитата (mrnemo @ 1.12.2021 - 14:51)
Цитата (AlR46 @ 01.12.2021 - 14:43)
Ну давай сделаем так. Убираем алюминий у СССР от США и Англии, но так же убираем молибден от Турции у Германии.

И тадам. Получаем пластилиновые крайне хрупкие танки у немцев, которые бы развалали Т-34 даже без 85мм орудия.

Поищите где в 1941 добывали марганец. Таки без Ленд-лиза СССР мог и не дождаться выхода на промышленную мощность Джездинского рудника.

Да да да, не мог. Без помощи Германия вообще бы за пределы своих границ только на автобусах могла бы выехать, т.к. синтетический бенз им амеры наладили.

Когда им амеры синтетический бензин налаживали, СССР им нормальную нефть гнал, и кучу других ништяков.

Дядя федор ты дебил?

СССР разорвал все отношения с Германией когда к власти пришла НСДАП, т.к. НСДАП - это крайне правые, т.е. отмороженные капиталисты для которых коммунизм является смертью.

Так, для сведения

Германо-советское торговое соглашение (1939)

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B5%...B8%D0%B5_(1939)
 
[^]
Tobleron
1.12.2021 - 20:08
3
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 22.06.21
Сообщений: 646
Цитата (regular82 @ 1.12.2021 - 20:03)
Цитата (kanovin @ 1.12.2021 - 19:53)

Какие ресурсы в 1942 у СССР ?!
По промышленным мощностям он уступал Германии, по мобпотенциалу - примерно наравне (за счет потерянных территорий - вместе с заводами и населением). Это, собственно, сам Сталин в какой-то речи упоминал.

СССР в 1943 году превзошел Германию в промышленной мощи, а в 1944 оторвался от нее на недосягаемое расстояние.

Как лендлиз включили , так мощь поперла.

Если о статье , то США получили почти все коврижки, но , как справедливо заметил Сталин : СССР выграл войну за государственность славянских государств.
 
[^]
kanovin
1.12.2021 - 20:10
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.11.16
Сообщений: 3355
Цитата (AlR46 @ 1.12.2021 - 07:11)
Цитата (Давыгоните @ 1.12.2021 - 16:09)
Цитата (AlR46 @ 1.12.2021 - 14:41)
Если бы да кабы и во рту росли грибы и США не снабжала нефтеродуктами Германию, то война кончилась бы в 1941 году, когда у немцев горючка позаканчивалась везде.

У вас иррациональная ненависть к США и поэтому Вы верите в любую чушь придуманную такими же юсафобами.

Ты чо дебил? При чем тут ненависть? Это факты. Капитал США полностью поднял производства кучи всяких отраслей. США даже учет в концетрационных лагерях налаживали, привет IBM.

Хотя таким как ты дебилам говорят, что это ведь частные фирмы, при чем тут США то lol.gif

Так капитал США кучу заводов и в СССР построил. Плати деньги - построят.

Они после 41 что-нибудь строили/производили для немцев ? Потому что в 39-41 и СССР с Германией вполне себе успешно дружил и торговал.
 
[^]
Tobleron
1.12.2021 - 20:12
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 22.06.21
Сообщений: 646
Цитата (Давыгоните @ 1.12.2021 - 19:08)
Цитата (ScipioNazika @ 1.12.2021 - 18:37)
Так нефиг было выёбываться Наглии и Хранции, вместо подписания договора с СССР они прикидывались ветошью и присылали переговорщиков не имеющих права подписывать соглашения.

Да Вы гоните!
Вы подумать не пробовали? Вы тупо повторяете бред - типа в ворота Кремля постучались какие то люди - Мы хотим просто поболтать о военном союзе против аргрессора, но подписывать у нас нет права.
Цитата
Все ключевые страны европы имели договора с Германией, СССР последним с ней договор заключил.
Ложь. Опять повторяете бред пропагандонов. Вы подумать не пробовали? Разницу между договором о ненападении и декларирования желания жить в мире и консультироваться в случае политических конфликтов - не видите?
К тому же потом Англия и Франция дали гарантии Польше, Греции, Румынии - если Германия нападёт на них, то получит войну.
Одного такого заявления со стороны СССР было бы достаточно чтобы предотвратить войну - против трёх могущественнейших держав даже бесноватый не решился бы воевать.
Но Сталин за спиной Англии и Франции, когда они уговаривают в Кремле заключить военный союз, начал переговоры с гитлером и заключил договор о ненападении.

Ровно такое же заявление делал СССР за год до того, в 1938. Даже предлагал войска на помощь Чехословакии. Но Англия, Франция и Польша отказали.
 
[^]
bobbax
1.12.2021 - 20:15
2
Статус: Offline


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 18718
regular82
Цитата
про решающую роль Англии в ленд-лизе ты преувеличиваешь, не знаю уж сознательно ли... Кроме того не забывай, что все взаимосвязано и во многом отказ Гитлера от "Морского Льва" и переключением на сухопутную войну с СССР стал для Англии спасением, иначе как объяснить то, что русофоб-черчилль на всю англию орал о безоговорочной поддержке СССР?

Хорошо))) Объясню по простому)))
Ленд-лиз выпросила для себя Англия с большим большим скрипом, можно сказать на лично авторитете Рузвельта. Родственной культуре и стране. СССР к ленд-лизу, как делу решенному только подключили. Не было бы англии с выпрошенным ленд-лизом никто ради СССР такой геморой затевать не стал.
Цитата
Касаемо нефти - насколько мне известно, главным месторождением нефти СССР был все таки азербайджан, но были еще и поволжье, и казахстан, и средняя азия. При необходимости добычу оттуда могли нарастить серьезно. И суть сражений за нефть была не в том, чтобы сохранить нефть для СССР, а в том, чтобы не отдать ее в руки отчаянно нуждавшейся в ней Германии.

Все остальные месторождения нефти давали самое большое 1/4 от общей добычи СССР. Нарастить добычу нефти естественно можно только для этого нужно лет 10 и огромные средства. Ни того ни друго у СССР в 1942 году просто не было. Потеря кавказской нефти это однозначное поражение.
 
[^]
kanovin
1.12.2021 - 20:16
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.11.16
Сообщений: 3355
Цитата (AlR46 @ 1.12.2021 - 07:20)
Цитата (BattlePorQ @ 1.12.2021 - 16:18)
Цитата (AlR46 @ 1.12.2021 - 16:04)
СССР разорвал все отношения с Германией когда к власти пришла НСДАП, т.к. НСДАП - это крайне правые, т.е. отмороженные капиталисты для которых коммунизм является смертью.

А как же быть с Советско-Германским Торговым соглашениям 1939 года и прочим экспортом из СССР в Германию различного добра на сотни миллионов рейхсмарок?
Это разве не отношения?

Дебил. Это соглашение было создано чтобы всячески отрочить начало военных действий. т.к. тоько такие тупые люди как ты тогда не понимали, что война не избежна и СССР всячески стремился поскорее перевооружиться.

Угадаешь почему так быстро смогли развернуть производствао на эвакуированных заводах? Или ты, как и многие тупицы, думают, что станок можно тупо в поле бросить, штепсель в дерево воткнуть и от силы земли от заработает?

Ну да - когда мы что-то делаем, это всегда оправдано высшими целями. Когда другой что-то делает - это все злобные сволочи против нас умышляют.

Вот какие сволочи французы с англичанами - посмели в 1940г налеты на бакинские нефтепромыслы планировать, пока мы нефтью с этих промыслов "отсрачивали" нападение Германии (и позволяли бомбить Францию с Англией). Зато как Гитлер напал - "сволочи, вы чо так долго с ленд-лизом возитесь, а то мы за полгода ухитрились прое..ть все, что промышленность делала 10 лет до войны, полармии в плен сдать и немцы у нас уже у столицы стоят"
 
[^]
kanovin
1.12.2021 - 20:21
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.11.16
Сообщений: 3355
Цитата (dabro23 @ 1.12.2021 - 07:47)
Цитата (bobbax @ 01.12.2021 - 08:36)
Интересно каким образом?))) Если например СССР были поставлены товары на сумму 10.8 млрд, а денег за это получено 722 миллиона и то после 2000 года.
Не хочешь так же на мне бабок поднять? Ты мне машину миллионов за 10, а я тебе 722 тысячи в 2050 году?

Существует версия, что со стороны США ленд-лизовская помощь носила чуть ли не благотворительный характер. Однако при ближайшем рассмотрении и эта версия не выдерживает критики. Прежде всего, потому, что уже в ходе войны в рамках так называемого «обратного ленд-лиза» Вашингтон получил необходимого сырья общей стоимостью почти в 20% от переданных материалов и вооружений. В частности, из СССР были отправлены 32 тыс. тонн марганцевой и 300 тыс. тонн хромовой руды, значение которых в военной промышленности было крайне велико.

Кроме того, за союзные поставки СССР расплачивался золотом. Так, только на одном британском крейсере «Эдинбург», который был потоплен немецкими подлодками в мае 1942 года, находилось 5,5 тонн драгоценного металла.

Значительную часть оружия и боевой техники, как и полагалось по договору ленд-лиза, Советский Союз по окончании войны вернул обратно. Получив взамен счет на круглую сумму в 1.3 млрд долларов. На фоне списания ленд-лизовских долгов иным державам это выглядело откровенным грабежом, поэтому И.В.Сталин потребовал пересчитать «союзнический долг».

Впоследствии американцы были вынуждены признать, что ошиблись, но накрутили на итоговую сумму проценты, и окончательная сумма, с учетом этих процентов, признанная СССР и США по Вашингтонскому соглашению в 1972 году, составила 722 млн. зеленых. Из них 48 млн. были выплачены США при Л.И.Брежневе, тремя равными платежами в 1973 году, после чего выплаты были прекращены в связи с вводом американской стороной дискриминационных мер в торговле с СССР (в частности, пресловутой «Поправки Джексона-Вэника» — авт.).

Лишь в июне 1990 года, в ходе новых переговоров президентов Дж.Буша-старшего и М.С.Горбачева, стороны вернулись к обсуждению ленд-лизовского долга, в ходе которых были установлены новый срок окончательного погашения задолженности — 2030 год, и оставшаяся сумма долга — 674 млн. долларов.

После распада СССР его технически долги были разделены на долги правительствам (Парижский клуб) и долги частным банкам (Лондонский клуб). Долг за ленд-лиз был долговым обязательством перед правительством США, то есть частью долга Парижскому клубу, который Россия полностью погасила в августе 2006 года.

Потому что и кроме ленд-лиза были поставки. Алюминиевые и нефтеперерабатывающие заводы, станки. Вас не удивляет, что за строительство ГАЗа (да и других заводов) СССР тоже платил ?
 
[^]
kanovin
1.12.2021 - 20:27
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.11.16
Сообщений: 3355
Цитата (dabro23 @ 1.12.2021 - 07:54)
Цитата (Tropilexen @ 01.12.2021 - 08:45)
Не дай союзники ленд лиза с самого начала войны то она вполне могла бы быть окончена на Чукотке и Камчатке, война это сражение ресурсов и экономик прежде всего, голодная армия без техники и боеприпасов воевать неспособна, а тут уже написали что треть армии кормилась американскими тушёнками, каждая вторая тонна алюминия была из за границы, легирующие присадки для металла почти полностью, взрывчатка и т.д. в огромных количествах, даже готовые танки при битве за Москву были на половину из за границы.
А теперь представь что всего этого небыло.
Так что союзники включились задолго до высадки солдат и конечно хотели иметь профит со своих вложений.

Президент США Ф.Д.Рузвельт прямо говорил, что «помощь русским — это удачно потраченные деньги», а его преемник в Белом доме Г.Трумэн еще в июне 1941 года на страницах «Нью-Йорк Таймс» заявил: «Если мы увидим, что Германия побеждает, мы должны помогать России, а если верх будет одерживать Россия, мы должны помогать Германии, и пусть они, таким образом, убивают друг друга как можно больше»…

Н.А.Вознесенский, который в работе «Военная экономика СССР в период Отечественной войны» (М., Госполитиздат, 1948) писал: «Если сравнить размеры поставок союзниками промышленных товаров в СССР с размерами производства промышленной продукции на социалистических предприятиях СССР, то окажется, что удельный вес этих поставок по отношению к отечественному производству в период военной экономики составит всего лишь около 4%».

Сами американские ученые, военные и чиновники (Р.Голдсмит, Дж.Херринг, Р.Джоунс) признают, что «вся союзная помощь СССР не превысила 1/10 советского производства вооружений», а общий объем ленд-лизовских поставок, с учетом знаменитой американской тушенки «Второй фронт», составила порядка 10-11%.

Известный американский историк Р. Шервуд в своем знаменитом двухтомнике «Рузвельт и Гопкинс. Глазами очевидца» (М., «Иностранная литература», 1958), написанном в разгар холодной войны, цитировал Гарри Гопкинса, который сказал, что «американцы никогда не считали, что помощь по ленд-лизу является главным фактором в советской победе над Гитлером на Восточном фронте. Победа была достигнута героизмом и кровью русской армии».

А что еще Вознесенский мог написать ?

Самолет может стоить сто тысяч рублей, но если в нем нет подшипника за 10 рублей - он никуда не полетит. И это уже будет не самолет, а так - макет.

Посмотрите, ЧТО поставляли по ленд-лизу, особенно в части химии (взрывчатка и компоненты для ее производства, топливо - авиационное), автотранспорта и продовольствия и СКОЛЬКО.

Чем буксировались советские пушки в 44м году "десяти сталинских ударов" ? На чем к ним подвозились боеприпасы и чем они снаряжались ? Что ели солдаты Советской армии ?
 
[^]
Dith
1.12.2021 - 20:29
0
Статус: Offline


Министр не твоих собачьих дел

Регистрация: 22.01.15
Сообщений: 7894
Цитата (mrnemo @ 1.12.2021 - 19:32)
Цитата (Dith @ 01.12.2021 - 18:31)
Всё верно, Норвегия не подписала.

Одни только французы оказались умнее всех, и подписали соглашения сразу со всеми конфликтующими сторонами так, что-бы при любом исходе оказаться в выигрыше. А от боевых действий практически отказались, не считая пограничных стычек "ради приличий". Молодцы!

"Пограничные стычки для сохранения приличия" Длились дольше, чем оборона Беларуси

Компания Красной Армии 1941 года вообще позорна, не смотря на отдельные героические эпизоды.
И это больше говорит скорее о руководстве, нежели о боевых частях.
 
[^]
kanovin
1.12.2021 - 20:35
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.11.16
Сообщений: 3355
Цитата (bobbax @ 1.12.2021 - 08:31)
dabro23
Цитата
Испания (фашистские режимы генерала де Ривере и каудильо Франко 1923 - 1975)

Это ложь. Испания не воевала против СССР.
Цитата
- Норвегия (фашистский режим Квислинга 1933 -1945)

Ложь. Норвегия не воевала против СССР.

Цитата
Дания, Албания, Черногория
- Франции, Бельгия, Нидерланды (фашистский режим Мюссерта 19, Чехия, Польша, Греция, Сербия, Македония якобы оккупированные немцами страны снабжала Германию сырьем, оружием и добровольцами – около полутора миллионов человек

Это ложь Эти страны не воевали против СССР.

Ну "голубую дивизию" они послали.

Я читал, что Франко таким образом от своих "пассиоариев" отделался (типа героев гражданский войны, не пришедшихся ко двору в мирное время - такие Макары Нагульновы испанского разлива), но их присутствия на Восточном фронте это не отменяет.
 
[^]
Dith
1.12.2021 - 20:35
0
Статус: Offline


Министр не твоих собачьих дел

Регистрация: 22.01.15
Сообщений: 7894
Цитата (USPA318361 @ 1.12.2021 - 19:40)
Цитата (snike912 @ 1.12.2021 - 17:49)
Начало ВМВ в СССР завуалировали под 22 июня 1941. Иначе как объяснить что в 1939 напали сначала на Финляндию, потом вернули в гавань Прибалтику, а потом с ефрейтором поделили Польшу. В учебниках не писали что героическая Брестская Крепость двумя годами ранее была отжата у Польши. А советские части штурмовали линию Маннергейма в Финляндии, частично одетые в польские трофейные гимнастерки захваченные на складах. А че добру пропадать? Потом  двигали пограничные столбы на Халхин-Голе. А ранее под видом ихтамнетов воевали в Испании. Если все архивы рассекретить - "то все ахуеют!" ©

Отдайте Львов Польше уже, восстановите справедливость.

Ага, и Киев Литве, ради Великого княжества Литовского и Русского.
 
[^]
Dith
1.12.2021 - 20:36
-1
Статус: Offline


Министр не твоих собачьих дел

Регистрация: 22.01.15
Сообщений: 7894
Цитата (bobbax @ 1.12.2021 - 19:43)
Цитата (Veliar331 @ 1.12.2021 - 19:40)
Цитата (mrnemo @ 1.12.2021 - 23:32)
Цитата (Dith @ 01.12.2021 - 18:31)
Всё верно, Норвегия не подписала.

Одни только французы оказались умнее всех, и подписали соглашения сразу со всеми конфликтующими сторонами так, что-бы при любом исходе оказаться в выигрыше. А от боевых действий практически отказались, не считая пограничных стычек "ради приличий". Молодцы!

"Пограничные стычки для сохранения приличия" Длились дольше, чем оборона Беларуси

Тем не менее, оборона Белоруссии продолжалась на всей её территории, а французы ограничились именно пограничными стычками, защищать свои города они даже не пытались.

А Минск как пытались защищать, если Минск был оккупирован на 6 день войны 28 июня? Если что в Париж немцы зашли через месяц войны, а расстояние там от границы одинаковое.

Вам подсказка: боевые действия.
 
[^]
Глобулин
1.12.2021 - 20:39
4
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 26.09.20
Сообщений: 675
Бля ветка огонь.Какой-то дятел, слабо владеющий английским языком нашел книгу о плане Барбаросса и решил,что это бомба.

Я вам все упрощу.Нет, на Западе не считают что они в одиночку выиграли войну и отлично знают о вкладе СССР. И нет-без материально-технической помощи Запада СССР не смог бы выиграть эту войну.
 
[^]
USPA318361
1.12.2021 - 20:43
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.02.21
Сообщений: 6015
Цитата (Dith @ 1.12.2021 - 20:35)
Цитата (USPA318361 @ 1.12.2021 - 19:40)
Цитата (snike912 @ 1.12.2021 - 17:49)
Начало ВМВ в СССР завуалировали под 22 июня 1941. Иначе как объяснить что в 1939 напали сначала на Финляндию, потом вернули в гавань Прибалтику, а потом с ефрейтором поделили Польшу. В учебниках не писали что героическая Брестская Крепость двумя годами ранее была отжата у Польши. А советские части штурмовали линию Маннергейма в Финляндии, частично одетые в польские трофейные гимнастерки захваченные на складах. А че добру пропадать? Потом  двигали пограничные столбы на Халхин-Голе. А ранее под видом ихтамнетов воевали в Испании. Если все архивы рассекретить - "то все ахуеют!" ©

Отдайте Львов Польше уже, восстановите справедливость.

Ага, и Киев Литве, ради Великого княжества Литовского и Русского.

А Литва Польше Вильнюс вернет, а то он по ПМР получен, а это некошерно.

А Польша Данциг фашистам отдаст. И Бреслау. А, да, литовцы еще Мемель вернут.

И увидит господь, что это хорошо и скажет - заебись. И заебётся.
 
[^]
lukaM
1.12.2021 - 20:46
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.02.12
Сообщений: 20567
USPA318361,
> Вот это вот «делил польшу помогал германии» оно для чего? Для
> того, чтобы в результате провозгласить, что ВМВ начали Фашистская
> Германия и СССР на пару. А кто начал, тот и виноват.

Удоли, сейчас тебя из Лахты выкинут без выходного пособия за такую крамолу.
 
[^]
adder38
1.12.2021 - 20:46
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.10.16
Сообщений: 7281
Цитата (Veliar331 @ 1.12.2021 - 18:36)
Союзники активно вмешались ещё летом 1943 в разгар Курской битвы, когда победа СССР ещё не была такой очевидной. И оттянули с восточного фронта более 40 немецких дивизий. Будь они под Курском, всё могло бы сложиться по другому и Курская дуга вместо героической победы могла стать катастрофой.

Есть мнение, что немцы прекратили наступление на Курской дуге не из-за операции союзников на Сицилии, а потому, что пронюхали про подготовку советского наступления на Донбассе. Фюрер прикинул, что если упираться на дуге, можно загнать свою группировку в окружение.
 
[^]
kanovin
1.12.2021 - 20:48
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.11.16
Сообщений: 3355
Цитата (regular82 @ 1.12.2021 - 11:03)
Цитата (kanovin @ 1.12.2021 - 19:53)

Какие ресурсы в 1942 у СССР ?!
По промышленным мощностям он уступал Германии, по мобпотенциалу - примерно наравне (за счет потерянных территорий - вместе с заводами и населением). Это, собственно, сам Сталин в какой-то речи упоминал.

СССР в 1943 году превзошел Германию в промышленной мощи, а в 1944 оторвался от нее на недосягаемое расстояние.

Так говорили о 1942г, нет ?
 
[^]
kanovin
1.12.2021 - 20:51
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.11.16
Сообщений: 3355
Цитата (Dith @ 1.12.2021 - 11:35)
Цитата (USPA318361 @ 1.12.2021 - 19:40)
Цитата (snike912 @ 1.12.2021 - 17:49)
Начало ВМВ в СССР завуалировали под 22 июня 1941. Иначе как объяснить что в 1939 напали сначала на Финляндию, потом вернули в гавань Прибалтику, а потом с ефрейтором поделили Польшу. В учебниках не писали что героическая Брестская Крепость двумя годами ранее была отжата у Польши. А советские части штурмовали линию Маннергейма в Финляндии, частично одетые в польские трофейные гимнастерки захваченные на складах. А че добру пропадать? Потом  двигали пограничные столбы на Халхин-Голе. А ранее под видом ихтамнетов воевали в Испании. Если все архивы рассекретить - "то все ахуеют!" ©

Отдайте Львов Польше уже, восстановите справедливость.

Ага, и Киев Литве, ради Великого княжества Литовского и Русского.

Мне вот интересно - если Крым Турции отдать, там нормальный туристический сервис наладится (как в Турции) или "место проклятое" ?
 
[^]
Veliar331
1.12.2021 - 20:53
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.11.14
Сообщений: 11270
Цитата (adder38 @ 2.12.2021 - 00:46)
Цитата (Veliar331 @ 1.12.2021 - 18:36)
Союзники активно вмешались ещё летом 1943 в разгар Курской битвы, когда победа СССР ещё не была такой очевидной. И оттянули с восточного фронта более 40 немецких дивизий. Будь они под Курском, всё могло бы сложиться по другому и Курская дуга вместо героической победы могла стать катастрофой.

Есть мнение, что немцы прекратили наступление на Курской дуге не из-за операции союзников на Сицилии, а потому, что пронюхали про подготовку советского наступления на Донбассе. Фюрер прикинул, что если упираться на дуге, можно загнать свою группировку в окружение.

Возможно, но будь у него эти дивизии на Донбассе, он наверняка, чувствовал бы себя увереннее.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 64418
0 Пользователей:
Страницы: (74) « Первая ... 36 37 [38] 39 40 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх