Книга-бомба от английского журналиста: вторую мировую выиграл СССР

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (74) « Первая ... 34 35 [36] 37 38 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Vadim14
1.12.2021 - 18:03
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.02.18
Сообщений: 10795
Цитата (Dith @ 1.12.2021 - 17:47)
Цитата (dstrading @ 1.12.2021 - 16:58)
Цитата (Давыгоните @ 01.12.2021 - 13:26)
А еврей Зингер изобрёвший швейную машинку с помощью которых шили форму Вермахта - тоже на гитлера работал?

Даже если какая то американская фирма в 1933 году участвовала в переписи населения в Германии, или даже во время войны сотрудничала с фашистами (вопрос возникает, как она это могла делать во время войны?) - то это не идёт ни в какое сравнение с тем что СССР торговал с Германией, помогая фашистам воевать против Англии и Франции.

По остальным пунктам - ответы будут?

Ты бы хоть до конца статью дочитал, потом делал выводы.
Сотрудничество IBM с фашистской Германией происходило совершенно открыто и легально до декабря 1941 года — пока США не вступили во Вторую мировую войну. Но есть сведения, что и после этого специалисты IBM консультировали нацистов, используя для этого территорию Швейцарии, которая держалась нейтралитета в войне.

Правды ради надо заметить, что табуляторы IBM также использовали в своих интересах союзники, они были задействованы в проекте создания атомной бомбы «Манхэттен», а после войны с их помощью разыскивались следы пропавших людей. Но это не отменяет того позорного факта, что IBM с начала 30-х годов активно поддерживала начинания Гитлера.

Отношение Гитлера к евреям было известно уже тогда, и компания добровольного бойкота сотрудничества с Третьим рейхом уже набирала обороты в Америке. Но это не помешало Томасу Уотсону и его команде помогать нацистам настолько активно, что в период с 1933 по 1939 годы Уотсон навещал немецкий филиал своей фирмы не реже, чем дважды в год.

Все эти факты в 2001 году были описаны журналистом газеты New York Times Эдвином Блэком в книге «IBM и Холокост».

Ваше возражение переводит дискуссию из военного формата в политический, а до начала войны и в США и в Великобритании огромным влиянием пользовались про-нацистские партии!

И че? При демократии могут быть любые партии. И пока они не занимаются открытой уголовщиной с этим ничего не сделать.
 
[^]
Давыгоните
1.12.2021 - 18:04
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.12.20
Сообщений: 4622
Цитата (dabro23 @ 1.12.2021 - 17:10)
С марта 1942 года, т.е. всего через полгода после эвакуации из европейской части СССР более 10 тыс. промышленных предприятий,

Детский сад. Вы понятия не имеете как это переправить десять тысяч заводов. Вывезли лишь самое ценное оборудование. Домну не пробовали перевозить?
Цитата
начался рост военного производства, которое уже к концу этого года превысило довоенные показатели в пять раз. Причем надо отметить, что 86% всей рабочей силы составляли старики, женщины и дети.
Детский сад, штаны на лямках. Значит до войны здоровые мужики дурака валяли и в пять раз меньше стариков и детей производили? gigi.gif
 
[^]
Sirusiavka
1.12.2021 - 18:04
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.06.13
Сообщений: 1379
Цитата (vasyapupgen @ 1.12.2021 - 00:14)
Да епта , вчера Фоллаут 4 запустил . В заставке сказали , что пендосы выиграли вторую мировую сбросив на Японию атомную бомбу и ни слова про СССР .

Ну теоретически так можно сказать, ведь после подписания капитуляции Германии 9 мая 1945 года и окончания ВОВ для Советского Союза, Вторая мировая продолжалась, так как не капитулировала Япония. Советские войска, кстати так же вели еще боевые действия и по просьбе Черчилля разбили за месяц сухопутную квантунскую армию Японии в ходе Маньчжурской операции в августе 1945 года. Япония подписала капитуляцию только 2 сентября 1945 года, после того как была разбита США и были сброшены ядерные бомбы. Другой вопрос, что Япония капитулировала бы и без сброса бомб, историки спорят об этом, но история не знает сослагательного наклонения. Сталин, к слову, не послал своего представителя на подписание капитуляции с Японией, так как был не согласен на текст документа, оформленный полностью американцами. Поэтому и мирный договор с Японией не подписан до сих пор.
P.S. Американцы как обычно говорят полуправдой, ВМВ закончилась после их победы над Японцами, а то что основным противником во время ВМВ была Германия и разгромили её СССР они стараются умолчать.
 
[^]
aleks4g
1.12.2021 - 18:05
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.02.11
Сообщений: 9899
Цитата (dimitryofsound @ 30.11.2021 - 21:31)
Есть хороший телесериал 70-х годов - "Неизвестная война" - совместного производства СССР-США. Там ведущий Берт Ланкастер очень хорошо рассказывает о ВОВ: интересно и с уважением к советским людям, которые победили.

Тоже хотел упомянуть этот шикарный сериал !!!
По поводу иностранцев - очень многие из них ,особенно те ,кому сейчас 50-60 ,хорошо знают историю и этот фильм в частности .
Ещё в первые мои годы в Лондоне ,работая на одном из объектов ,разговорился с одним сантехником .
Он меня очень удивил хорошим знанием истории и ,в частности ,истории 2 мировой .
По внешнему виду этакий завсегдатай пабов и любитель футбола .
Несколько раз ,на работе или в компаниях ,узнав что я русский ,люди заводили разговор о войне .
Те ,кто интересуется историей ,всё прекрасно знают .А до тех ,кто не хочет знать ,не достучишся .
Да и надо ли ?
 
[^]
Dith
1.12.2021 - 18:08
0
Статус: Offline


Министр не твоих собачьих дел

Регистрация: 22.01.15
Сообщений: 7894
Цитата (Басаревъ @ 1.12.2021 - 17:20)
Цитата
очень много подспудной или даже прямой "пропаганды"

Ну так следует выкинуть из этих роликов пропаганду, что и создаст приближённую версию предложенной мной популярной истории.

Хорошая пропаганда отличается от негодной только тем, что не содержит прямой лжи, и отличить её можно исключительно по прорывающимся сведениям об отношении пропагандиста к материалу (ну или, если Вы являетесь специалистом по вопросу - то явной однобокостью предоставляемого материала с игнорированием источников).

Пропагандисты они хорошие, я вопиющих противоречий с историей не нашёл, возможно: невнимательно искал, но я и не специалист - я потребитель информации об истории.

От историков пропагандисты отличаются тем, что весьма избирательно используют свидетельства, опровергающие или ставящие под сомнения их точку зрения (продвигаемую, об истинной их точке зрения - ХЗ).

Я так для себя отказался от восприятия материалов Марка Солонина, хотя серьёзность его работы в архивах ни в коем случае под сомнение не ставлю: Марк просто поставил перед собой идеологическую задачу и решает её, игнорируя противоречия.
 
[^]
MaxxOltt
1.12.2021 - 18:11
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.12.15
Сообщений: 3888
Ой, ну да, американцы и европейцы тупые, и ничего про войну СССР с Германией не знают.disgust.gif
Поэтому лучшими и подробнейшими работами по Смоленскому сражению 1941 года и битве за Ржев в 1942 году являются труды Дэвида Гланца, американского историка и полковника ВС США. deal.gif
 
[^]
parson
1.12.2021 - 18:11
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.05.17
Сообщений: 4830
Цитата
Союзники вмешались только когда СССР уже понёс свои основные жертвы, переломил ход войны и однозначно выигрывал. Основная цель вмешательства - не дать СССР забрать слишком много в Европе в качестве возмещения.

Основная цель может и такая. Но не факт, что СССР победил Германию в 45 без второго фронта. Война могла бы сильно затянуться. И нужно учитывать не только войска, но и помощь лендилизом.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Dith
1.12.2021 - 18:13
1
Статус: Offline


Министр не твоих собачьих дел

Регистрация: 22.01.15
Сообщений: 7894
Цитата (bobbax @ 1.12.2021 - 17:31)
dabro23
Цитата
Испания (фашистские режимы генерала де Ривере и каудильо Франко 1923 - 1975)

Это ложь. Испания не воевала против СССР.
Цитата
- Норвегия (фашистский режим Квислинга 1933 -1945)

Ложь. Норвегия не воевала против СССР.

Цитата
Дания, Албания, Черногория
- Франции, Бельгия, Нидерланды (фашистский режим Мюссерта 19, Чехия, Польша, Греция, Сербия, Македония якобы оккупированные немцами страны снабжала Германию сырьем, оружием и добровольцами – около полутора миллионов человек

Это ложь Эти страны не воевали против СССР.

Норвегия, как государство, не воевала, а добровольческий легион СС "Норвегия" - воевал.
 
[^]
kanovin
1.12.2021 - 18:16
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.11.16
Сообщений: 3355
Цитата (dstrading @ 1.12.2021 - 00:30)
Цитата (Stepann @ 01.12.2021 - 09:04)
Ну не надо преувеличивать лендлиз. Да, помощь была существенной, но всё что ты пишешь, враки...

Если быть объективным, то и принижать его значение не стоит.
Но как можно сравнивать народ ведущий боевые действия и умирающий за победу, с поставками безусловно нужных вещей и вооружений?

Потому что война не в каменном веке ведется - "Поднял камень и кинул во врага. Убил его, руку отрезал и съел". Сталин, кажется, говорил - "Победа куется в тылу, катится к фронту по рельсам и доносится до врага пулей и ударом штыка" (за точность цитаты не ручаюсь).

Вы можете сделать лучший в мире танк, но если не на чем подвезти к нему топливо, нечем выстрелить из пушки и нечего съесть экипажу, то это просто груда железа.

Также и самолет на воде, над которой "Капитал" прочитали - не полетит. Ему бензин нужен и хороший.
 
[^]
Veliar331
1.12.2021 - 18:19
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.11.14
Сообщений: 11270
Цитата (Tropilexen @ 1.12.2021 - 22:02)
Цитата
Япония напала на США не от скуки, а потому что выбора не было. Американское нефтяное эмбарго и без всякой войны уничтожило бы экономику Японии. Проигнорировать его было никак нельзя.
А вот нападение на СССР было бы полным идиотизмом. Никаких полезных ресурсов нет. Зато Япония однозначно лишилась бы нефтедобычи на севере Сахалина и США бы свой шанс не упустили - договорились бы с СССР о размещении авиабаз на его территории и бомбили бы Японию круглосуточно с первых же дней войны без всяких авианосцев.
Вот, вообще ни одного плюса для Японии не было в нападении на СССР в тот период.

Не скажи, Япония через год делила бы СССР с Германией напади она в середине осени на СССР.
Война с амерами могла и вовсе не начаться.

После американского эмбарго война с США уже не могла не начаться. Не, Япония, конечно, могла и не нападать, тогда её экономика просто исдохла бы потихоньку и опять же ей стало бы не до СССР. Да и какой ей смысл был нападать на СССР, где нет ничего ценного, если есть Юго-Восточная Азия?

По состоянию на июль 1941 год японские запасы нефти составляли около 42 млн.брл., что при потреблении в тот период позволяло продержаться 7-8 месяцев. Если бы Япония не напала на США в декабре, то уже к весне она не смогла бы напасть вообще ни на кого, потому что флот стоял бы у причалов, а самолёты на аэродромах без топлива.

Это сообщение отредактировал Veliar331 - 1.12.2021 - 18:28
 
[^]
MaxxOltt
1.12.2021 - 18:22
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.12.15
Сообщений: 3888
Цитата
Норвегия, как государство, не воевала, а добровольческий легион СС "Норвегия" - воевал.


И что с этого???
Как раз таки Норвегия не подписала, емнип, переимирие с Германией, норвежский король отказался заключить пакт с Германией на условиях капитуляции и признания коллаборационистского правительства Квислинга. Т.о де-юре Норвегия состояла в войне с Германией до 9 мая 1945 года. Более того новежский флот, точнее его остатки, вел боевые действия всю войну.

Что до добровольцев в составе СС - да, они были, однако Квислинг был после войны повешен, а норвежцы-эсэсовцы считались предателями, ровно так же как и советские добровольцы на службе Вермахта и СС.
Ну это не упоминая того факта что их около 2000 было вроде бы...
 
[^]
Dith
1.12.2021 - 18:22
0
Статус: Offline


Министр не твоих собачьих дел

Регистрация: 22.01.15
Сообщений: 7894
Цитата (BattlePorQ @ 1.12.2021 - 17:47)
Цитата (Dith @ 1.12.2021 - 17:43)
Э... прибыль? (простите, выделение моё)

Какая прибыль?
Завод национализирован, полностью управляется немцами и от США никак не зависит. Зачем в таком раскладе Германии ещё и что-то кому-то платить? Тем более стране, с которой она в состоянии войны?

Если уже состояние войны и наложены экономические санкции политические запреты - то да, наверное никакого.
А до того - инвестирование, разумеется, с целью получения прибылей.
Горе-журналиста с упоминанием чего-то-там-OIL тут в ветке уже разоблачили, конечно. Замечу, что политический запрет не является препятствием для частных лиц к инвестированию в любую незамкнутую экономику через посредников.
 
[^]
kre2
1.12.2021 - 18:25
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.17
Сообщений: 2270
Цитата (Sirusiavka @ 1.12.2021 - 17:04)
Цитата (vasyapupgen @ 1.12.2021 - 00:14)
Да епта , вчера Фоллаут 4 запустил . В заставке сказали , что пендосы выиграли вторую мировую сбросив на Японию атомную бомбу и ни слова про СССР .

Ну теоретически так можно сказать, ведь после подписания капитуляции Германии 9 мая 1945 года и окончания ВОВ для Советского Союза, Вторая мировая продолжалась, так как не капитулировала Япония. Советские войска, кстати так же вели еще боевые действия и по просьбе Черчилля разбили за месяц сухопутную квантунскую армию Японии в ходе Маньчжурской операции в августе 1945 года. Япония подписала капитуляцию только 2 сентября 1945 года, после того как была разбита США и были сброшены ядерные бомбы. Другой вопрос, что Япония капитулировала бы и без сброса бомб, историки спорят об этом, но история не знает сослагательного наклонения. Сталин, к слову, не послал своего представителя на подписание капитуляции с Японией, так как был не согласен на текст документа, оформленный полностью американцами. Поэтому и мирный договор с Японией не подписан до сих пор.
P.S. Американцы как обычно говорят полуправдой, ВМВ закончилась после их победы над Японцами, а то что основным противником во время ВМВ была Германия и разгромили её СССР они стараются умолчать.

Больший вопрос, это пропаганда ядерных бомб.

Третей бомбы у американцев не было. ее надо было еще изготовить. Потом обычно тулят фотки и говорят Хиросима и Нагасаки. Но журналистов в Хиросиму было кучу наприглашено. И большинство фоток вы видите оттуда, эти все тени оставшиеся от людей. А также глобальное разрушения.
А вот с Нагасаки случился облом. Бомба мощнее, а разрушений меньше. Спецы поделятся факторами почему. Но выходило что это не имба и не мегавундервафля. А только пугалка, пока такой не окажется у других и они тогда поймут, что их наебывают и пугают. Поэтому журналистов считай тут не было.

ДА атомная бомба хороший амер пиар(вот это у них не отнять это они могут до сих пор вон смотри на макса). И пропаганда нужна была не только Японии, а и СССР и другим.


И если бы такой испуг от бомб то сдались бы уже на следующий день.
 
[^]
BattlePorQ
1.12.2021 - 18:27
3
Статус: Online


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 64384
Цитата (kre2 @ 1.12.2021 - 18:25)
И если бы такой испуг от бомб то сдались бы уже на следующий день.

Так на следующий день же и сдались )
 
[^]
Dith
1.12.2021 - 18:31
1
Статус: Offline


Министр не твоих собачьих дел

Регистрация: 22.01.15
Сообщений: 7894
Цитата (MaxxOltt @ 1.12.2021 - 18:22)
Цитата
Норвегия, как государство, не воевала, а добровольческий легион СС "Норвегия" - воевал.


И что с этого???
Как раз таки Норвегия не подписала, емнип, переимирие с Германией, норвежский король отказался заключить пакт с Германией на условиях капитуляции и признания коллаборационистского правительства Квислинга. Т.о де-юре Норвегия состояла в войне с Германией до 9 мая 1945 года. Более того новежский флот, точнее его остатки, вел боевые действия всю войну.

Что до добровольцев в составе СС - да, они были, однако Квислинг был после войны повешен, а норвежцы-эсэсовцы считались предателями, ровно так же как и советские добровольцы на службе Вермахта и СС.
Ну это не упоминая того факта что их около 2000 было вроде бы...

Всё верно, Норвегия не подписала.

Одни только французы оказались умнее всех, и подписали соглашения сразу со всеми конфликтующими сторонами так, что-бы при любом исходе оказаться в выигрыше. А от боевых действий практически отказались, не считая пограничных стычек "ради приличий". Молодцы!
 
[^]
kanovin
1.12.2021 - 18:33
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.11.16
Сообщений: 3355
Цитата (Давыгоните @ 1.12.2021 - 01:07)
Цитата (sermartin @ 1.12.2021 - 08:56)
80% грузового транспорта было производства США.

Где Вы прочитали это?

"Всего за годы войны на укомплектования частей армии поступило 444,7 тыс. машин: (тыс. шт.):
отечественные 162,6
импортные 282,1"
Отчёт управления снабжения ГАВТУ КА о работе за период Великой Отечественной войны 28 сентября 1945 г.

Как видим импортные автомобили составили 63%.

Истины ради, надо бы посчитать грузоподъемность еще. Потому что 3.5 тонный Студебекер - это 2-3 "полуторки". А Додж 3/4 - тягач ПТО.
 
[^]
Давыгоните
1.12.2021 - 18:35
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.12.20
Сообщений: 4622
Цитата (parson @ 1.12.2021 - 18:11)
Цитата
Союзники вмешались только когда СССР уже понёс свои основные жертвы, переломил ход войны и однозначно выигрывал. Основная цель вмешательства - не дать СССР забрать слишком много в Европе в качестве возмещения.

Основная цель может и такая.

Да кого Вы слушаете? Какое "вмешались только когда"? Англия с Германией воевала с 1939-го года.
А вот Сталин "вмешался" только когда бесноватый напал. Ну не хотел Сталин висеть на башне Кремля, вот и стал воевать с фашистом. А до этого дружить хотел.

Ещё в Тегеране договорились что будет после войны. Уже тогда разграничили сферы влияния. Советские войска, например, из Австрии ушли.
 
[^]
Veliar331
1.12.2021 - 18:36
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.11.14
Сообщений: 11270
Цитата
Союзники вмешались только когда СССР уже понёс свои основные жертвы, переломил ход войны и однозначно выигрывал. Основная цель вмешательства - не дать СССР забрать слишком много в Европе в качестве возмещения.


Союзники активно вмешались ещё летом 1943 в разгар Курской битвы, когда победа СССР ещё не была такой очевидной. И оттянули с восточного фронта более 40 немецких дивизий. Будь они под Курском, всё могло бы сложиться по другому и Курская дуга вместо героической победы могла стать катастрофой.
 
[^]
bobbax
1.12.2021 - 18:37
4
Статус: Offline


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 18718
Цитата (etech @ 1.12.2021 - 17:47)
Цитата (bobbax @ 1.12.2021 - 17:08)
Цитата (etech @ 1.12.2021 - 17:04)
Цитата (bobbax @ 1.12.2021 - 16:41)
Цитата (ivanex @ 1.12.2021 - 16:29)
Давно известный факт, что американсих детей учат тому, что они всех нацистов в 44-м разъебенили, освободили Европу и вообще их деды были крепкими орешками.

Это да))) Американский учебник истории для 5 класса.
Английским по белом написано что капитуляция немцев в Сталинграде переломная точка войны. А что интересно писали советские учебники о войне на Тихом океане или на крайний случай в Северной Африке.

В советских учебниках тоже писали, что Сталинградская битва и Курская дуга переломные точки войны.
В американском учебнике, кстати забыли упомянуть про Курскую дугу.

В советских учебниках, забыли вообще упомянуть участие союзников.)))

И в советских и в российских учебниках всё есть. И не только в виде колонки дат. Но и карты и текст и вопросы для подумать.

И Дюнкерк,
И война в Северной Африке,
И начало войны на Тихом океане,
И бедственное положение простых англичан страдающих от бомбардировок и блокаде метрополии кингмарине
И как тяжело и кровопролитно освобождали Ивадзиму и Окинаву.

Точно?)))) Вот Российский учебник всемирной истории 1918- начало 21 в. для 9 класса.
https://obuchalka.org/20191028114963/vsemir...a-n-v-2019.html
Где там действия союзников?))
Вот Российский учебник оп всемирной истории для 11 класса.
https://cdnpdf.com/pdf-13329-vsemirnaja-ist...ass-koshelev-vs
Где там действия союзников

Это сообщение отредактировал bobbax - 1.12.2021 - 18:38
 
[^]
ScipioNazika
1.12.2021 - 18:37
-1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 27.11.21
Сообщений: 66
Цитата (Человечина @ 1.12.2021 - 00:39)
Цитата (ipv4 @ 1.12.2021 - 00:37)
Цитата (BattlePorQ @ 1.12.2021 - 00:30)
И с чего вдруг Союзники в кавычках? )

Да, так себе союзнички по факту оказались )))

Ну, а само понятие ленд-лиза, чот, лично у меня вызывает некоторые сомнительные чувства... "Вы там воюйте, умирайте, это не про нас - мы туда не хотим. А, хотите, мы вам помощь предоставим? Но вы за неё заплатите." Странная помощь )

Когда злодей Гитлер громил Францию и прочую Европу, мы не только не торопились второй фронт открыть, но и лендлиз Франции не предложили... Подозрительно, вам не кажется? Война уже два года идёт, а мы в сторонке отсиживаемся, на финнов нападаем...

Что-то от нас скрывают! dont.gif

Так нефиг было выёбываться Наглии и Хранции, вместо подписания договора с СССР они прикидывались ветошью и присылали переговорщиков не имеющих права подписывать соглашения. Это 18 августа то ( если правильно помню ) 1939 года.
Все ключевые страны европы имели договора с Германией, СССР последним с ней договор заключил. Та же Польша в 34 году договор подписала, всё мечтали о Речи Посполитой "Од можа до можа".
Мюнхенский сговор в копилочку.
Поддержка СССР испанских республиканцев против фашистов Франко.

Было осознание, что сейчас кого то будут бить, и возможно даже и ногами в то время, когда основные европейские страны очень сильно изображали, что боятся Германию.
 
[^]
kanovin
1.12.2021 - 18:38
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.11.16
Сообщений: 3355
Цитата (Давыгоните @ 1.12.2021 - 01:16)
Цитата (Stepann @ 1.12.2021 - 09:04)
Ну не надо преувеличивать лендлиз. Да, помощь была существенной, но всё что ты пишешь, враки... dont.gif

А Вы не умничайте, Вы факты напишите. А то голословный пиздёжь никого ещё не красил. С чего Вы решили что враки? Вы же знаете фактов. Если бы знали то написали бы цифры и убедительно показали, что изложенное не правда. Но Вы так не сделали - потому что ни хуя не знаете.

Я уже давал ссылки - вот здесь начало целой серии переводов американского документа "Lend-lease Shipments World War II. War Departament. 31 December 1946" - это предисловие, есть отдельные статьи по каждому разделу

http://army.armor.kiev.ua/hist/lend-liz.php

Помимо ленд-лиза, действительно, покупали еще за золото - станки и целые заводы. Только в войне вам что больше нужно - слиток золота или карусельный станок для расточки башенного погона (а без них баааальшие проблемы были с установкой 85мм в Т-34) ? Можно конечно царскими червонцами в немцев кидаться, вместо гранат - они бы только спасибо сказали.
 
[^]
bobbax
1.12.2021 - 18:39
9
Статус: Offline


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 18718
Цитата (Dith @ 1.12.2021 - 18:13)
Цитата (bobbax @ 1.12.2021 - 17:31)
dabro23
Цитата
Испания (фашистские режимы генерала де Ривере и каудильо Франко 1923 - 1975)

Это ложь. Испания не воевала против СССР.
Цитата
- Норвегия (фашистский режим Квислинга 1933 -1945)

Ложь. Норвегия не воевала против СССР.

Цитата
Дания, Албания, Черногория
- Франции, Бельгия, Нидерланды (фашистский режим Мюссерта 19, Чехия, Польша, Греция, Сербия, Македония якобы оккупированные немцами страны снабжала Германию сырьем, оружием и добровольцами – около полутора миллионов человек

Это ложь Эти страны не воевали против СССР.

Норвегия, как государство, не воевала, а добровольческий легион СС "Норвегия" - воевал.

Так можно сказать что против СССР воевал еще и ...СССР. Сколько было добровольцев из граждан СССР, подсказать?
 
[^]
H2SО4
1.12.2021 - 18:43
-1
Статус: Offline


Орда - родная, злобная, твоя

Регистрация: 26.11.18
Сообщений: 2780
Цитата (Veliar331 @ 1.12.2021 - 18:36)
Цитата
Союзники вмешались только когда СССР уже понёс свои основные жертвы, переломил ход войны и однозначно выигрывал. Основная цель вмешательства - не дать СССР забрать слишком много в Европе в качестве возмещения.


Союзники активно вмешались ещё летом 1943 в разгар Курской битвы, когда победа СССР ещё не была такой очевидной. И оттянули с восточного фронта более 40 немецких дивизий. Будь они под Курском, всё могло бы сложиться по другому и Курская дуга вместо героической победы могла стать катастрофой.

Куда они оттянули 40 немецких дивизий?
И можно их номера прочитать?
Это так то 640 тысяч человек личного состава, в два раза больше чем весь Африканский корпус.
Как немцы решили вопрос логистики с переброской такого количества людей и техники за такое короткое время?
Или немецкие дивизии как пешие гоплиты бегом бежали в сторону Нормандии и Италии оставив на произвол судьбы 50 немецких дивизий принимавших участие в Курской битве?
Ну так то да, понимаю немецкое командование - русские бронекулак собрали в два раза мощнее наших сил, а почему бы нам свои силы не уполовинить и отправить вторую половину в Европу?
Ведь логично же?
Пусть о нас потом легенды складывают lol.gif

Это сообщение отредактировал H2SО4 - 1.12.2021 - 18:56
 
[^]
adder38
1.12.2021 - 18:43
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.10.16
Сообщений: 7281
Цитата (etech @ 1.12.2021 - 17:04)
В советских учебниках тоже писали, что Сталинградская битва и Курская дуга переломные точки войны.
В американском учебнике, кстати забыли упомянуть про Курскую дугу.

Ну дык Курская битва окончилась практически вничью, при этом советские потери были в несколько раз больше немецких. Так что там как бы и хвастаться особо нечем. Сталинград в этом смысле был результативнее, потому как коренным образом изменил ситуацию на юге.
 
[^]
ScipioNazika
1.12.2021 - 18:44
-1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 27.11.21
Сообщений: 66
Цитата (Человечина @ 1.12.2021 - 00:46)
Цитата (VameAlkal @ 1.12.2021 - 00:44)
Победили в той войне капиталисты. Интернациональная клика. Именно они...в 21 веке занялись ДОБИВАНИЕМ государств. Именно все последующие годы "секса, наркотиков, рок-н-ролла".... и стали первой главой НОВОГО МИРОВОГО ПОРЯДКА
Точнее... нового мирового Бабилона... того самого, которого так хотели Буши... откармливая "энергетиками" Третий Рейх... И другие клешни нового рабовладельческого строя

А я вот рад что "секс, наркотики и рок-н-ролл победил"... wub.gif
Ну вот нравятся мне и сиськи, и Чак Берри с Металликой...

Про Бреттон - Вудское соглашение наверное никогда не слышали?
Это то, по которому, по старому хорошему для себя обычаю США теперь покупает всё за фантики, раньше за бусы у аборигенов всякое покупали, а теперь за фантики.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 64418
0 Пользователей:
Страницы: (74) « Первая ... 34 35 [36] 37 38 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх