Одесса.

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (51) « Первая ... 33 34 [35] 36 37 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Batnik
23.06.2022 - 01:05
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.08.14
Сообщений: 1828
Цитата (BigCap @ 23.06.2022 - 00:56)
Sardelier
Цитата
Был прекрасный вариант в виде минских соглашений. Донбасс оставался в составе Украины

с чего это он прекрасный?
было же очевидно что хунта, и операторы процесса из-за океана никогда не пойдут на это.Также очевидно что 14 год это время упущенных возможностей и спустя 8 лет имеем проамериканский марионеточный режим в Киеве, который ведёт выгодную Вашингтону войну.

Тогда мы бы не вытянули такой конфликт с золотым миллиардом. Да хохлы успели подготовиться, вернее их выдрессировали и накачали пропагандой-оружием, но мы приготовились лучше. Одних мультиков всему миру целый сериал показали, говорят что к хохлам из Пентагона приезжают посмотреть. Хотя я уверен что для Пентагона их и показывали просто через прокладку.
 
[^]
Лесли
23.06.2022 - 01:05
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 8.01.17
Сообщений: 213
Цитата (Sardelier @ 22.06.2022 - 23:57)
Можно не признавать, но остановить боевые действия. Как это сделал Милошевич, например. Он понимал, что Сербия потеряет Косово, что бы там не было написано в официальных документах, но пошел на это, чтобы сохранить страну и людей.

Что значит, "можно не признавать"? Ваше условие было признать и точка.
Зеленский должен был формально признать Крым частью РФ, а ДНР и ЛНР - независимыми государствами. С тем же успехом вы могли потребовать от него слетать на Юпитер. Это невозможно.
 
[^]
Sardelier
23.06.2022 - 01:05
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.15
Сообщений: 15366
Цитата (slauter @ 23.06.2022 - 00:57)
Цитата (Batnik @ 23.06.2022 - 00:55)
Цитата (Лесли @ 23.06.2022 - 00:41)
Финальная часть декларации, которую 22 июня немецкий посол вручил Молотову. Советую прочитать ее полностью, но и этот кусок красноречив.
Это к тому, что никто в наше время не нападает с рыком "всех перережу". Все нападают исключительно благородно и в целях самозащиты.

Суммируя вышесказанное, имперское правительство заявляет, что Советское правительство вопреки взятым на себя обязательствам:
1) не только продолжало, но и усилило свои попытки подорвать Германию и Европу;
2) вело все более и более антигерманскую политику;
3) сосредоточило на германской границе все свои войска в полной боевой готовности. Таким образом, Советское правительство нарушило договоры с Германией и намерено с тыла атаковать Германию, в то время как она борется за свое существование. Фюрер поэтому приказал германским вооруженным силам противостоять этой угрозе всеми имеющимися в их распоряжении средствами».

Ваша власть много лет звала НАТО на свою территорию и готова была на любые условия и на любые базы-ракеты. Европа просто раньше не хотела ссорится и отказала вам в 2008 году.
Напомнить вам как отреагировали Штаты на ракеты русских на Кубе? Как близко тогда мир стоял к ядерной войне. Мы чем хуже? Почему мы должны ждать когда вас всех там обучат и вооружат накачанных русофобией до макушки?
Помните мульт про крошку Енота? "Улыбнись тому кто сидит в пруду и он улыбнется в ответ." Вы выбрали махать на соседа палкой.

Адольф вам аплодирует стоя .

А Кеннеди не аплодирует, а Буш?
 
[^]
Дэниэлс
23.06.2022 - 01:07
0
Статус: Offline


Йарило

Регистрация: 15.02.15
Сообщений: 25247
Цитата (Лесли @ 23.06.2022 - 01:01)
Цитата (Halaban @ 22.06.2022 - 23:57)
Это твоё мнение , но это совсем не значит , что оно единственное и правильное.

Опровергни. Можно пример (не из средних веков, а поближе), когда в схожих обстоятельствах страна признала отторгнутые от себя территории? При подписании договора, а не капитуляции, и чтобы территория была не мелким никому не нужным островком.
Я ведь перечислила Косово, Тайвань, Северный Кипр, Фолкленды. Заметь, даже Чечню не упоминала, поскольку сама деликатность.

есть примерчик очень похожий. "Брестский мир" называется. cool.gif
 
[^]
Halaban
23.06.2022 - 01:08
2
Статус: Offline


старый солдат

Регистрация: 13.03.17
Сообщений: 21570
Цитата (Лесли @ 23.06.2022 - 01:01)
Цитата (Halaban @ 22.06.2022 - 23:57)
Это твоё мнение , но это совсем не значит , что оно единственное и правильное.

Опровергни. Можно пример (не из средних веков, а поближе), когда в схожих обстоятельствах страна признала отторгнутые от себя территории? При подписании договора, а не капитуляции, и чтобы территория была не мелким никому не нужным островком.
Я ведь перечислила Косово, Тайвань, Северный Кипр, Фолкленды. Заметь, даже Чечню не упоминала, поскольку сама деликатность.

А чё здесь опровергать то? Украина с её ультранационалистической идеологией сама все обосрала. Хотя так все начиналось "гладко".

Одесса.
 
[^]
Лесли
23.06.2022 - 01:08
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 8.01.17
Сообщений: 213
Цитата (Sardelier @ 23.06.2022 - 00:04)
Британия, Канада и Испания официально разрешали референдумы по независимости части своих территорий. В случае голосования большинства населения они получили бы независимость. Саарская область добровольно перешла из Франции в ФРГ с согласия Франции.

Испания разрешила? Кому и когда? Если Каталонии, то не разрешала, а посадила его организаторов недрогнувшей рукой.
Все вышеперечисленные - не унитарные государства. Сходство было бы, если бы Британия разрешила референдум городу Манчестеру с окрестностями.
 
[^]
Sardelier
23.06.2022 - 01:10
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.15
Сообщений: 15366
Цитата (Лесли @ 23.06.2022 - 01:05)
Цитата (Sardelier @ 22.06.2022 - 23:57)
Можно не признавать, но остановить боевые действия. Как это сделал Милошевич, например. Он понимал, что Сербия потеряет Косово, что бы там не было написано в официальных документах, но пошел на это, чтобы сохранить страну и людей.

Что значит, "можно не признавать"? Ваше условие было признать и точка.
Зеленский должен был формально признать Крым частью РФ, а ДНР и ЛНР - независимыми государствами. С тем же успехом вы могли потребовать от него слетать на Юпитер. Это невозможно.

А вы даже не пытались предлагать реальные условия. Например предложить Донбассу широкую автономию в составе Украины, отложить переговоры о статусе Крыма на более поздний срок и т.д. Ясно же было, что вы в принципе не собирались договариваться. Достаточно было посмотреть на быдляцкое поведение Арахамии, который гордился тем, что не снимал кепку, чтобы выразить неуважение к российской стороне. Весело вам, конечно, было. А теперь еще веселее.
 
[^]
vaisman
23.06.2022 - 01:10
4
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 28715
Цитата (Лесли @ 23.06.2022 - 01:05)
Цитата (Sardelier @ 22.06.2022 - 23:57)
Можно не признавать, но остановить боевые действия. Как это сделал Милошевич, например. Он понимал, что Сербия потеряет Косово, что бы там не было написано в официальных документах, но пошел на это, чтобы сохранить страну и людей.

Что значит, "можно не признавать"? Ваше условие было признать и точка.
Зеленский должен был формально признать Крым частью РФ, а ДНР и ЛНР - независимыми государствами. С тем же успехом вы могли потребовать от него слетать на Юпитер. Это невозможно.

А до того был минск-2, в котором ничего не говорилось про Крым, но Украине возвращались ЛНР и ДНР. Хорошие же были соглашения по сравнению с тем что стало 22-24 февраля, правильно? А теперь, я так полагаю после Бучи, Россия вообще постарается не возвращать Украине территории. Мнение "ты должен или бежать "на запад", или идти в партизаны, или подохнуть, иначе ты сепар и предатель и тебя будут судить" я слышал от разных украинцев и в разных обстоятельствах.

Вы не хотите быть милосердны сами к себе
 
[^]
Halaban
23.06.2022 - 01:10
0
Статус: Offline


старый солдат

Регистрация: 13.03.17
Сообщений: 21570
Цитата (Лесли @ 23.06.2022 - 01:05)
Цитата (Sardelier @ 22.06.2022 - 23:57)
Можно не признавать, но остановить боевые действия. Как это сделал Милошевич, например. Он понимал, что Сербия потеряет Косово, что бы там не было написано в официальных документах, но пошел на это, чтобы сохранить страну и людей.

Что значит, "можно не признавать"? Ваше условие было признать и точка.
Зеленский должен был формально признать Крым частью РФ, а ДНР и ЛНР - независимыми государствами. С тем же успехом вы могли потребовать от него слетать на Юпитер. Это невозможно.

Поэтому маемо те , що маемо.
 
[^]
Batnik
23.06.2022 - 01:10
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.08.14
Сообщений: 1828
Цитата (Sardelier @ 23.06.2022 - 01:05)
Цитата (slauter @ 23.06.2022 - 00:57)
Цитата (Batnik @ 23.06.2022 - 00:55)
Цитата (Лесли @ 23.06.2022 - 00:41)
Финальная часть декларации, которую 22 июня немецкий посол вручил Молотову. Советую прочитать ее полностью, но и этот кусок красноречив.
Это к тому, что никто в наше время не нападает с рыком "всех перережу". Все нападают исключительно благородно и в целях самозащиты.

Суммируя вышесказанное, имперское правительство заявляет, что Советское правительство вопреки взятым на себя обязательствам:
1) не только продолжало, но и усилило свои попытки подорвать Германию и Европу;
2) вело все более и более антигерманскую политику;
3) сосредоточило на германской границе все свои войска в полной боевой готовности. Таким образом, Советское правительство нарушило договоры с Германией и намерено с тыла атаковать Германию, в то время как она борется за свое существование. Фюрер поэтому приказал германским вооруженным силам противостоять этой угрозе всеми имеющимися в их распоряжении средствами».

Ваша власть много лет звала НАТО на свою территорию и готова была на любые условия и на любые базы-ракеты. Европа просто раньше не хотела ссорится и отказала вам в 2008 году.
Напомнить вам как отреагировали Штаты на ракеты русских на Кубе? Как близко тогда мир стоял к ядерной войне. Мы чем хуже? Почему мы должны ждать когда вас всех там обучат и вооружат накачанных русофобией до макушки?
Помните мульт про крошку Енота? "Улыбнись тому кто сидит в пруду и он улыбнется в ответ." Вы выбрали махать на соседа палкой.

Адольф вам аплодирует стоя .

А Кеннеди не аплодирует, а Буш?

Да чего за океан то смотреть, сами хохлы прекрасно себя чувствовали маршируя в Ираке и их все устраивало. А тут видимо это другое и понимать надо.
Классика, а нас то за шо?!
 
[^]
Sardelier
23.06.2022 - 01:11
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.15
Сообщений: 15366
Цитата (Лесли @ 23.06.2022 - 01:08)
Цитата (Sardelier @ 23.06.2022 - 00:04)
Британия, Канада и Испания официально разрешали референдумы по независимости части своих территорий. В случае голосования большинства населения они получили бы независимость. Саарская область добровольно перешла из Франции в ФРГ с согласия Франции.

Испания разрешила? Кому и когда? Если Каталонии, то не разрешала, а посадила его организаторов недрогнувшей рукой.
Все вышеперечисленные - не унитарные государства. Сходство было бы, если бы Британия разрешила референдум городу Манчестеру с окрестностями.

Франция - унитарное государство. Добровольно отдала часть своей территории Германии после референдума.
 
[^]
slauter
23.06.2022 - 01:12
-2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 20.06.22
Сообщений: 78
Цитата (vaisman @ 23.06.2022 - 00:57)
Цитата (slauter @ 23.06.2022 - 00:50)
Хочу жить в твоей квартире.  жди , приду не один. Короче одну твою комнату я уже застолбил , она стопудово моя , во второй поселю бомжей , они пока поживут в соседней комнате , ты ж я надеюсь не против ?   Соглашайся , выгодное предложение . Не согласишься , тогда приду не один , придется тебе переписать комнаты на меня , и стопудовую и бомжарскую .  Что опять не хочешь ? ну ты наглый чувак , чего ждешь ? Когда я еще больше отожму у тебя комнат ? Это усилит твою переговорную позицию ? Давай рассказывай , как ты будешь ютиться в туалете , а по твоей квартире будут шнырять бомжи и нарики с заточкками.

А ты точно минские читал? Так-то по ним ЛНР и ДНР Украине возвращали. Как это соотносится с текстом я не понимаю чот.

Ну и в итоге вместо Украины без Крыма получится Украина без Крыма, Донецкой, Луганской, Херсонской, части запорожской... Список будет увеличиваться до тех пор пока кто-то на Украине не примет решение о мире или пока Украина не кончится как государство. В нынешней ситуации российская сторона готова идти до конца и противопоставить этому Украина не может ни че го.

В минских соглашениях не было никаких лнр с дэнэрами , таких аббревиатур в тексте соглашений просто не существовало , возвращать может и хотели , но хотели хитро сделанно , как говорил убиенный Захарченко , вы нас легимитизируйте выборами , которые мы сами будем делать по своим собственным законам , а дальше мы посмотрим. Первый пункт Минских был - Прекращение огня. Отлично помню , кто и когда его нарушил , в 2014 ровно через 24 часа после подписания соглашения двинули на Дебальцево. С тех пор взаимные обстрелы не прекращались. И не надо здесь лепить горбатого , что все обстрелы вела исключительно Украины. Есть сайт ОБСЕ , там за все восемь лет можно открыть ежедневные отчеты в любой день и посмотреть , кто и куда бил. И по отчетам даже слепому видно , что по Украине лупили не меньше. Если что , я их видел, так что парить мне пургу не получится.
Украина хотела получить территорию без марионеточных режимов , вооруженных до зубов в том числе танками и ствольной артиллерией. Россия хотела впихнуть в Украину эти марионеточные режимы таковыми какими они были на момент создания. Если уж на то пошло , почему сейчас Чечня не автономия в составе России со своей армией , если вы чего-то требуете от других , покажите это на личном примере.
 
[^]
Лесли
23.06.2022 - 01:12
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 8.01.17
Сообщений: 213
Цитата (Halaban @ 23.06.2022 - 00:08)
А чё здесь опровергать то? Украина с её ультранационалистической идеологией сама все обосрала. Хотя так все начиналось "гладко".

Слушай, ну махать этими листовками это вообще не аргумент.
Кстати, вы заметили, что у вас теперь тоже ультранационалистическая правая идеология? Того, кого надо националистическая, конечно, но тем не менее. С иной подобную войну вести не получится.
 
[^]
Halaban
23.06.2022 - 01:14
0
Статус: Offline


старый солдат

Регистрация: 13.03.17
Сообщений: 21570
Цитата
есть примерчик очень похожий. "Брестский мир" называется.

Ты бы ещё про Компьень вспомнил бы.
 
[^]
Constcat
23.06.2022 - 01:14
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.09.12
Сообщений: 1465
vaisman
Цитата
Мнение "ты должен или бежать "на запад", или идти в партизаны, или подохнуть, иначе ты сепар и предатель и тебя будут судить" я слышал от разных украинцев и в разных обстоятельствах.

Я лично видел ролик с бородатым хохлом, который говорил этот текст.
 
[^]
Лесли
23.06.2022 - 01:14
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 8.01.17
Сообщений: 213
Цитата (Sardelier @ 23.06.2022 - 00:11)
Франция - унитарное государство. Добровольно отдала часть своей территории Германии после референдума.

Произошло в рамках послевоенного передела Европы. Иная ситуация. Не годится.
Тогда все страны перекроили.
 
[^]
slauter
23.06.2022 - 01:16
-2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 20.06.22
Сообщений: 78
Цитата (Halaban @ 23.06.2022 - 01:04)
Цитата (slauter @ 23.06.2022 - 00:58)
Цитата (Halaban @ 23.06.2022 - 00:57)
Цитата
Минские соглашения были изначально нежизнеспособны. Это вообще не документ. Достаточно посмотреть, кто их подписал.

Ага , и кто их ратифицировал.
Цитата
Требовать формального признания - это требовать невозможного.

Это твоё мнение , но это совсем не значит , что оно единственное и правильное.
Цитата
свой прогноз я обрисовала.

Посмотрим. Пока динамика не совсем с ним коррелирует.
Цитата
Никогда не была на цензоре.

Изнини , обознался. Бывают люди с похожей логикой , и с похожими логинами.

Никто их не ратифицировал.

Ага. А резолюция Совета Безопасности ООН - это так , хуйня.

Еще раз для особо одаренных , ратифицировать могут исключительно стороны подписанты договоров , соглашений , меморандумов , если иное не предусмотрено самим договором и сам договор не предусматривает , что он вступает в действие без ратификации. Минские соглашения НИКТО не ратифицировал . Ратифицировать может исключительно законодательный орган , то есть парламент.
 
[^]
vaisman
23.06.2022 - 01:16
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 28715
slauter, конечно не было. А соглашения ты не читал дальше первого пункта, очевидно. О том что обе стороны стреляли друг по другу я так-то и не спорю. Дело собссна в том, что украинская сторона и не собиралась их выполнять - даже здесь вон пишут "они были невыполнимы", "они были не жизнеспособны". Тогда возникает один вопрос - а хули их Украина подписывала, если они не устраивали?
 
[^]
Лесли
23.06.2022 - 01:17
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 8.01.17
Сообщений: 213
США и Великобритания стремились включить Саар, вслед за Эльзасом и Лотарингией, в состав Франции, в то время как сама Франция выступала за превращение Саара в независимое пограничное государство, наподобие Люксембурга. Это последнее предложение было вынесено на референдум и отклонено 67,7 % саарцев, которые стремились к воссоединению с ФРГ.
Вообще ничего общего с нашей катавасией.
 
[^]
vaisman
23.06.2022 - 01:18
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 28715
Цитата (Constcat @ 23.06.2022 - 01:14)
vaisman
Цитата
Мнение "ты должен или бежать "на запад", или идти в партизаны, или подохнуть, иначе ты сепар и предатель и тебя будут судить" я слышал от разных украинцев и в разных обстоятельствах.

Я лично видел ролик с бородатым хохлом, который говорил этот текст.

Я лично читал такое мнение от Украинки, живущей в Чехии, на другом ресурсе. И бородатого этого, и не только их. Ну и нахер такой стране люди?
 
[^]
Дэниэлс
23.06.2022 - 01:18
0
Статус: Offline


Йарило

Регистрация: 15.02.15
Сообщений: 25247
Цитата (vaisman @ 23.06.2022 - 01:16)
slauter, конечно не было. А соглашения ты не читал дальше первого пункта, очевидно. О том что обе стороны стреляли друг по другу я так-то и не спорю. Дело собссна в том, что украинская сторона и не собиралась их выполнять - даже здесь вон пишут "они были невыполнимы", "они были не жизнеспособны". Тогда возникает один вопрос - а хули их Украина подписывала, если они не устраивали?

мне тоже интересно, что думают наши украинские партнеры по этому поводу. popcorn.gif
 
[^]
Sardelier
23.06.2022 - 01:18
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.15
Сообщений: 15366
Цитата (Лесли @ 23.06.2022 - 01:14)
Цитата (Sardelier @ 23.06.2022 - 00:11)
Франция - унитарное государство. Добровольно отдала часть своей территории Германии после референдума.

Произошло в рамках послевоенного передела Европы. Иная ситуация. Не годится.
Тогда все страны перекроили.

После распада СССР тоже все сильно перекроили. Населенный русскими Крым оказался в Украине, также как и населенная немцами Саарская область во Франции.
Тебе все не так.
 
[^]
Лесли
23.06.2022 - 01:19
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 8.01.17
Сообщений: 213
Цитата (vaisman @ 23.06.2022 - 00:16)
Дело собссна в том, что украинская сторона и не собиралась их выполнять - даже здесь вон пишут "они были невыполнимы", "они были не жизнеспособны". Тогда возникает один вопрос - а хули их Украина подписывала, если они не устраивали?

Так в этом и прикол. Назови по фамилиям и должностям людей, которые их подписали, и ты поймёшь, что их вообще никто не подписывал.
Это уникальная мистификация.
 
[^]
Halaban
23.06.2022 - 01:21
0
Статус: Offline


старый солдат

Регистрация: 13.03.17
Сообщений: 21570
Цитата (Лесли @ 23.06.2022 - 01:12)
Цитата (Halaban @ 23.06.2022 - 00:08)
А чё здесь опровергать то? Украина с её ультранационалистической идеологией сама все обосрала. Хотя так все начиналось "гладко".

Слушай, ну махать этими листовками это вообще не аргумент.
Кстати, вы заметили, что у вас теперь тоже ультранационалистическая правая идеология? Того, кого надо националистическая, конечно, но тем не менее. С иной подобную войну вести не получится.

А это не аргумент. Это отправная точка , начало отсчета. Только память , с чего начиналось и чем это счас всё заканчивается.
Что у нас - это одно. А вот чё в РФ - это другое. Только в многонациональной РФ ультранационалистическая правая идеология - это нонсенс , там немножко очень другое.
Здесь умные люди приводили аналогию с гражданской войной в Испании , адаптированной под современные реалии. В этом с ними я соглашусь.
 
[^]
Лесли
23.06.2022 - 01:22
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 8.01.17
Сообщений: 213
Цитата (Sardelier @ 23.06.2022 - 00:18)
После распада СССР тоже все сильно перекроили. Населенный русскими Крым оказался в Украине, также как и населенная немцами Саарская область во Франции.
Тебе все не так.

Но чтобы начать кроить вновь, нужна была новая мировая война. Можем повторить, так сказать.
Конечно, мне все не так. Я не мечтала пережить третью мировую.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 58849
0 Пользователей:
Страницы: (51) « Первая ... 33 34 [35] 36 37 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх