Роль ленд-лиза в битве за Москву в 1941 году

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (54) « Первая ... 33 34 [35] 36 37 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
LeSabre
25.05.2020 - 15:54
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.12
Сообщений: 11072
sm9
Цитата
Потерять людей каждый дурак может

Вы тут на святое посягаете, между прочим!
 
[^]
Sfivt
25.05.2020 - 15:55
-2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 5.01.20
Сообщений: 199
Цитата
Да ладно)) Т-34 и БТ были на территории метрополии?)


Наматывали на гусеницы японские войска там где находили.

Японцы, посмотрев на содеянное ими, оценив тенденции решили что с них хватит.

 
[^]
LondoM
25.05.2020 - 15:55
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.03.14
Сообщений: 5178
Цитата (Sfivt @ 25.05.2020 - 15:48)
Разгром флота (японии в д.c.) - аналогичен потере передовых укреплений средневекового города. И постоянно бывало - ну взяли внешние обводы или стены. Вроде бы - Ура. А там еще цитадель с донжоном нетронутые. Бывало что на этом осада и сворачивалась. Подписывали чего нибудь, и ехали домой.

И тут прилетает дракон и выжигает цитадель с донжоном нахуй.
 
[^]
BattlePorQ
25.05.2020 - 15:55
5
Статус: Online


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 64402
Цитата (Sfivt @ 25.05.2020 - 15:49)
Это Ваши танки не сыграли.  А наши Т-34 и БТ - вполне себе определили будущее.

Хм. А какая связь между Т-34, БТ и разгромом Японии?

Это сообщение отредактировал BattlePorQ - 25.05.2020 - 15:55
 
[^]
alebastr
25.05.2020 - 15:55
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.04.09
Сообщений: 2229
Цитата (Sfivt @ 25.05.2020 - 15:48)
Разгром флота (японии в д.c.) - аналогичен потере передовых укреплений средневекового города. И постоянно бывало - ну взяли внешние обводы или стены. Вроде бы - Ура. А там еще цитадель с донжоном нетронутые. Бывало что на этом осада и сворачивалась. Подписывали чего нибудь, и ехали домой.

Во, примерно такого уровня и были любимые сталинские генералы. Оттого и такие потери.

Некоторые, говорят, над танками угорали - хули, красная конница всех затопчет! А, так вот кстати откуда дрочево на монгольских лошадок ))

Это сообщение отредактировал alebastr - 25.05.2020 - 15:57
 
[^]
MikhailR
25.05.2020 - 15:57
-1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 15.10.14
Сообщений: 15108
Цитата (elegaz @ 25.05.2020 - 15:42)
Цитата (MikhailR @ 25.05.2020 - 15:34)
LeSabre я не расуждаю только с точки зрения потерь, я рассуждаю с точки зрения потерь и урона врагу. Если тебе угодно, я полностью согласен с Рузвельтом по поводу вклада советской армии в победу. Можешь оспорить его слова.

В Европе. Рузвельт говорил про Европу dont.gif

а тема про Москву, но вы же умудрились сюда свои линкоры притащить, без которых невозможно победить Германию?
 
[^]
Sfivt
25.05.2020 - 15:58
-2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 5.01.20
Сообщений: 199
Цитата
И тут прилетает дракон и выжигает цитадель с донжоном нахуй.


Да Годзилла это неприятно. Но в 45м он был еще маленьким. И в стратегических расчетах мог не учитываться

А вот мужиков в ушанках , на броне (с пушками 122-152мм) - с карты не смахнешь
 
[^]
sm9
25.05.2020 - 15:59
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.13
Сообщений: 16700
Цитата (elegaz @ 25.05.2020 - 15:41)
Цитата (sm9 @ 25.05.2020 - 15:23)

Ну наверное линкор как-то эквивалентен по затратам 1-2 танковым армиям. Эквивалентен ли он им по пользе - вопрос сугубо риторический.

Ну, в разгроме Японии, танки особой роли не сыграли. А вот линкоры и авианосцы - очень даже dont.gif

Авианосцы бесспорно сыграли одну из важнейших ролей в разгроме Японии. А вот польза линкоров в разгроме Японии по сравнению с танковыми войсками далеко не так очевидна.
 
[^]
DjinAtoma
25.05.2020 - 16:00
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 5.07.13
Сообщений: 399
Цитата (LondoM @ 25.05.2020 - 15:55)
Цитата (Sfivt @ 25.05.2020 - 15:48)
Разгром флота (японии в д.c.) - аналогичен потере передовых укреплений средневекового города. И постоянно бывало - ну взяли внешние обводы или стены. Вроде бы - Ура. А там еще цитадель с донжоном нетронутые. Бывало что на этом осада и сворачивалась. Подписывали чего нибудь, и ехали домой.

И тут прилетает дракон и выжигает цитадель с донжоном нахуй.

Нет не дракон а сталины два кобы заходили с трех сторон и начинали сапогами пинать по донжону и при этом усилено пыхтели трубкой после 43 часов этой идиотии противник парализованный от приступов смеха сдавался и не мог оказывать сопротивления.

ПС для тех кто прочитал этот бред до конца. Я сам большой любитель срачей на тему истории и ВМВ2 в частности но здесь аргументы и вопли совкодрочеров настолько примитивны и унылы что писать серьезно просто нельзя
 
[^]
AtreidesI
25.05.2020 - 16:00
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.15
Сообщений: 4713
Цитата (alebastr @ 25.05.2020 - 14:49)
Цитата (AquaRobot @ 25.05.2020 - 14:45)
Было бы странно, если бы американцы массово на немецкие пулемёты грудью ложились, что бы помочь СССР.

С точки зрения совкодротов, только такое и можно назвать помощью - если бы амеры по примеру джугашвили завалили трупами западный фронт.

Не зря совкодроты норовят вклад в победу количеством жертв считать. Ну, тут ссср действительно обгоняет всех остальных союзников, вместе взятых, не поспоришь.

Так если бы не фактор Восточного фронта и если бы полноценный фронт в Европе открылся бы пораньше, то союзники трупами и завалили бы немцев.
Ну как они воевали в Первую Мировую - тогда вот как раз союзники и воевали с главными силами немцев и была мясорубка на мясорубке.

А во Второй Мировой союзники теряли даже больше немцев, но вот полноценная война началась там только в 1944 ,да и лучшие и опытные силы немцев были всё равно на Востоке. А самые опытные уже давно лежали в земле.

Ну и даже просто стойкость немцев на Западе была меньше - можно сравнить поведение немцев в окруженях 1944-45 на Западе и на Востоке.
Как они действовали в Рурском котле и в Хальбском.
 
[^]
elegaz
25.05.2020 - 16:00
6
Статус: Offline


Гексафторид серы

Регистрация: 23.11.09
Сообщений: 29474
Цитата (MikhailR @ 25.05.2020 - 15:57)

а тема про Москву, но вы же умудрились сюда свои линкоры притащить, без которых невозможно победить Германию?

А тема - говно why.gif Как мог ленд-лиз сыграть какую-то роль, в битве за Москву, если первые поставки начались 28 декабря 41-го why.gif
 
[^]
LeSabre
25.05.2020 - 16:01
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.12
Сообщений: 11072
MikhailR
Цитата
LeSabre я не расуждаю только с точки зрения потерь, я рассуждаю с точки зрения потерь и урона врагу.

Есть ли связь между наносимым врагу уроном и количеством пороха и взрывчатки?
Есть ли связь между наносимым уроном врагу и подвижностью соединений, позволяющих устраивать все эти, без шуток, офигенные котлы?
Цитата
Если тебе угодно, я полностью согласен с Рузвельтом по поводу вклада советской армии в победу. Можешь оспорить его слова.

А) Больший вклад СССР в разгром сухопутных сил Германии тут никем не оспаривается.
Б) Рузвельт до победы не дожил. А его цитата от 42го года.
В) Еще Рузвельт говорил "Я не могу воспринять коммунизм. Этого не можете сделать и вы. Но для того, чтобы пройти по этому мосту, я пожму руку и дьяволу".
Г) А еще Рузвельт говорил "Доверяем же мы им сейчас. Какие у нас основания не доверять им завтра?"
А "завтра" случились марионеточные режимы в оккупированных странах вост. Европы)
 
[^]
Sfivt
25.05.2020 - 16:01
-1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 5.01.20
Сообщений: 199
Цитата
А какая связь между Т-34, БТ и разгромом Японии?


Еще Мл-20 БМ-13 и пр.

Разгромили 5:0 сухопутные силы Японии. И чем дальше, тем больше. Всех, до которых доезжают.
 
[^]
LondoM
25.05.2020 - 16:02
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.03.14
Сообщений: 5178
Цитата (Sfivt @ 25.05.2020 - 15:58)
Цитата
И тут прилетает дракон и выжигает цитадель с донжоном нахуй.


Да Годзилла это неприятно. Но в 45м он был еще маленьким. И в стратегических расчетах мог не учитываться

А вот мужиков в ушанках , на броне (с пушками 122-152мм) - с карты не смахнешь

товарищи Сталин, Берия и Курчатов считали иначе
 
[^]
mrnemo
25.05.2020 - 16:02
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.04.13
Сообщений: 29751
Цитата (Sfivt @ 25.05.2020 - 15:58)
Да Годзилла это неприятно. Но в 45м он был еще маленьким. И в стратегических расчетах мог не учитываться

А вот мужиков в ушанках , на броне (с пушками 122-152мм) - с карты не смахнешь

Вот только японцы не знали, что у американцев атомные бомбы кончились.

А десяток атомных бомб в сочетании с сильнейшей сухопутной армией планеты, что спешила от берлинских руин - это гарантированный пиздец всей империи.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
bobbax
25.05.2020 - 16:02
3
Статус: Offline


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 18718
Цитата (mrnemo @ 25.05.2020 - 15:54)
Цитата (bobbax @ 25.05.2020 - 15:52)
Да ладно)) Т-34 и БТ были на территории метрополии?)

Они принимали капитуляцию Квантунской армии.

Я то думал они Японию победили.
 
[^]
LeSabre
25.05.2020 - 16:04
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.12
Сообщений: 11072
mrnemo
Цитата
Они принимали капитуляцию Квантунской армии.

А капитуляцию Японии принимал линкор)
Цитата
А десяток атомных бомб в сочетании с сильнейшей сухопутной армией планеты, что спешила от берлинских руин - это гарантированный пиздец всей империи.

Простите, а как эта армия появилась бы в метрополии?
 
[^]
elegaz
25.05.2020 - 16:04
1
Статус: Offline


Гексафторид серы

Регистрация: 23.11.09
Сообщений: 29474
Цитата (mrnemo @ 25.05.2020 - 15:54)
Цитата (bobbax @ 25.05.2020 - 15:52)
Да ладно)) Т-34 и БТ были на территории метрополии?)

Они принимали капитуляцию Квантунской армии.

Всегда думал, что это был линкор "Миссури" blink.gif А оно, эвана как blink.gif
 
[^]
bobbax
25.05.2020 - 16:05
1
Статус: Offline


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 18718
Цитата (elegaz @ 25.05.2020 - 16:04)
Цитата (mrnemo @ 25.05.2020 - 15:54)
Цитата (bobbax @ 25.05.2020 - 15:52)
Да ладно)) Т-34 и БТ были на территории метрополии?)

Они принимали капитуляцию Квантунской армии.

Всегда думал, что это был линкор "Миссури" blink.gif А оно, эвана как blink.gif

Там Япония капитулировала.
 
[^]
LondoMallary
25.05.2020 - 16:06
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.07.15
Сообщений: 4239
Цитата (BattlePorQ @ 25.05.2020 - 15:21)
Цитата (MikhailR @ 25.05.2020 - 15:17)
я задал простой вопрос: сколько немцы потеряли от действий союзников? вот тут можешь отдельно про Роммеля рассказать..

От действий Союзников в Африке?
Немцы потеряли надежду дорваться до ближневосточной нефти и Италию.

И что, это остановило Германию?
Это то же самое, что с ленд-лизом, есть проблема, реши её так или иначе. Топливо нашлось.
Германия подмяла под себя практически всю Европу, не останови её СССР под Москвой в 1941-1942 году, подмяла бы под себя всю Европу и Азию и проблем с ресурсами у неё не было бы от слова совсем.
Потеряй она хоть весь флот в её руках весь материк, выход к Японии и на Восток. Да хоть отплавайтесь вокруг, воевать то всё равно на земле будете и можно не сомневаться, много времени, Германии не потребовалось бы, при таком расскаладе, добраться до остальных, хотя скорее всего договорились бы.
Поэтому именно советский солдат остановил Германию и конечно помощь союзников сберегла многие тысячи жизней и ускорила окончание войны, за что им спасибо.

Это сообщение отредактировал LondoMallary - 25.05.2020 - 16:10
 
[^]
AtreidesI
25.05.2020 - 16:07
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.15
Сообщений: 4713
Цитата (alebastr @ 25.05.2020 - 15:55)
Цитата (Sfivt @ 25.05.2020 - 15:48)
Разгром флота (японии в д.c.) - аналогичен потере передовых укреплений средневекового города. И постоянно бывало - ну взяли внешние обводы или стены. Вроде бы - Ура. А там еще цитадель с донжоном нетронутые. Бывало что на этом осада и сворачивалась. Подписывали чего нибудь, и ехали домой.

Во, примерно такого уровня и были любимые сталинские генералы. Оттого и такие потери.

Некоторые, говорят, над танками угорали - хули, красная конница всех затопчет! А, так вот кстати откуда дрочево на монгольских лошадок ))

Ну куда уж тупым советским генералишкам до немецких арийцев-победителей, профессионалов-французов, англичан, бельгийцев, поляков.
Повезло кстати западных европейцам, что немцы для них не приготовили План Вест, хотя земли Западной Европы гораздо богаче Восточной.

Потери такие за счет гуманности цивилизованных европейцев - подписавших всякие конвенции.

Боевые потери советской армии выше на 30% немцев и их союзников. А может и ещё меньше, т.к. непонятно сколько было убито всяких фолькштурмовцев, тыловиков и югентов в 1945.

А лошади во Второй Мировой себя очень хорошо показали, в т.ч. и у немцев. Пехота-то как раз на лошадях тылы и таскала.
 
[^]
LondoM
25.05.2020 - 16:09
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.03.14
Сообщений: 5178
Цитата (elegaz @ 25.05.2020 - 16:04)
Цитата (mrnemo @ 25.05.2020 - 15:54)
Цитата (bobbax @ 25.05.2020 - 15:52)
Да ладно)) Т-34 и БТ были на территории метрополии?)

Они принимали капитуляцию Квантунской армии.

Всегда думал, что это был линкор "Миссури" blink.gif А оно, эвана как blink.gif

Плохо ты политически подкован, товарищ! dont.gif
У нас отдельная цивилизация и все свое, скрепное и не имеющее аналогов

Цитата

Госдума приняла закон об изменениях в списке дней воинской славы и памятных дат. Днем окончания Второй мировой войны объявляется 3 сентября вместо 2 сентября 1945 года.


Это сообщение отредактировал LondoM - 25.05.2020 - 16:11
 
[^]
mrnemo
25.05.2020 - 16:09
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.04.13
Сообщений: 29751
Цитата (LeSabre @ 25.05.2020 - 16:04)
mrnemo

А капитуляцию Японии принимал линкор)

Простите, а как эта армия появилась бы в метрополии?

Метрополия - маленькая, ей и бомб хватит. Но вот сухопутная армия без атомных бомб вполне могла ещё сражаться.
И лично по мне - лучше пусть японские граждане горят в оне атомных взрывов, чем красноармейцы гибнут от японских пуль.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
alebastr
25.05.2020 - 16:10
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.04.09
Сообщений: 2229
Цитата (mrnemo @ 25.05.2020 - 16:09)
Метрополия - маленькая, ей и бомб хватит. Но вот сухопутная армия без атомных бомб вполне могла ещё сражаться.

Армия в окружении, без поставок топлива, боеприпасов, пищи и медикаментов и отрыве от основных сил сражаться не может. Проверено не единожды.
 
[^]
elegaz
25.05.2020 - 16:12
0
Статус: Offline


Гексафторид серы

Регистрация: 23.11.09
Сообщений: 29474
Цитата (LondoMallary @ 25.05.2020 - 16:06)

Германия подмяла под себя практически всю Европу, не останови её СССР под Москвой в 1941-1942 году, подмяла бы под себя всю Европу и Азию

Вот, только, гитлер, об этом не знал. А то, он, так-то, в Азию не собирался. По плану Барбаросса, восточная граница рейха, должна была быть установлена по линии АА dont.gif
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 29865
0 Пользователей:
Страницы: (54) « Первая ... 33 34 [35] 36 37 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх