Детский омбудсмен поддержала запрет абортов в России

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (40) « Первая ... 31 32 [33] 34 35 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Arceritium
28.09.2016 - 17:35
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 6.04.16
Сообщений: 728
Маграт
Ну зачем картошечку-то помоить? Вкусная же штука.. Макароны те да, гадость.
 
[^]
RealPastor
28.09.2016 - 17:36
-8
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 2.03.15
Сообщений: 353
Цитата (motya @ 28.09.2016 - 17:24)
Цитата (jnh @ 28.09.2016 - 17:20)
RealPastor
30к на семью из 3 детей+2 родителя-выходит 6 к в месяц только на еду, какой нафиг дом

картонный
знаешь, если склеить вместе несколько коробок из-под холодильника...

Вы живете где-то в другой стране по-моему. У меня есть примеры, когда и на меньшие деньги люди строили дома, своими руками и весьма медленно, но строили. И снимали. Просто надо быть не эгоистом, а это для тебя сложно.
 
[^]
jnh
28.09.2016 - 17:36
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.08.16
Сообщений: 5041
Цитата
Поверьте, говорю не просто так, а на конкретных примеров. Еда нормальная стоит не так дорого, как она продается в кафе и ресторанах. На 6-8 тысяч всю семью можно кормить. Мясо натуральное рублей 200-300 стоит за кг, картошка, лук, крупы - все это весьма доступно, рыба тоже есть недорогая, если не покупать пресервы и красную рыбку ломтиками порезанную. Понятно, что пармезанов на эти деньги не поесть, но разве живем мы ради еды? Наоборот же, едим ради жизни.

Да можно, только этим и придется обойтись, только вот нифига не останется ни на ипотеку-20-30к в месяц ни на жкх 7+- не говоря уже об одежде досуге и прочих текущих расходах
 
[^]
Велесович
28.09.2016 - 17:37
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.01.14
Сообщений: 1830
Цитата (NuNu @ 28.09.2016 - 17:32)
RealPastor
agree.gif
Но сижу молчу, не поддерживают это тут...
У них репетиторы, кружки... Все лишь бы детей куда то сбагрить и заниматься собой любимой/мым... сразу появляется уважительная причина - кружок!!
На прогулке или в походе с детьми маникюр можно испортить и проститутку не снимешь!!!

Это к вопросу о нужности детей этим людям. Хорошо ещё, что избавляются от ребёнка, отправляя его в кружки и к репетиторам. А куда будут отправлять детей пьяные маргиналы, в случае если аборты таки запретят? У этого биомусора и на водку-то денег нет, какие тут репетиторы. И что потом вырастет из этих детей?
 
[^]
motya
28.09.2016 - 17:38
7
Статус: Offline


почётный сруль

Регистрация: 17.03.06
Сообщений: 52273
Цитата (RealPastor @ 28.09.2016 - 17:35)
Вы не хотите отказаться от своих благ в угоду продолжения рода.

а должны?
 
[^]
Arceritium
28.09.2016 - 17:38
6
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 6.04.16
Сообщений: 728
Цитата (RealPastor @ 28.09.2016 - 17:36)
Вы живете где-то в другой стране по-моему. У меня есть примеры, когда и на меньшие деньги люди строили дома, своими руками и весьма медленно, но строили. И снимали. Просто надо быть не эгоистом, а это для тебя сложно.

О, ужас.. Люди не хотят во всём себе отказывать... Эгоисты!!! Видите ли, дело в том что живём мы один раз. И жить ради детей далеко не все способны. Хочется и пивка попить, и в киношку сходить, и китайскую еду покушать тоже)) И т.д. и т.п.
 
[^]
Sollydiz
28.09.2016 - 17:39
7
Статус: Offline


Наши демоны нас берегут ©

Регистрация: 11.04.14
Сообщений: 2328
И еще одна темка, где некие скучающе-странные товарисчи размышляют о небесных кренделях и благости житья с пятью и более детишками в домике дядюшки тыквы. Ну ет понятно, пиздеть-то в теплом креслице иль на диванчике легко, че. К слову, тут еще более интересные товарисчи отмечаются, которые себе присваивают право вещать от лица неких сфер. Они, дескать, знают, что и кому надо. Ну-ну. Когда последний раз Новый завет был прочитан хотя бы? Че там с Библией, как, нравится трэш угар и содомия? Или нечитано вовсе а так, пиздануть свою лютую смесь суеверий, малаховщины и еще какой говнопропаганды пришел. Еще один тут свои фобии ихотлки за счет других людей решать думает, боится он нерусских и посему надо, чтоб с какого-то перепуга, насрав на нужды того самого нового маленького человечка, все рпинялись бездумно и безудержно плодиться. Похер, что жизнь будет впроголодь (и, это, не метафора, есличе), похер, что зачмырят за оборванное шмотье и невозможность сдать очередной добровольно-принудительный оброк, родаки на работе до ночи, бабла на всякие кружки-секции нет. Отлично, добро пожаловать на улицу, че там, наркота, синька, правонарушения, агрессия на более благополучных. И больше, больше таких.
Про то, что женщина не имеет права решать - вот тут ваще позаткнуться бы. Как ни тема - бляяя, любовница залетелаааа, на аборт не хочеееет, как уговорить, жена узнает - разовоод, и пиздострадальцы а ну делиццо, кто как баб найобывает. А особенно помниццо совет, про типа друга, где залетевшей подружке какие-то тблетосы были в угощение типа как подкинуты, ибо не хотела аборт делать. Еще какой-то умник чет вякнул про осуждение отправленной на аборт женщины обществом. Вот тут прям - нахуй бы такие сентенции. Что женщина испытывает, какие срывы потом после вот такой вот процедуры - крайней меры - хуй кто представляет из этих вещателей, до суицида надо доволить, да? Главное, замечаю, чем больше о всеобщем благе кто вещает, тем большей мразью оказывается почему-то.
Так что - говно полное все эти пиздливые инициативы, а-ля «чет не работает нихуя, давайте откопаем трупешник СССР, частей надергаем, свечку в жопу вставим - вдруг пойдет». Шизофрения.
 
[^]
Маграт
28.09.2016 - 17:40
4
Статус: Offline


"Самая любимая солнца в мире!" (с) Jus

Регистрация: 26.10.08
Сообщений: 25238
Цитата (Arceritium @ 28.09.2016 - 17:35)
Маграт
Ну зачем картошечку-то помоить? Вкусная же штука.. Макароны те да, гадость.

Я не помою.
Нищенствующее населения нашей страны сидит на родимой картошечке и крупах дешевых и макаронах.
Это правда жизни.
Потребности организма в еде забиваются картошкой сытной и хлебом.
 
[^]
Велесович
28.09.2016 - 17:40
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.01.14
Сообщений: 1830
Цитата (RealPastor @ 28.09.2016 - 17:36)
Цитата (motya @ 28.09.2016 - 17:24)
Цитата (jnh @ 28.09.2016 - 17:20)
RealPastor
30к на семью из 3 детей+2 родителя-выходит 6 к в месяц только на еду, какой нафиг дом

картонный
знаешь, если склеить вместе несколько коробок из-под холодильника...

Вы живете где-то в другой стране по-моему. У меня есть примеры, когда и на меньшие деньги люди строили дома, своими руками и весьма медленно, но строили. И снимали. Просто надо быть не эгоистом, а это для тебя сложно.

А что значит "быть не эгоистом"? Отказаться от своей жизни? Вкалывать всю жизнь, строить что-то по крупицам, не позволять себе сходить в кино или заказать пиццу, потому что это дорого и надо ребёнку купить что-то? Повторюсь ещё раз, нафиг вообще такая жизнь? И жизнь ли это?
 
[^]
NuNu
28.09.2016 - 17:40
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 16.01.15
Сообщений: 102
Цитата (Велесович @ 28.09.2016 - 17:37)
Цитата (NuNu @ 28.09.2016 - 17:32)
RealPastor
agree.gif
Но сижу молчу, не поддерживают это тут...
У них репетиторы, кружки... Все лишь бы детей куда то сбагрить и заниматься собой любимой/мым... сразу появляется уважительная причина - кружок!!
На прогулке или в походе с детьми маникюр можно испортить и проститутку не снимешь!!!

Это к вопросу о нужности детей этим людям. Хорошо ещё, что избавляются от ребёнка, отправляя его в кружки и к репетиторам. А куда будут отправлять детей пьяные маргиналы, в случае если аборты таки запретят? У этого биомусора и на водку-то денег нет, какие тут репетиторы. И что потом вырастет из этих детей?

Как ни странно, но такие хорошо размножаются и без кружков и без запрета на аборты)))
 
[^]
stef2005
28.09.2016 - 17:40
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.13
Сообщений: 2891
а что, мне нравится. Поскольку я чилдфри, я только за увеличение налогоплательщиков, которые будут платить налоги, из которых мне будут платить пенсию.
 
[^]
плезанс
28.09.2016 - 17:41
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.02.14
Сообщений: 36010
Цитата (RealPastor @ 28.09.2016 - 20:35)
Цитата (Велесович @ 28.09.2016 - 17:20)
Цитата (RealPastor @ 28.09.2016 - 17:10)
Ну на 30к вполне можно. Смотрите, жилья хватит и двушки вполне. В крайнем случае, если речь не о Москве или крупных городах - покупать землю и старательно долго и нудно строить дом. Я вот в том году сарай строил из бруса 200мм, хороший такой, типа как дом, утеплял, коммуницкации проводил (правда они все близко были). Все вместе с материалами и работой (конечно, не фирму вызывал, а конкретных людей без лишних запросов на деньги) вышло около 250 тысяч. Еще отделки немного и можно б было там жить, но мне нужен именно сарай. При зарплате 30 тысяч откладывать особо не получится, а вот взять кредит придется. И да, это тяжело будет, но все равно лучше, чем просто ждать когда государство зарплату всем поднимет - ждать от них смысла особого нет, давно уже ждем все, а толку мало - все равно все деньги полковникам уходят:)
А досуг и бесплатно можно устроить, походы, прогулки, отдых на открытых площадках.

На 30к? Троих детей?)) Шутить изволите? У меня своё жильё есть, никаких ипотек нет и брать не надо. Зарабатываю 40-50 килорублей, что для замкадья вполне нормально. Но мне даже на себя не всегда хватает. Какие к чёрту дети? Или отказаться от всех увлечений, никуда не ездить, экономить на всём? Это не жизнь.

Это чистый эгоизм в изначальном виде. Вы не хотите отказаться от своих благ в угоду продолжения рода. Заметьте, лет 30 назад такого не было, но теперь это норма. На 30 тысяч в деревнях и троих и больше растят, причем ребята не обязательно дибилами вырастают, а чаще всего весьма достойными людьми. Есть примеры как ребята из простых многодетных семей становились бизнесменами, учеными или просто успешными людьми - важно воспитание, а не финансирование.

Раньше 30 лет назад абортов не было или что?
Я тебя разочарую но в абортариях торчало столько народу что какую женщину не спросишь, поколения 70-х, так у всех как минимум пара абортов в анамнезе есть...
Что касаемо деревни, то тут такая знаешь заковыка.
С голоду ты там не подохнешь но перспективы там нулевые. Знаю о чем говорю, потому что сам в деревне с июля августа 1994 по конец 2001 прожил
 
[^]
muaddeeb
28.09.2016 - 17:43
4
Статус: Offline


Квизац Хадарач

Регистрация: 4.03.16
Сообщений: 851
Цитата

Цитата (jnh @ 28.09.2016 - 17:01)
RealPastor
3 детям надо где то жить, их надо одевать, кормить, устроить какой никакой досуг и тд и тп Вобщем я не представляю как это провернуть на зарплату в 30к

Ну на 30к вполне можно

Во сказанул-на 30 штук впятером жить cranky.gif Ну вы батенька аскет прям.Кушать солёную воду будете?В Воронеже на 100тыщ в месяц втроём не сказать что бы шикуем.А на 30ку давно загнулись бы
 
[^]
Котейка
28.09.2016 - 17:45
8
Статус: Offline


подниматель пингвинов

Регистрация: 3.12.09
Сообщений: 3234
Цитата (RealPastor @ 28.09.2016 - 17:35)

Это чистый эгоизм в изначальном виде. Вы не хотите отказаться от своих благ в угоду продолжения рода. Заметьте, лет 30 назад такого не было, но теперь это норма.

Моя бабушка родила моего отца в 36 лет. Потому что делала карьеру, зарабатывала квартиру и т.д. И это в 50-е годы. Так что не надо тут. Просто всегда были люди которые хотят для своего потомства лучшей жизни, а бывают такие как ты - для которых количество важнее качества.
 
[^]
RealPastor
28.09.2016 - 17:46
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 2.03.15
Сообщений: 353
Цитата (BelBES @ 28.09.2016 - 17:26)
Цитата
Смотрите, жилья хватит и двушки вполне.

Двушка в милионнике будет стоить 3-4 млн рублей (площадь от силы в районе 50м^2). 3 ребенка + 2 родителя = 5 человек. На таком метраже развернуться весь ма проблематично. А при доходе в 30к такая хата - это ипотека на всю жизнь.

Цитата
В крайнем случае, если речь не о Москве или крупных городах - покупать землю и старательно долго и нудно строить дом.

Строить дом под проживание имеет смысл только в том случае, когда уже на руках есть необходимая сумма денег для его постройки и есть увереность, что за 1-2 года он будет готов полностью. В противном случае постройка дома будет много лет подряд оттягивать существенные средства из семейного бюджета, в то время как для проживания дом будет не пригоден.

Цитата
Я вот в том году сарай строил из бруса 200мм, хороший такой, типа как дом, утеплял, коммуницкации проводил (правда они все близко были). Все вместе с материалами и работой (конечно, не фирму вызывал, а конкретных людей без лишних запросов на деньги) вышло около 250 тысяч.

Стесняюсь спросить, в 250 тыр. вошло и подключение газа, воды, электричества, прокладывание канализации и тд и тп, помимо материалов и фактической постройки дома? Это где такие цены?

Цитата
Еще отделки немного и можно б было там жить, но мне нужен именно сарай.

Ну да, пример сарая очень хорошо переносится на потребность многодетной семьи в жилье rofl.gif

Цитата
И да, это тяжело будет, но все равно лучше, чем просто ждать когда государство зарплату всем поднимет - ждать от них смысла особого нет, давно уже ждем все, а толку мало - все равно все деньги полковникам уходят:)

"Это" - завести троих детей и пытаться сводит концы с концами при доходе в 30 тыр? Лучше чем что? Если человек упоротый и повернутый на размножении, то вероятно да, лучше...а нахрена адекватному человеку сначала создавать себе неподъемные проблемы на всю жизнь, а потом героически их решать - не понятно.

И почему гос-во должно поднять зарплаты - тоже не понятно, если ты не бюджетник. Чтобы ЗП росла, нужно либо развивать какое-то свое предприятие, либо повышать свои профессиональные навыки и расти по карьерной лестнице. И ко всему этому доступ будет закрыт, если ты завел троих детей не имея возможности их содержать...вместо профессионального роста ты будешь искать 100500-ю подработку шабашником, чтобы с голоду не помереть.

Цитата
А досуг и бесплатно можно устроить, походы, прогулки, отдых на открытых площадках.

Никто и не спорит. Только когда ты херачишь на 3-х работах и при этом растишь троих детей оперируя милипизерным бюджетом, особо не до досуга будет.

К счастью у многих людей есть родители, а значит есть первоначальное жилье. Что поделать, приходится ютиться. Я сам с дочкой и женой в 10-метровой комнате жил с её родительницей, пока зарабатывать нормально не начал.

Дом оттягивать будет - это да. Но я видел немало примеров, когда даже 10-летнее строительство все же заканчивалось и люди начинали жить в своем доме.

в 250 вошла вода и свет, канализация и газ вылились бы в еще очень большие суммы - согласен. Цены в Тверской области.

Пример сарая, который как дом вполне подходит, не вижу ничего смешного. Видел как люди и в намного худших условиях живут, а дом из бруса в 200мм - это сарай только в моем конкретном случае, обычно это дом.

Повернутым на размножении скажите спасибо за Вашу жизнь. После войны условия были не в пример хуже нынешних, а размножались как-то. Естественно, я согласен, что нужна база для создания семьи и заведения детей, надо иметь образование, работу, быть готовым к трудностям, но и видеть перспективы.

Почему поднять зарплаты отвечаю - потому что в стране денег навалом, но они у очень узкого круга лиц. Я не за революцию и перераспределение, но за более умное распоряжение государством имеющегося. И я более чем согласен по поводу развивать свое, бизнес мелкий - это по идее выход. Жаль нынешние законы и реалии препятствуют ему как могут.

До досуга всегда может быть. Раз в неделю даже на трех работах бывает хоть полдня выходных. Вместо лежания на диване можно пойти в детьми куда-нибудь и отдохнуть с ними душой и телом.
 
[^]
Велесович
28.09.2016 - 17:47
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.01.14
Сообщений: 1830
Цитата (RealPastor @ 28.09.2016 - 17:35)
Это чистый эгоизм в изначальном виде. Вы не хотите отказаться от своих благ в угоду продолжения рода. Заметьте, лет 30 назад такого не было, но теперь это норма. На 30 тысяч в деревнях и троих и больше растят, причем ребята не обязательно дибилами вырастают, а чаще всего весьма достойными людьми. Есть примеры как ребята из простых многодетных семей становились бизнесменами, учеными или просто успешными людьми - важно воспитание, а не финансирование.

Да, чёрт побери, я не готов отказаться от элементарных благ в пользу продолжения рода! У меня одна жизнь! ОДНА! Другой мне не даст никто! И почему я должен отказываться от вкусной жратвы, гаджетов, поездок в тёплые края 2-3 раза в год и прочих ништяков, которые я для себя зарабатываю своим трудом? Я для того и работаю частенько без выходных, чтоб потом где-нибудь на средиземноморском побережье сказать самому себе: "Смотри, не зря ты вкалывал! Наслаждайся!" Пусть в деревнях растят хоть троих, хоть десятерых на 30 тысяч. Я не буду разменивать свою единственную жизнь на унылое существование.
 
[^]
JuliaJulia
28.09.2016 - 17:47
3
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 25.05.16
Сообщений: 18
Цитата (RealPastor @ 28.09.2016 - 16:11)

муж должен знать о нагулянном женой животе

Полагаю, что в таком случае, если от мужчины беременеет не его жена, жене также должно придти уведомление? Ну там из абортария или на алименты. Правильно?
 
[^]
RealPastor
28.09.2016 - 17:47
-3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 2.03.15
Сообщений: 353
Цитата (Arceritium @ 28.09.2016 - 17:31)
Цитата (RealPastor @ 28.09.2016 - 17:28)
Причем тут мои дети? У меня и иксбокс и плэйстэйшн и телек огромный, что Вы обо мне говорите? Такое детство не хотите ребенку? Ну так у него никакого не будет. Страшно представить, но ведь комп для инета стоит 3-4 тыщи, плойка 3 за 5 тыщ покупается. Игрушки мешками на авито выкладывают, вплоть до цен типа "самовывоз бесплатно".

Не волнуйтесь, я могу себе это позволить. Плойка 4ая стоит, планирую прошку покупать. А б\у игрушки это не для меня.. Мало ли кто там ими играл.

ну вот и вымрет страна со временем из-за эгоистов вроде Вам, зато Вы с плойкой блин:(
 
[^]
RealPastor
28.09.2016 - 17:49
-1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 2.03.15
Сообщений: 353
Цитата (motya @ 28.09.2016 - 17:38)
Цитата (RealPastor @ 28.09.2016 - 17:35)
Вы не хотите отказаться от своих благ в угоду продолжения рода.

а должны?

Нет, никому не должны ничего. Эгоизм он такой - сам что хочу, то и ворочу. Но должно быть понимание какое-то, что жизнь - это не только ты и мир вокруг тебя не вертится.
 
[^]
Маграт
28.09.2016 - 17:50
5
Статус: Offline


"Самая любимая солнца в мире!" (с) Jus

Регистрация: 26.10.08
Сообщений: 25238
Цитата (RealPastor @ 28.09.2016 - 17:47)

ну вот и вымрет страна со временем из-за эгоистов вроде Вам, зато Вы с плойкой блин:(

ну так вы восполняйте наши пробелы cheer.gif
рожайте, рожайте и рожайте.
У вас же нет личных потребностей, все детям, все для страны
 
[^]
Arceritium
28.09.2016 - 17:50
3
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 6.04.16
Сообщений: 728
RealPastor

Да, у нас везде реклама долбанных спайсов, народ спивается водярой нахрен, но вымрем мы все из-за меня... Точно, во мне всё дело. Я враг народа номер 1. Срочно казнить меня.
 
[^]
RealPastor
28.09.2016 - 17:50
-1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 2.03.15
Сообщений: 353
Цитата (Arceritium @ 28.09.2016 - 17:38)
Цитата (RealPastor @ 28.09.2016 - 17:36)
Вы живете где-то в другой стране по-моему. У меня есть примеры, когда и на меньшие деньги люди строили дома, своими руками и весьма медленно, но строили. И снимали. Просто надо быть не эгоистом, а это для тебя сложно.

О, ужас.. Люди не хотят во всём себе отказывать... Эгоисты!!! Видите ли, дело в том что живём мы один раз. И жить ради детей далеко не все способны. Хочется и пивка попить, и в киношку сходить, и китайскую еду покушать тоже)) И т.д. и т.п.

Вот и печально что будущее нашей страны вы пропиваете и прогуливаете в кафе.
 
[^]
muaddeeb
28.09.2016 - 17:50
2
Статус: Offline


Квизац Хадарач

Регистрация: 4.03.16
Сообщений: 851
Цитата
ну вот и вымрет страна со временем из-за эгоистов вроде Вам, зато Вы с плойкой блин:(

Весь мир скоро сгорит в гиене огненной!И плодить детей в эту мясорубку я не собираюсь!
 
[^]
tigroid
28.09.2016 - 17:51
8
Статус: Offline


Карликовое животное

Регистрация: 6.06.12
Сообщений: 13183
RealPastor
Нахрен так жить? Я все понимаю, но зачем двоим взрослым людям сознательно на порядок ухудшать свою жизнь ради размножения. Могу еще понять, когда последуют неизбежные трудности, вполне преодолимые и которые когда-то закончатся. Но не вшестером, блядь, в однушке с детьми ее мамой!
Да, раньше так жили. И гавкались друг с другом с утра до ночи - это, кстати, слова моей мамы. Она помнит.
 
[^]
RealPastor
28.09.2016 - 17:51
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 2.03.15
Сообщений: 353
Цитата (Велесович @ 28.09.2016 - 17:40)
Цитата (RealPastor @ 28.09.2016 - 17:36)
Цитата (motya @ 28.09.2016 - 17:24)
Цитата (jnh @ 28.09.2016 - 17:20)
RealPastor
30к на семью из 3 детей+2 родителя-выходит 6 к в месяц только на еду, какой нафиг дом

картонный
знаешь, если склеить вместе несколько коробок из-под холодильника...

Вы живете где-то в другой стране по-моему. У меня есть примеры, когда и на меньшие деньги люди строили дома, своими руками и весьма медленно, но строили. И снимали. Просто надо быть не эгоистом, а это для тебя сложно.

А что значит "быть не эгоистом"? Отказаться от своей жизни? Вкалывать всю жизнь, строить что-то по крупицам, не позволять себе сходить в кино или заказать пиццу, потому что это дорого и надо ребёнку купить что-то? Повторюсь ещё раз, нафиг вообще такая жизнь? И жизнь ли это?

Жизнь для Вас в потреблении, а для кого-то наоборот, в отдаче. Те кто потребляют со временем уходят, умирают и никого не оставляют. Те кто отдают - множатся.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 33852
0 Пользователей:
Страницы: (40) « Первая ... 31 32 [33] 34 35 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх