США потребовали от России прекратить опровергать факт их высадки на Луну

Это волюнтаризм!

Я тебе отвечал неоднократно (и даже не хватал ему за руку, и не спрашивал, где ты девал деньги).

Могу еще раз повторить:

Во-первых, магнитную ленту принято называть лентой, а не пленкой. Давай для исключения неоднозначности будет так и делать.

Во-вторых, кинопленку, хоть и 16-миллиметровую, но все же с достаточно высоким качеством изображения никто и никогда не терял, вся в наличии.

Утеряны "сырая запись" на магнитную ленту телетрансляции Аполлона-11.
Следует заметить, что запись эта делалась с целью страховки в случае проблем с преобразованием сигнала SSTV (который транслировался с Луны) в стандартный телевизионный сигнал NTSC. На Луне ничего никуда не записывалось, видеокамеры транслировали сигнал на Землю, где он записывался в исходном виде на специальный магнитофон, затем транслировался на высоскокачественный монитор и снимался с монитора обычной телекамерой, преобразовываясь таким образом в NTSC. О потере качества особо говорить не стоит, так как качество SSTV намного ниже, чем NTSC - 200 строк против 500 и 10 кадров в секунду против 30.
Сигнал SSTV записывался на не на видеомагнитофон, а на специальный многодорожечный магнитофон для записи телеметрии. При этом расход пленки был очень велик - одной 35-сантиметровой бобины шириной в дюйм хватало чуть больше, чем на пять минут времени трансляции, поэтому использовалось несколько магнитофонов, которые постоянно переключались. Разумеется, такая запись не рассматривалась, как основное хранение материала - запись на видеомагнитофон сигнала NTSC за счет поперечно-строчной записи занимает намного меньше места. О том, что появятся технологии, при помощи которых можно будет "вытянуть" максимум из того херовенького сигнала, который транслировался с Луны, никто, естественно, не думал. Поэтому пленки с исходным SSTV и пустили "под нож". и впомнили о них только сейчас, когда появилась возможность компьютерной обработки изображения.

Еще раз тебе это повторить?

Это сообщение отредактировал MnogoTochie - 8.12.2019 - 00:59

Вранье. Это снималось видеокамерой, которая транслировала сигнал на Землю.

Спуск Армстронга на поверхность Луны снимал на кинокамеру Олдрин из верхнего люка.

Опять вранье. Кинопленки никто никуда не терял, все в целости и созхранности.
Утеряны только записи SSTV-сигнала, сделанные на Земле, и только с Аполлон-11.

Оригинал пленки, зафиксировавшей первые шаги человека на Луне, утерян в архиве NASA. Записи телевизионного репортажа, который в июле 1969 года смотрели в прямом эфире 600 миллионов человек, сохранились, но плёнки, на которых была зафиксирована сама передача с Луны, затерялись в архиве космического агентства.

исходная копия была не менее уебищной: разрешение 200 строк, частота кадров 10 герц.

какая исходная копия?

Не восстановили, а попытались отреставрировать при помощи современных цифровых технологий.
Но для того, чтоб обычная телекамера смогла «рассмотреть» «картинку» на мониторе, частоту кадров пришлось увеличить до 60 в секунду. В итоге, многие из деталей первоначального изображения были потеряны.
Невозможно утерянные детали ни восстановить, ни отреставрировать.

Экипаж "Аполлон-1" (названном так впоследствии) погиб во время наземных испытаний. "Аполлон-13" был вынужден прервать миссию из-за аварии (экипаж смог вернулся на Землю исключительно благодаря слаженным действиям экипажа и наземных служб и специалистов). О какой 100% надёжности идёт речь? К слову, всего в лунной программе (включая те, которые не предполагали высадки на Луну и беспилотные) было 17 запусков. 2 катастрофы Шаттлов произошли в ходе 135 запусков.

Это сообщение отредактировал Sven80 - 8.12.2019 - 01:39

MnogoTochie ты тролль. споришь ради самого процесса спора.

1. Ни одна кинопленка не была утеряна.
2. Спуск Армстронга снаружи снимала специальная видеокамера, укрепленная на ЛМ (фото этой видеокамеры в конце поста).

См. мой пост выше. Еще раз: кинопленки не теряли. Утеряны только магнитные ленты, которые записывались на Земле.

Вот именно та, что была утеряна.

Никто никуда никакую частоту не повышал.
Исходный SSTV сигнал транслируется с Луны и подается на монитор. Частота кадровой развертки - 10 кадров в секунду. То есть на экране этого монитора глазом различимо рапидоподобное движение. Количество строк - 200. То есть изображение весьма нечеткое.

Далее. На этот экран наведена стандартная телевизионная телекамера стандарта NTSC, который имеет частоту кадров 30 (а не 60 - не путай с частотой полей), и количество строк - более 500.

Понимаешь?

То есть каждый херовенький кадр на экране монитора. состоящий из двухсот строк снимался довольно четкой камерой с разрешением в два с половиной раза большим, причем снимался с частотой 30 герц. то есть каждый кадр исходного сигнала повторялся на трех кадрах сигнала NTSC.

О какой потере деталей идет речь?

Это сообщение отредактировал MnogoTochie - 8.12.2019 - 01:28

да неужели?
Я пытаюсь объяснить тебе, в чем ты ошибаешься. Извини, но ты несешь безграмотную чушь, только лишь потому что не потрудился разобраться в сути проблемы.
Ну я понимаю, если ты не специалист, то самостоятельно можешь и не разобраться, вопрос достаточно специфический. Поэтому попытался объяснить тебе доступным языком. Если ты считаешь, что недостаточно доступно - спрашивай, попробую разжевать.

Это сообщение отредактировал MnogoTochie - 8.12.2019 - 01:13

О господи.... "На колу мочало, начинай сказку сначала".
Если бы это был какой-то новичок, я бы еще понял перечисление этой давно и неоднократно опровергнутой чуши.
Но от тебя, Шварцкопф?! Я могу это расценивать исключительно как троллинг.

Да нет, как бы далеко не новость, что у конспиролухов мозги набекрень.

Ну, заявит какой-нибудь ученый, что присланный образец грунта не лунного происхождения, дальше че?
Никсон или Брежнев стукают кулаком по трибуне?

Пиздец...

НАСА абсолютно ничего не теряло. Все у них на руках а вы идиот. Пруфы в студию! Официальные блять а не с РЕНТВ! Где НАСА в лице управляющих заявляет что они все потеряли и проебали?

https://images.nasa.gov

Первоисточник там все есть. Где они заявили о проебе?

Это сообщение отредактировал Hit0kiri - 8.12.2019 - 02:56

Он охренительный только в своём классе и типе. Боковые твердотопливные ускорители на Шаттле были мощнее.

Кинокамеры были на Луне, снимали, есть куча видео, но никто не заявлял, что потерялись киноленты.
Потерялись магнитные ленты на которые писали видео с Луны на Земле. Посмотри по ссылке это те самые ленты которые потерялись, нашлись и проданы на аукционе.
https://www.sothebys.com/en/buy/auction/201...pzjNncdXMT5fSZg
А на картинке видеомагнитофон с такими лентами, могла эта херня оказаться на Луне?

Это сообщение отредактировал ElCupanebrey - 8.12.2019 - 06:39

Вы ещё с атомной бомбой сравните. Всегда всё сравнивают в своём типе и классе. Никому не приходит в голову сравнивать ТТХ многотонного грузовика и прогулочного кабриолета.

Боковые ускорители это вещь. Но что-то как-то их не очень широко используют. Ну, Шаттлы были, Фалькон Хэви планируется с ними. Но это всегда нечто вспомогательное и добавочное.

Ну, ладно, это я отвлекаюсь. Продолжим наши разумоспасительные беседы.

Я что-то не вижу реальных возражений по поводу своих выкладок. О версии №1 говорю, гласящей, что пиндосы были на Луне. Насчёт того, что было многократно пережёвано - враки. Никогда такого не слышал. Такой высокий, не вдающийся в мелкие технические неувязки, подход образовался совсем недавно. Озвучил его Переслегин с философских позиций.
Первый раз в нашей дискуссии звучит тезис, что лунная афера - главная причина застоя мировой космонавтики.
Другое дело, уважаемый Многоточий, что тезис этот выпадает за пределы обычных рамок и вы несколько потерялись. Отсюда истерика. А как назвать намёк на то, что де мировое научное сообщество как один встанет на защиту Истины? Ща-а-а-а-з! Да и явных поводов пиндосы не дают. Сколько-то грамм настоящего грунта у них есть. Поэтому они и дают мелкими кусочками. Кто там знает, откуда он вырезан. Из большого валуна или мелкого камешка.

Не надо делать из учёных героев. На одного Джордано Бруно, по легенде взошедшего на костёр, придётся сотня отступников. Современному учёному хватит окрика директора учреждения, где он работает. Подавляющему большинству.

Свен80.
Спорит со 100%-ной надёжностью Аполлонов. Дурацкое возражение о гибели экипажа Аполлон-1. Это было испытанием, доводкой и т.д. То бишь, аппарат находился на стадии разработки, а не эксплуатации.
А-13 слишком киношная постановка, чтобы принимать её всерьёз. Даже номер на это указывает. И в принципе, они всё сделали. Вышли на орбиту, провели какие-то манёвры, потом, не взирая ни что, вернулись.
По итогу можно рассудить, что в случае Аполлон-13 техника как раз показала себя во всём блеске. Несмотря на удар микрометеорита (предполагаю, от чего-то же бак взорвался) техника не подвела. Выдержала ударную волну, скачок температуры, частичное разрушение обшивки.

Так что не надо ля-ля. Аполлоны, по версии пиндосов, великолепнейшая техника с небывалой надёжностью.

Итак, с контраргументами разобрались, пойдём дальше.
Вся пиндосовская космонавтики какая-то странная, и я сам не пойму, в чём дело.
- Они добились небывалого успеха (я в рамках 1-ой версии). И тут же всё спускают в унитаз. Ладно мы, во время перестройки профукали Бураны. Так у нас страна распалась, между прочим. У пиндосов ничего такого не было.
Чертежей и документации на Ф-1 и в целом на Аполлоны нет. Не поручусь за достоверность, но вроде даже приказ от какого-то перца был, всё уничтожить.
Численность научно-технического персонала НАСА резко сокращают. Даже фон Брауна выкидывают. Оставшиеся Сатурны - в музей.
Следов уникальной технологии конструирования прорывных аппаратов тоже нет.
Отказываются даже от Сатурна-1Б, вроде бы реально существовавшего. Пардон, но в свете всех фактов, я ловлю себя на том, что уже и в нём начинаю сомневаться.

- После отказа от аполлоновских достижений затевают амбициозную программу Спейс-Шаттл. Концептуально совершенно иную, нежели Аполлон. Практически начинают всё с нуля.
И вроде добиваются успеха. Но только в видимой части. Планировалось резко снизить стоимость доставки на орбиту. Фигушки. Стоимость изменилась действительно резко, только в сторону увеличения. В итоге после подсчёта реальных затрат выясняется, что стоимость каждого запуска Шаттла приближается к 400 млн. долларов. Ни хрена себе удешевили! Меньше 25 тонн на орбиту за такие деньги.
Катастрофа с Челленджером и Колумбией по сути им помогла. Программа Спейс-Шаттл стала тяжёлым чемоданом без ручки. Нести невозможно и бросить жалко. А тут такой железный повод выбросить. Иначе пришлось бы закрывать, как разорительный, и стыдливо прятать глаза. А так можно списать на волюнтаризм президента, который тоже в своём праве. И всем хорошо.

- Отказ от Шаттлов привёл к унизительной зависимости от страны-бензоколонки. И появляется мессия, спаситель, великий Илон Маск. Чёрт из табакерки, который начинает морочить голову публике марсианской программой.
Чушь собачья! Без освоения Луны никакая марсианская программа не жизнеспособна. Космос уже показал всем неоднократно, что нельзя перескакивать ступеньки. Не освоил одноразовых ракет, не выпендривайся с многоразовыми.

Это сообщение отредактировал Шварцкопф - 8.12.2019 - 06:53

Это ещё раз доказывает, что американцы на Луне не были. Правда глаза колет, вот и бесятся они, от бессилия.

Эта новость фейк, там даже написано "для ТП". Это еще раз доказывает, что тебе можно скормить все что угодно.

ну конечно не летали. откуда им там быть, и любой мало мальски думающий чел выкупит их за десятую долю секунды.
потому что любоей действие должно иметь причины и последствия, и если с причинами еще можно что-то сослаться на то, что это было давно и там много неясного, то видимых последствий их "полета" на луну сегодня как бы и нет.

вот например никто же не оспаривает существование ХАббла, потому что у него есть причины, он летает себе на орбите. фотографирует, и вроде все как будто складывается, хаббл есть, фотки он делает, какие-то люди что-то там по этим фоткам потом исследуют.

но с полетом американцев совсем другое дело, каким то образом им удалось за надцать полетов в луну, не обнаружить пояса Ван-Аллена, попутно не совершить вообще никакого открытия, абсолютно никакого, не получить фото звездного неба, тоже ни одного, никто впоследствии не использовал чертежи построенного ими убердвигателя, их костюмы оказались непригодны для защиты от радиации, и, самое главное: они не заметили что луна коричневая.

и тут возникает вопрос ко всем могликам:
- настолько ли вы долбоебы, что согласны верить человеку, который заявляет что был на луне. но не знает какого она цвета вблизи?

Ссук, ржу и аплодирую лёжа на диване!..

На самом деле пиндосы могли реально достичь Луны. Если были бы посообразительнее. Правда, есть ещё одно "если". Если бы действительно владели технологией стыковок. А то гложат как-то смутные сомнения...

Я повторяюсь, но реальных контраргументов ранее не слышал.
Пиндосы могли подогнать к Луне не 45 тонн, минимально необходимых для прилунения и возвращения, а намного больше. Причем без всяких Сатурн-5, на которые они ухлопали кучу денег.
Напоминаю, что грузоподъёмность реально существовавшего Сатурн-1Б равна 18 тоннам (15 по некоторым источникам). Значит, командный модуль в 15 тонн могли легко вывести на орбиту.
Или больше, составив из пары блоков и жёстко соединив их прямо на орбите. После этого закинув и состыковав ЛМ и ВМ. Сухая масса ЛМ и ВМ порядка 2-2,5 тонн. Можно было и их увеличить, грузоподъёмность Сатурна-1Б позволяла. Потом закачать топливо.
Попробуем прикинуть.

К примеру подгоняем к Луне 100 тонный корабль. 60 тонн КМ (вместе с топливом), 40 тонн на ЛМ и ВМ. Для этого мы с орбиты должны запустить 300 тонн. Примерно 2/3 массы должно уйти на полёт к Луне.
Сколько понадобится рейсов Сатурна-1Б? Детская задачка, правда? Порядка 17, но так как сборка будет идти долго, то можно заложить 20.

Что тут невозможного? И не надо играть с опасным чистым кислородом, пренебрегать радиационной защитой, меньше опасности нехватки топлива и т.д.
Но это же пиндосы... да и наши не лучше. Принялись им подражать, лепить монструозную Н-1.

"Рим предателям не платит"

Ну вот подойдет к тебе на улице хуй с горы, который будет тебе в лицо заявлять что ты лживый мудак (а ты будешь знать что ты вовсе не лживый и тем более не мудак) и будет требовать поклясться на на библии что это не так. Ты покорно поклянёшься или же на хуй пошлешь этого уёбка?
Я бы вот точно уебал. Что впрочем Баз Олдрин и сделал.

На луне низкая гравитация и отсутствует атмосфера. Сразу после взлета можно направлять корабль на нужную орбиту не дожидаясь прохода плотных слоев атмосферы, которые как раз в наибольшей степени влияют на параметры полета ракеты.

Хочется взять биту и у.бать по башке кувалдой.

откуда такие данные?
намекну немного, вояджеры массу не теряют.

А тебе каких еще достижений надо в космонавтике, регистрация первого гей брака на борту МКС?
Все запускается и летает, всю Землю сфотографировали и Луну тоже, летают аппараты к другим планетам и даже астероидам, марсианские тракторы пашут, даже у детей есть гаджеты, которые определяют местоположение по спутникам, будущее давно наступило, вот тебе только забыли сообщить. Космос просто среда агрессивная для человека, нет никакой нужды отправлять человека за миллионы километров.
Остальное нет желания комментировать, бред он и есть бред.

Да что там уничтожили/потеряли? Пруф есть?

Размещено через приложение ЯПлакалъ