Мифы о СССР

Ты как-то робко выражаешь своё сомнение относительно рабства крестьян в СССР. А почему ты так уверен, что твоя мать в свои 10 лет знала, что в 1974-м у всех в её деревне паспорта были?

"половина"? чой-то скромно. Я бы сказал- процентов 85%.

Ага) А меня в капусте нашли) Тоже миф, секса не было)

Пока терпилы не замолят о пощаде коммунистов, нех на амбразуру прыгать. Насильно мил не будешь. Значит они выбирают кладбище.

Как мало усилий надо, чтоб заставить людей ругаться между собой... Ребят, ну включайте же мозги! Эта тема преследовала именно такую цель - разжечь срач...
Давайте жить дружно.

Это сообщение отредактировал UXF79 - 28.12.2013 - 19:46

угу! всё так... всё хорошо... всё правильно прям п*здец как грамотно!

но почему тогда оно всё такое хорошее и правильное за 5 лет (!!!) развалилось?

Добавлено в 20:05

а что плохого в лондонском к примеру чайна-тауне и какая тут связь с кук-клукс-кланом не срачу ради а чисто интересно узнать. ветераны политинформаций просвятите если сможете конечно

Скажите, возможно ли было нарваться на гаишника ВЫМОГАЮЩЕГО взятку. Или вообще шьющего лишение?
Возможны ли тогда были платные дороги?
Напомните, ездил ли в то время патриарх на ебенячей тачке и под охраной?
Возможно ли было вымогательство в больницах?
Реально ли было сдать экзамен в институте за взятку?
Мог ли быть в СССР пердюков со своими проститутками?

Автор. Если модель СССР была лучше, то почему победила Америка?

Капитализм не идеальный вариант, но пока альтернативы нет. Разве что Китайская модель. Поживём увидим.

Исправь "Мифы об СССР"...

Ну тут смотря сколько тебе лет было...я к примеру помню время с 85 по 91 и я был школяр. Это много значит!

Патриарх ездил на Чайке,Гаишники брали всегда. А насчет взятки в институт,спроси тех кто учился в МГИМО или Плешке

Недавно в Китае был большой праздник - 120 лет со дня рождения Мао Цзедуна. Для тех, кто не в курсе: Мао Цзедун - это китайский вариант Сталина. У них он является одним из главных основателей нынешней КНР, уважаемым лидером, очень много сделавшим для своей страны.
Пока наши придурки из органов власти решают "самые важные" для нас вопросы, а именно:
1. Выносить тело Ленина из мавзолея или оставить его там;
2. Сколько "миллиардов" людей и детей лично и чужими руками расстрелял Сталин;
3. Как же "плохо" жилось в СССР (сколько живу, никто из моего окружения так не считал и не считает, по "ящику" нам пытаются вдолбить обратное), и т.д.
Китай, тем временем, отпраздновал 120-е день рождение своего великого лидера и спокойно, без понтов и болтовни, завоевал весь мир! Все крупнейшие фирмы мира имеют заводы в Китае, оборот огромен, инвестиции из Китая востребованы везде, ибо деньги там есть (страна без внешнего долга) кол-во населения растет, Европа и США уже давно поняли, что СССР был маловат, по сравнению с Китаем.
А у нас, тем временем, занимаются херней, вместо реальных дел...

Это сообщение отредактировал Wilwood - 28.12.2013 - 22:11

Застал 80-е и пиздец совка, лично отоваривал талоны на еду, стоял в двухчасовых очередях и однажды в одной такой (за помидорами такого качества, что в наше время такие не продают даже с уценкой) на жаре даже чуть не упал в обморок, в 9 лет, ага.
А также застал драки район на район, когда зимним вечером две толпы собирались на разных сторонах улицы, а потом по сигналу метали камни, бутылки и электроды, а потом месилово. Через раз были трупы после таких сходок.

ты долбоеб если не отличаешь политику от экономики. Пойди блять учебник почитай

Автор молод и не знает про СССР НИЧЕГО.

Это сообщение отредактировал Бердонацио - 28.12.2013 - 23:33

http://dotu.ru/2013/01/11/20130111_tek_moment01108/
И.В.Сталин беседовал о правах и свободе личности с авторитетным представителем западной либеральной общественности — преуспевшим журналистом из США Роем Говардом (1883 — 1964), ставшим в 1925 г. «партнёром» в газетной компании Scripps-Howard.

«Говард. Вы признаёте, что коммунистическое общество в СССР ещё не построено. Построен государственный социализм. Фашизм в Италии и национал-социализм в Германии утверждают, что ими достигнуты сходные результаты. Не является ли общей чертой для всех названых государств нарушение свободы личности и другие лишения в интересах государства?

Сталин. (…) это общество мы построили не для ущемления личной свободы, а для того, чтобы человеческая личность чувствовала себя свободной. Мы построили его ради действительной личной свободы, свободы без кавычек. Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими (выделено нами жирным при цитировании), где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе
возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода.

Говард. В СССР разрабатывается новая конституция, предусматривающая новую избирательную систему. В какой мере эта новая система может изменить положение в СССР, поскольку на выборах по-прежнему будет выступать только одна партия?

Сталин. (…) избирательные списки на выборах будут выставлять не только коммунистическая партия, но и всевозможные общественные беспартийные организации. А таких у нас сотни. У нас нет противопоставляющих друг другу партий, точно так же как у нас нет противостоящих друг другу класса капиталистов и класса эксплуатируемых капиталистами рабочих. Наше общество состоит исключительно из свободных тружеников города и деревни (выделено нами при цитировании) — рабочих, крестьян, интеллигенции. Каждая из этих прослоек может иметь свои специальные интересы и отражать их через имеющиеся общественные организации. Но коль скоро нет классов, коль скоро грани между классами стираются, коль скоро остаётся лишь некоторая, но не коренная разница между различными прослойками социалистического общества, не может быть питательной почвы для создания борющихся между собой партий. Где нет нескольких классов, не может быть нескольких партий, ибо партия есть часть класса. (…)
Вам кажется, что не будет избирательной борьбы. Но она будет, и я предвижу весьма оживлённую избирательную борьбу. У нас не мало учреждений, которые работают плохо. Бывает,что тот или иной местный орган власти не умеет удовлетворить те или иные из многосторонних и всё возрастающих потребностей трудящихся города и деревни. Построил ли ты или не построил
хорошую школу? Улучшил ли ты жилищные условия? Не бюрократ ли ты? Помог ли сделать наш труд более эффективным, нашу жизнь более культурной? Таковы будут критерии, с которыми миллионы избирателей буду подходить к кандидатам, отбрасывая негодных, вычёркивая их из списков, выдвигая лучших и выставляя их кандидатуры. Да, избирательная борьба будет оживлённой, она будет протекать вокруг множества острейших вопросов, главным образом вопросов практических, имеющих первостепенное значение для народа. Наша новая избирательная система подтянет все учреждения и организации, заставит их улучшить свою работу. Всеобщие, равные,прямые и тайные выборы в СССР будут хлыстом в руках населения против плохо работающих органов власти. Наша новая конституция будет, по-моему, самой демократической конституцией из всех существующих в мире»

Беседа с председателем американского газетного объединения «Скрипс-Говард ньюспейперс» господином Рой Говардом». 1 марта 1936 г. / Сталин И.В. Сочинения. Т. 14. — М.: Прогресс. 1997. — С. 109 — 111,
цитируется с изъятием части текста. — Впервые было опубликовано в газете «Правда» 5 марта 1936 г.

А я помню как в СССР работники работали, с утра с похмелья, а после обеда уже "вмазавши". Некоторые умудрялись и до обеда набухатся. Не зря поговорка родилась - с утра выпил целый день свободен. А еще афтор не видел настоящих совковских магазинов где колбаса только за 2 рубля 20 копеек и то не всегда, хлеб черный белый, макароны и крупы, молоко. Мяса - нет, масла нет, сыра нет, фрукты в сезон все это называлось - дифицит.

Не смотря на то, что термин "холодная война" появился лишь в XX веке, холодные войны на земле идут тысячелетиями, время от времени перерастая в горячие войны.

Агрессия информационная не воспринимается обыденным сознанием как таковая, а выглядит как стечение обстоятельств, возмущения среды или внутренние шумы системы-общества. В общем виде средствами воздействия на общество, осмысленное применение которых позволяет управлять его жизнью и смертью, являются:

6. Средства воздействия, главным образом силового, — оружие в традиционном понимании этого слова, убивающее и калечащее людей, разрушающее и уничтожающее материально-технические объекты цивилизации, вещественные памятники культуры и носители их духа.

Эффективно только на коротких отрезках времени. Наполеон заночевал в Москве, а через пол года казаки щупали девиц в Париже, а во французский язык вошло новое слово - "бистро". В 1945 году русские войска громили Берлин, а менее чем через пол века пришли к немцам с протянутой рукой за кредитами.

5. Средства геноцида, поражающие не только живущих, но и последующие поколения, уничтожающие генетически обусловленный потенциал освоения и развития ими культурного наследия предков: ядерный шантаж — угроза применения; алкогольный, табачный и прочий наркотический геноцид, пищевые добавки, все экологические загрязнители, некоторые медикаменты — реальное применение; “генная инженерия” и “биотехнологии” — потенциальная опасность.

Более мощный приоритет. Самый яркий пример - покорение северо-американских индейцев, которые превосходили и числом и опытом ведения боевых действий в лесах. Европейцы их просто споили, переделав стволы винтовок в самогонные аппараты и вручив индейцам. Сегодня коренные жители Северной Америки живут в резервациях, а оккупанты учат весь мир "правам человека" и "общечеловеческим ценностям". Коренное население Франции сегодня спивается, ему на смену приходят выходцы из Африки. В России подавляющая часть биологически преждевременно уходящих из жизни умирает из-за последствий, связанных с употреблением алкоголя, табака и других наркотиков.
Требует больше времени, чем война в обыденном понимании этого слова.

4. Экономические процессы, как средство воздействия, подчиненные чисто информационным средствам воздействия через финансы (деньги), являющиеся предельно обобщённым видом информации экономического характера.

Пример:
Пусть некоторая бабушка-пенсионерка решила немного подзаработать внукам на леденцы, сэкономила 1000 рублей из пенсии и ссудила их в рост под 30% годовых. После первого года бабушка получила 1300 рублей и опять вложила их «в дело». На следующий год она выручит уже 1690 рублей. Через 10 лет такого «бизнеса» наша бабушка будет обладателем суммы в 13785 рублей 85 копеек. Через 20 лет капитал увеличится до 190 тысяч 49 рублей 64 копейки. Через 30 лет успешного «вложения капитала» наследники бабушки будут обладателями капитала в 2 619 995 рублей 64 коп. Через 40 лет это будет уже 36 миллионов рублей. Через 50 лет — 497 миллионов. Через 60 лет — 6.86 миллиарда рублей. Через 93 года от начала работы «Бабушка-банк» будет обладателем номинальной суммы, равной ВВП Российской Федерации за 2010 год — 44 трлн.рублей. И если управляющие банком будут вести себя грамотно и периодически «спускать пар» в виде выборочного прощения части долга, разрешения «перекредитовываться» нужным физическим и юридическим лицам, то все нити финансового управления такой страной, как Российская Федерация 2010 года сойдутся к ним в течение смены примерно 3-х поколений.

Кредитование под процент противоречит логике нормальных экономических процессов. Этот приведенный пример про бабушку-ростовщика многих не убедит, поскольку они являются жертвами третьего средства воздействия:

3. Информация факто-описательного характера: описание частных процессов и их взаимосвязей — существо информации третьего приоритета, к которому относятся вероучения религиозных культов, светские идеологии, технологии и фактология всех отраслей науки.

Сюда относятся Библия, Талмуд, Коран, Марксизм, Майн кампф, "живи ярко - умри молодым", "секс, драгс энд рокнролл". Сюда относятся работы замасоненной Российской Академии Наук, на основе работ которой проводились и проводятся все экономические реформы в нашей стране. Здесь же формируется утверждение, что центробанк должен быть непременно частным. На этом приоритете Библия разрешает красть у других, но не всем, а только иудеям (напомню: ростовщичество в древности приравнивалось к воровству, и за занятие ею рубили руки). Телевидиние и другие СМИ относятся сюда же. Небывалый рассвет алкоголизма в России совпадает с выходом на экран картин известного сказочника Эльдара Рязанова.

Дело в том, что толпе свойственно без осмысления жить по преданиям и рассуждать по авторитету. По авторитету вождя, священного писания, СМИ, академической науки и пр. Ниже будут комментарии, о том, что все написанное в этом сообщении - бред и "теории заговора".

Быстродействие низкое. Мощь этого оружия колоссальна.

2. Информация летописного, хронологического, характера всех отраслей Культуры и всех отраслей Знания. Она позволяет видеть направленность течения процессов и соотносить друг с другом частные отрасли Культуры в целом и отрасли Знания. При владении сообразным Мирозданию мировоззрением, на основе чувства меры, она позволяет выявлять частные процессы, возпринимая “хаотичный” поток фактов и явлений в мировоззренческое “сито” — субъективную человеческую меру разпознавания.

Народ, забывший свою историю, перестает быть народом и становится легкой добычей. Перепиши историю народа и ты завоюешь его без оружия. «Настоящее есть следствие прошедшего, а потому постоянно обращай свой взор на зады, дабы избежать знатных ошибок». Козьма Прутков. Мы видим, как при смене режимов, всегда переписывают официальную историю. За мою не очень длинную жизнь одни и те же события представляли мне то белыми, то черными, то серыми. Это делается не "от нечего делать". Это маневры власти - настоящей, а не П-резидентской. Как гласит миф: русский народ был пьющим всегда. Но переписывается история только на уровне тактики. На уровне же стратегии историческая наука обслуживает библейскую концепцию скупки мира со всеми его обитателями от имени Бога.
Скорость воздействия низкая, мощь огромна.

1. Информация мировоззренческого характера, методология, осваивая которую, люди строят — индивидуально и общественно — свои “стандартные автоматизмы” разпознавания и осмысления частных процессов в полноте и целостности Мироздания и определяют в своём возприятии иерархическую упорядоченность их во взаимной вложенности. Она является основой культуры мышления и полноты управленческой деятельности, включая и внутриобщественное полновластие.

На территории Индии проживает множество людей, принадлежащих к касте "несуществующих". Англичане их назвали "Литл пипл". Эти люди на протяжении тысячилетий из поколение в поколение считают, что они родились по ошибки и поэтому вообще ничего не должны делать для изменения своей жизни, а жить исключительно как бомжи, на голой земле. Они не сговаривались, просто у них такое мировозрение. В мире существует другое мировозрение: "Ну подумаешь в двух мировых войнах уничтожили десятки мииллионов людей. А как иначе? Вам коровку жалко колоть? Но вы же ее колите? Мясо то едите? Вот и нам неприятно конечно причинять неисчисляемые бедствия, но как то же надо решать поставленные задачи и цели". И те и другие являются заложниками своего мировоззрения.

Скорость воздействия крайне низкая, мощь самая большая - "раз и на всегда".

Это сообщение отредактировал MIshkinasevere - 28.12.2013 - 23:44

Считаю, что главный показатель факты. Во все года старались выехать из СССР или что-нибудь ввезти из-за бугра. Так что не надо разглагольствовать о светлой эпохе СССР. Лучшим показателем было бы стремление иностранцев обосноваться в СССР. Но таких единицы.

Добавлено в 23:50

Кстати, кто-нибудь мне объяснит мне утечку "мозгов" из страны? Там лучше условия? Так заткнитесь и создайте лучше! А так, кроме таджиков (не имею против них ничего плохого) в качестве работников страна не получит.

Зачем мусолить все эти подробности? В Союзе многим жилось несладко, это правда.

Барыгам, например, вообще не светило. "Намутить лаве" было практически невозможно. Такие люди воспринимались как нечто низкое и недостойное. А сейчас везде "бизнес". Купил по пять, продал по десять и всё - бизнесмен, успешный человек. Разве можно было тогда вот таким образом, имея в голове полторы извилины, заиметь прибыльное дело? Или, скажем, заполучив в собственность кусок земли, годами получать деньги за то, что на ней стоит некая постройка?

С другой стороны, профильные специалисты, люди любящие своё призвание и обладающие достаточным уровнем интеллекта, жили, что называется, в работе. Это означало, что государство делало всё возможное, что бы они ни в чём не нуждались. Разумеется, в известных пределах. Но этих пределов хватало для того, что бы такие люди запомнили то время как лучшее в своей жизни. Они могли свободно передвигаться по огромной стране. Вопрос о стоимости билета вызвал бы недоумение. Действовала система распределения путёвок. У них было достаточно денег для покупки большинства необходимых товаров. Да, за некоторыми предметами быта нужно было охотиться. Но этот самый человек_в_работе не очень-то и падок на потребительские ценности. Образование, медицина, транспорт просто работали на результат, не отвлекая своим существованием.

С моей точки зрения, проблема СССР до смешного проста. И она делает нежизнеспособным любой аналогичный строй. Дело в том, что людей первого типа всегда больше чем второго. Следовательно, как это не чудовищно, в среднем нам лучше сейчас, а не тогда. Вывод странный, но объяснить то, что произошло в 90-х я более никак не могу.

вообще-то, сей "академик в кавычках" автор нескольких сортов сельхозкультур и нескольких ну очень серьезных для голодной военной экономики технологий(в частности разведения картофеля глазками, без собственно клубня).

Те, кто вопрос изучали по книжке "Белые одежды" и статьям в перестреочной прессе, как-то забывают две вещи: а) тогдашняя школа Вавилова имела мало отношения к современной генетике, ее не зря именовали "вейсманизмом-морганизмом"; б) почему-то, при всей злобности и ущербности Лысенко нет ни одного доноса наверх от его имени - а вот доносы от вавиловцев на лысенковцев - причем даже такие пахучие как "засилье граждан еврейской национальности в журнале "Вестник ВАСХНИЛ"" в архивах как раз имеются. В общем, налицо драка двух научных школ за гранты, и в тот момент никак нельзя сказать, кто из них прав. А вот растрата средств под видом вавиловской коллекции семян культурны растений имела место быть.

Эрго: думать надо самому, и читать источники, а не гулять по чужим рассказкам. Оне как правило вранье в пользу конкретной точки зрения.

Непременным условием свободы колхозников являлся паспорт.
Как же их дети учились в ВУЗах? Мой дед с бабкой в 60-х вышли из колхоза (Казахстан) и переехали в Геленджик. За ними была погоня НКВД и КГБ.
Да, я паспорт только при путине получил.

Мне не нравится то,то, что здесь было, и мне не не нравится то, что здесь есть... Цоя цитирую:) Сам 1971-го года выпуска....

Угу вот только колхозников я видел вагон и мааленькую тележку и жили они те кто пахал вполне неплохо. Что до гражданской войны то она была - социальная, новая власть строила школы,заводы а не набивала карманы много вы знаете олигархов в СССР до 70 годов которые могли лично себе купить яхту ? Много ли стран заботилось о здоровье настолько массово ? создав сеть БЕСПЛАТНЫХ профилакториев санаториев ? Что скажем о равноправии женщин СССР сделал простую пизду - человеком уравняв в правах.Почему вы хотите сказать о том что в штатах в до 50 годов крупные фирмы имели на вооружении служб безопасности дробовики для разгона демонстрации ?
И кое кто до сих пор пользуется оплачиваемым больничным, отпуском и прочей фигней оставшейся от "проклятого совка" может быть лучше признать что и там говна было по самую маковку ? про негров с индейцами промолчим (те же братские республики имели ВСЕ права что цивилизованные) Мало было бунтов в штатах ? если так смотреть то спорить надо не о джинсах с колбасой, а о том что было доступно среднему человеку токарю или пожарнику, не с воплями ааааа у него 10 пар джинс (к слову сказать советские джинсы стоили 10-15 рублей ) а по социальной части налогам,возможности работы и прочего

Начнём с того, что "барыги" появились в эпоху СССР и узаконили своё существование сегодня. Сама система не изменилась, а лишь узаконила своё главенство.

Батюшки мои! Сколько же умищ марксовых и ленинских сокровищниц открылось 22 года спустя... Оральники, вас-то хоть заставляли Ленина конспектировать и МЛФ сдавать? А что вы знаете о политэкономии социализма?