Кого же на самом деле защищает закон, или пара-тройка полуночных мыслей

https://www.roi.ru/1016/

вот только сдается мне что даже когда эта инициатива наберет свои 100000 - то её в очередной раз прокатят, к примеру с формулировкой "полиция прошла переаттестацию - полиция работает" или подобной.
Какая власть, такие и законы...

Да, но бывают настолько тупые судьи (а, скорее "нарочно тупые"), которые и этого, в том числе, не понимают...

девчонки и мальчишки... а также их родители...

еще раз (уж не знаю, который) - речь не о судах, не о самообороне и ее соразмерности...

речь о правомерности превентивных мер, которые никак не могут повредить посторонним

еще один пример: да, мина СНАРУЖИ двери - это преступно; почтальон, сосед, прохожий...
но, елки-палки - мина ЗА ДВЕРЬЮ... какого хрена там может быть почтальон, сосед, прохожий???

есть же разница?

Сходите в тему Полковник полиции из Нижнего неувиновен http://www.yaplakal.com/forum28/st/0/topic706004.html
И расскажите там про закон.
И ещё не стоит хамить незнакомым людям в интернете хотя может у вас в Израиле так принято.

Какая еще несоразмерность? Это мой дом! Я в нем ставлю все, что хочу. Может я обожаю хранить дома метанол, при этом, именно в водочных бутылках. Тем, кто придет ко мне в гости, я его не дам. А те, кто украли мой метанол, сами распорядились им не по назначению. Иными словами, они влезли в чужое жилище (1), похитили чужое имущество, в виде метанола (2), после чего, совершили самоубийство, осознав тяжесть содеянного! И никак иначе нормальный судья трактовать эти события не должен. Иначе он тоже очень хочет метанола.

Как вы определяете, стоит мое барахло жизни или нет? Возможно, человек пол жизни копил на это барахло, возможно это память для него о близком человеке. А у него слабое сердце, и вот приезжает он к себе домой, видит что дорогого больше нет, сердечный приступ, смерть.
А если вора поймают, по вашему закону ему дадут статью непреднамеренное убийство или кража? Как в последних нашумевших случаях, это не он его убил, а бордюр. А если я просто выкину вора из окна, я же его не убивал, это все виноваты асфальт и земное притяжение.
А если вор лез ко мне через окно, а я не открыл ему окно, он сорвался и упал, я убийца? А если он лез не с целью ограбить, а удушить меня во сне?

Согласен с тобой полностью.
Я может МОНку в прихожей ставлю. Хотя нет, обладание МОНкой незаконно.
Я своё, легальное ружо к двери ставлю в режиме самострела. Вторженец подстрелился? А кули он там делал?

Судя по теме есть либерасты, которые свою собственность не готовы защищать. Не обсуждается: не твоё - не лезь!

Это сообщение отредактировал Angriff - 26.12.2013 - 04:45

Или были запасы еды на семью 7 человек, залезли бомжи и все съели и так как это были последние запасы, то 4 ребенка погибло от голода. Что на это скажет закон цивилизованного общества?

об этом несколькими постами выше я излагал, правда, немного по-своему.
Что же касается судов, то не стоит их роль недооценивать. Если вы читали закон, то он может, в некоторых случаях, трактоваться так, что обороняющийся/хозяин будет невиновен. Вот в чем дело.

не, вопрос под другим углом ставится - если окно на 15м этаже под напряжением 5000 вольт - хозяин квартиры убийца или нет?

В итоге в таком как ты выражаешься "цивилизованном" государстве поощряется криминальный образ жизни и нихуянеделание, проще и легче спиздить, чем пойти заработать. А наиболее дискредитированным является честный, работающий, оплачивающий все счета и платящий налоги, законопослушный человек. К чему толкают такие законы? Да-да, не учись, нихуя не делай, время от времени отжимай чужое добро, всё равно за это ничего не будет. Это утопия и хаос, путь в никуда.

Точнее, кого грабили, и кто грабит.

BorLase

Если 5000 вольт ты установил сам, то ты типа убивец ... А то что на 15 этаже, это похую ... Не ты же 15 этажей построил ... )))

Все просто - рабам не положено сопротивляться...

Да всё это словоблудие - если бы да кабы. Гражданин elegaz говорит о том, как такие ситуации на самом деле будет трактовать прокурор и судья. Не о том, кто гипотетически прав или неправ, защищая своё имущество или территорию, а о том - чем это грозит по существующим на данный момент российским законам. И если в твое окно влезет воришка (а то, что он - воришка ты еще попробуй докажи судье, может он розыгрыш решил устроить, сурпрыз, или решил в санту поиграть - принес тебе подарок), и если его убьет, то статья будет - предумышленное убийство. Иначе - а зачем ты еще развесил свои 5 киловольт? Просто так? Конечно нет, вот и судья тебе не поверит, и впаяет срок. Не, я согласен, что своё нужно защищать от всякой мерзости, которая норовит нахаляву его присвоить. Но закон пока такой вот.

Здесь вот ещё какой аспект есть: если ты не готов защитить свою собственность - то она и не твоя.
Всегда так было вроде. Да "не цивилизовано", да "по понятиям", но мы живём не в идеальном мире. Такая жизнь.
Поэтому все защитники воров идут лесом.
А те кто защищает воров и вторженцев - депутаты.
Глупо да? Оказывается есть те, кто права ВОРА защищает...
ФГМ в чистом виде.

Добавлено в 05:07

Хер они угадали.
Своё буду защищать и оборонять. Лес он большой.

Это сообщение отредактировал Angriff - 26.12.2013 - 05:05

А если 5000 вольт установил не с целью защиты помещения от воров, а с целью проведения научного эксперимента? А как же охраняемые объекты, где и забор под напряжением и вышки пулеметные? там если часовой завалит заблудившегося ни в чем невиновного бомжа, тоже под суд пойдет?

Ставя у себя дома бутылку с метанолом - у вас есть УМЫСЕЛ на убийство.
Все.... виновны...
Если естественно есть доказательство этого умысла (переклеенная этикетка, бутылка стоит на видном месте)

Задачка для юристов первого курса.
не надо использовать для ее решения эмоционально-моральный аппарат.
Решение находится в чисто юридической плоскости.

Вы не путайте твёрдое со сладким. В данном случае пример не совсем корректен.
Часовой есть лицо неприкосновенное. В своей деятельности часовой руководствуется требованиями УГКС. При охране и обороне поста имеет право применять оружие. Это, на секундочку, требования и положения ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА.
Завалил вторженца - молодец.
Порядок применения оружия часовым СТРОГО и НЕДВУСМЫСЛЕННО регламентирован. И полностью исключает поражение невиновных.

Это сообщение отредактировал Angriff - 26.12.2013 - 05:29

Вот это " в некоторых случаях и смущает "
Нашёл забавную ссылку ru.wikipedia.org/wiki/Дело_Джо_Хорна
Джо Хорн: «У меня есть ружьё; хотите, чтобы я их остановил?»

Оператор: «Нет. Не делайте этого. Никакая собственность не стоит того, чтобы ради неё стреляли, понятно?»
Джо Хорн: «Так поторопитесь! Вы поймаете этих людей? Ведь я вовсе не собираюсь дать им так просто уйти.»
Затем Хорн сказал, что возьмёт своё ружьё.
Оператор: «Нет, нет».
Джо Хорн: «Я не собираюсь испытывать судьбу, убьют меня или нет, ясно? Я буду стрелять».
Оператор сказал ему, чтобы тот не выходил с ружьём, поскольку полицейские вот-вот приедут.
Джо Хорн: «Ладно. Но я имею право на самозащиту, сэр. В нашей стране с 1 сентября изменили закон, как вам известно».
Оператор: «Тогда вас пристрелят».
Джо Хорн: «Хотите поспорить? Это я их пристрелю. (через некоторое время) Ну вот, приятель. Ты слышишь, как щёлкает затвор, и я готов. (затем кричит) Только двиньтесь, и вы мертвы!» (следуют два выстрела, за ними ещё один).
«У меня не было выбора», сказал Хорн, вернувшись на связь с диспетчером. «Они прорвались во двор перед моим домом, приятель».

Его оправдали.

Ставя у себя дома бутылку с метанолом, мину, электроковрик - у вас есть УЖЕ УМЫСЕЛ на убийство.
Всё.... виновны...
Если естественно есть доказательство этого умысла (переклеенная этикетка, бутылка стоит на видном месте). Большинство ставильщиков еще в полиции рассказывают что поставили от воров.

Задачка для юристов первого курса.
не надо использовать для ее решения эмоционально-моральный аппарат.
Решение находится в чисто юридической плоскости.
Ставили для нанесения вреда и увечий? За это статья.
Хорошего человека или негодяя изувечили к делу отношения не имеет. У нас нет статьи в УК "за убийство плохого человека."

Вот! В идеале так и должно быть!
Кстати но сайте РОИ вроде есть проект закона о защите собственности.
Щас найду его. Ссылку сюда кину.

UPD: камерад slawomir опередил. Уже есть ссылка. Голосуйте, граждане!

Это сообщение отредактировал Angriff - 26.12.2013 - 05:37

да, ты преступник, из за твоей Халатности (оставил в свободном, доступном месте, без предупредительных обозначений цианид) умер человек!!!

убийство по неосторожности 109 УК РФ.

А такая девочка, никакого мачете...


Это сообщение отредактировал teh - 26.12.2013 - 05:39

Да посрать тогда на закон, который защищает вора от собственника.
Юризм головного мозга неизлечим.


Повторюсь - если не можешь защитить и отстоять собственность - то она и не твоя.
А ссылки на законодательство - эт к тем, кто в стране эльфов живёт.