Китайский самолёт остался без двигателей

Неожиданная взаимосвязь)

Это сообщение отредактировал Chertilo - 30.05.2025 - 03:58

Возможность для наших авиастроителей предложить китайцам что-то.

Эта технология ничего не стоит.

От смеха?

электроника в-основном унифицирована с дримлайнером
а пилоны для старых трех топоров как то умудрились как то в срок на логарифмических линейках сделать, а для новой модификации 15 лет не могли сделать чтобы не шли трещинами
я уж не говорю про выпадающие двери до того как это стало стандатной фичей на новых боингах
и это все без санкции и бурных девяностых
всего лишь дефективный менеджмент и немного сексменьшинств

а представь что будет когда криворукие мексы начнут его собирать как МАХ

Так как-бы неспособность ОАК спроектировать двигатель с требуемыми характеристиками и было основной причиной того что ОАК кикнули из программы. это была как-бы основной задачей ОАК по которой они тупо кормили завтраками. Такое может прокатит в РФ, но в Китае не прокатывает, был бы ОАК китайской компанией там бы расстрелы были среди руководства.

Кхм? ничего себе "затянули"
Запуск программы - 2011 год. 14 лет, на уже имеющийся базе
И это без 90-х, без развала всех цепочек, с уже имеющимся двигателем в виде GE90, а не с полного 0
Тут стоит признать, что у Боинга конкретные проблемы.

MC-21 примерно сопоставим по срокам. Только он то как раз с чистого листа разрабатывается
И заодно вспомним про P&W, которые под его крылом не оказались, как изначально планировали
+ все остальные системы, которые пришлось самим разрабатывать к уже готовому самолету

Как то Боинг весьма так себе выглядит на таком фоне.
Сроки те же, результаты - да в общем то +/- такие же
Да, самолеты разные, кто спорит. 777х - куда сложнее во всем. Но и у Боинга проблем России никогда не было

Тут ща можно сказать: а типа нехер было воевать©
Хорошо
Китай не воюет. А результат - тот же почему то.
Двигатель не дали и весь проект укатился на полку сразу же.
Не поставляют запчасти к двигателю - самолеты стоят
Очень такой простой краник, чтобы похерить в землю сразу кучу миллиардов

Это сообщение отредактировал DUnlim - 30.05.2025 - 04:15

Россия вышла после того как китайцы отказались делиться прибылью с китайского рынка
ПД-35 при этом все равно доводится до ума чтобы не выбрасывать на ветер наработки, в прошлом году уже на наземных стендах его начали гонять

Вы очень спешите жить и живете некими обещалками.
Проблем России не было? Это вы про отмену плановой экономики . Так у Боинга таких "плюшек" никогда не было.
Войны бывают не только привычные вам, есть еще торговые войны, где в данном случае, США воюет со своими же оем-щиками, а Китай, просто площадка.
Кто сказал, что двигатель не дали? Двигатель не дают, его как и все, покупают. Что касаемо ограничения, оно временное, так как Китай, моментально стал сговорчивее по поставкам редкоземельных металлов

Логичный вопрос, а почему они должны делиться прибылью?

Плюшек?
Развал ВСЕХ цепочек поставок и весь пиздец 90-х - это плюшки?
Понял

Интересный взгляд. В духи либеральных
Есть такой вот правильный Запад в центром с США, и все остальные "площадки"
С разной степенью немытости местных туземцев

Ага
Ну то есть если Китай не станет сговорчивее, то хер тебе, а не покупка двигателей?
Уже готовый самолет можешь закопать в землю, примерно столько же пользы получится по итогу
И что тут, собственно, поменялось, просто слова?

Это сообщение отредактировал DUnlim - 30.05.2025 - 04:51

Demeter1980

Скорее ты ничего не понимаешь, используешь старые методички и категорически не дружишь с калькулятором. Товарооборот Китай-США - 688 млрд $, Китай-Россия - 245 млрд. $.
Как ты получил 1%, одаренный вы наш?

Справедливости ради, надо сказать, что МС-21 тоже не с чистого листа начали разрабатывать.

У Boeing есть проблемы, и не малые. Он бюрократизирован и политизирован. У него были и и есть проблемы с подрядчиками, некоторые из которых, по иронии, были частью Boeing.

777х задержался по разным причинам. Отчасти его подвели GR, задержав двигатель. Отчасти, проблемы с 737 повлияли на программу 777. 737 был и есть приоритетнее - его чаще покупают.
На программу 777 повлиял и ковид. Был спад в перевозках, в первую очередь, в дальних международных перевозках. Никому не нужен был новый, тяжёлый, дальний самолёт. Существующие простаивали и даже многие порезаны были. Ну, предположим, закончили бы они сертификацию в середине ковида. И что? Продаж не было.

В общем, и обстоятельства сложились не в пользу этого проекта, и руководство затягивало проект, и, конечно, были и технические проблемы. Их решили. Или решают.

Вырванные двери на 777 и на 737 не имеют между собой ничего общего. В 737 не поставили болты-заглушки на door plug. Это распиздяйство. Программа 737 до сих пор "наказана" тем, что выпуск 737 самолётов ограничен отметкой в 38 самолётов в месяц. Они, потенциально, могут и больше, но им запретили, пока не пройдут все аудиты и проверки, как самого Boeing, так и подрядчиков, включая Spirit.

Выпустить легко. А вот сертифицировать сложно.

Плюшки были до этого, когда чуть более чем полностью не конкурентноспособное рожно, можно было было производить, так как другого, не было.
О каком развале всех цепочек, вы тут пытаетесь рассказать? Плати бабки, забирай услугу/товар, причем без кучи волокиты, при наличии потребности и спроса на свой продукт. А нет продаж и смежник, и производитель загнуться, это суть рыночной экономики.
Все что есть вокруг нас, живет по разным законам, от физических, по политических. А жизнь по законам, это и есть, я так понимаю не знакомое слово - либерализм.
Напомните мне пожалуйста, каких успехов достигли страны, которые плюют на экономическую и политическую модель развития, по которым живет и развивается этот самый Запад? Ну а степень "немытости", вы определяете сами для себя, своей эффективностью на мировом рынке, в том числе и авио сегменте, на котором у нас, в скобках, примере, развязался данный спор. Так можно залезть в ЛЮБУЮ отрасль и посмотреть, а эффективна ли она к конкурентам. Если нет, то ей придет пушистый зверек.
Так и есть. Что тебя в данной цепочке смутило? Один запрет, привел к другому.

Это сообщение отредактировал yrgenk - 30.05.2025 - 06:10

А. Счено ты взял, что эти компоненты изначально планировалось производить в России?

А ты дружишь?
Давай посмотрим три статьи:
https://ria.ru/20250113/kitay-1993406948.html
https://ria.ru/20250113/ssha-1993407044.html
https://finance.mail.ru/2025-01-13/obem-tor...a-3-8-64411285/
Из третьей, мы увидели цифру 6.16 триллионов (общая выручка), которая к США соотносится как 11%, к РФ 3%
Кстати, что продает РФ и какая рентабельность продаж? Ну, просто ради интереса, у тебя ведь методичка новая

ТС, китайцы в космос летают и на луну. Думаешь они какой-то несчастный двигатель не сделают?

Это сообщение отредактировал mvb7 - 30.05.2025 - 06:43

Ага,как ракет-"на два ,три дня" опять все у нас хуево,а у других все хорошо.

Такие как ты вечно все и проебывают, пребывая в своем выдуманном мирке. Все что сказал актуально для 90х годов, но уже не для текущих. Национальная программа 150миллионов студентов у Китая досрочно даже завершена. Сейчас уже вполне себе сформированы технические школы, и колоссальное количество ведется собственных разработок. Все дело было в образовании и узкоглазые это поняли и сделали все как надо. И технологический прорыв у них уже идет семимильными шагами.
А такие как ты тормозят прогресс только в местах, где живут. :)

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Зато в области мостостроения
они впереди планеты всей!

Только компетенции в газотурбинных двигателях нарабатываются десятилетиями
Лет через 20-25, авось, чего ни будь свое и сделают, своими силами

Тут нельзя просто собрать инженеров и все сделать сразу красиво
Не работает это так
Было бы все просто - многие бы движки делали собственными силами

Японцы - тому пример. Что, они тупые и необразованные? - да щас
Куча смежных предприятий и поставщиков для Боинга, у них в стране. На которых работают японцы
У них есть история самолетостроения. Пусть с перерывом, но она есть. Есть те, кто чего то, да понимают в самолетах
Они не то, что в свой двигатель, просто в свой фюзеляж не смогли. Просто собрать работоспособную модель, свою. Конкурентноспособную, из тех же деталек, как собрали Суперджет тот же. Прямой аналог.
Просрав за 18 лет 10+ мильядрдов зеленых рублей, просто закрыв свою программу Spacejet в конечном итоге

Это сообщение отредактировал DUnlim - 30.05.2025 - 07:22

Возьмут дорогущие штучные движки для армейских самолётов и за огромные деньги переделают под свой коммерческий сектор. И будут летать по дорогому. Как бы не дрочили на высокие технологии, а на длинной дистанции ценится не вундервафельность, а массовость и организованность. "Порядок бьёт класс" ©

Посмотрим, куда будут сплавлять свои продукты те американские компании, которые их до этого поставляли в китайские самолёты. Включая охуеннейшие лопатки.

Сомневаюсь что китайцы этого не предполагали, наверное будут больше ориентироваться на Европу, тем более что с Трампом они скорее всего окончательно разосрутся в результате.

Так в 2014 нам вместо Запорожья с МоторСичем и Днепропетровска с Южмашем достались Крым с Донбасом! Может потому и зависли с МС - 21?