Politico узнало о подготовке США «беспрецедентных мер» против Китая

Про кипиш я тут уже лет 10 читаю.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

ты опять не понимаешь что я у тебя спрашиваю. т ытак этогт и не понимаешь. отправляет меня учить матчасть
поясни мне как ты связал смену краски с позиционированием в пространстве по произвольной программе самого робота? как ты это связал?

Vorolac

Изначально, с какого года? С 1971, с момента визита Киссинджера?

Читай мой следующий ответ.
И нет никакой произвольной программы. Потому, что слова "произвольная" и "программа" антонимы. Они противоречат друг другу.
Роботы работают по АЛГОРИТМУ, то есть по ПРЕДОПРЕДЕЛЕННОМУ сценарию. Никакой самодеятельности.

и до того тоже

тем не менее ты не даешь мне ответа. ты удараешься в софистику. Ты хоть помнишь с чего разговор то начался?

Ну про СССР - отдельная история. То, как СССР в 90-е сдавал и предавал всех своих союзников, бежал ото всюду - история позорная и прецедентов не имеет. Так что про "послали" это брехня в некотором смысле. Проигравших и предателей чего бы не послать.

Подтверждаю. Сколько не покупал одежду в США ни разу на китайскую не попадался.

Если бы это было так просто, они это уже сделали бы.

Vorolac
Разговор начали с того, что якобы, это очень трудно перенастроить робот.
Я утверждаю - нет, они, в определенных пределах, достаточно гибко настраиваются.
И ещё одно - сильно большого разнообразия одежды в Штатах нет. Мы говорим о массовой одежде из того же Walmart или Target. Вся эта одежда друг на друга похожа.

Ну так что тогда не шьют то на роботах?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Да все Китай сделает как США скажет. Он полностью зависит от Запада - оборудование, технологии, наука и, главное, рынок сбыта.

Экономика - стоимость труда, стоимость автоматизации. Выходит, пока выгоднее в Бангладеш шить. Вручную.

Это сообщение отредактировал MountainView - 19.04.2023 - 07:50

Наверное по этому для вас станет удивлением, что Китай производит далеко не текстиль

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Не все. Штатам нужен отсталый, бедный и слабый Китай. На это Китай согласиться не может. А развивающийся Китай в любом случае угроза для штатов. Это же не о трусах спор.

Это сообщение отредактировал Ivy456 - 19.04.2023 - 07:48

Ну так и не надо тогда говорить за - нам расплюнуть освоить это дело, три плевка и мы сами производим все.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Ну так Китаю для того, чтобы развиваться и нужны технологии от Запада. Поэтому и согласится на все. Ну конечно для вида это будет "Мы не позволим Китаю диктовать условия от какого то США", но по факту будут обмены вроде "Вы не поставляете оружие России (необязательно оружие, может автомобили) - а мы разрешаем Хуавей торговать с остальным миром", ну и так далее.

Вот хуавею вроде все пути обрезали - а он живой. Запретили поставки технологий и литографов , а Китай все равно освоил 7 нм.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Вы идиот? Штатам не нужен Хуавей. Война за то, чтобы у Китая не было технологий. Технологии должны быть только у штатов (у золотого миллиарда, если шире). Китай с технологиями (да еще если он их развивает) - это угроза.
И да, вы путаете цели. Китай - главная угроза для штатов. А Россия - это только этап в американо-китайской войне.

Это сообщение отредактировал Ivy456 - 19.04.2023 - 08:08

Местные американцы синусуют, видимо не нравится ваши мысли , демократия у них такая

Размещено через приложение ЯПлакалъ

мы начали спор с той темы, что на одном конвеере можно выпускать разнообразные вещи, в качестве был автомобильный конвеер. И я уже тебе говорил что не все так просто, например перенастроить линию.
Про одежду вообще речь уже умерла.
Так вот я тебе что бы дальше не развивать это мутное болтоскажу. Что все эти линии перенастраиваются но в очень ограниченном диапозоне. И частенько заводы эти автомобильные просто закрывают, ибо это проще и дешевле чем перенастроить линию. в китае есть немало таких заводов, которые им перешли после западных производителей и они продолжают гнать устаревшие модели под своими шильдиками. На одном конвеере ты не сможешь варить скажем весту и логан первый. Это практически нереально. Смена краски это херня, продуть шланги это херня. Любая краска наносится по одной и той же технологии. Но это робот уже не сможет покрасить логан например, даже елси его попытаться перенастроить. Не факт что получится.Или елси сменить краску с несколько другими свойствами, тоже не факт, что получится перенастроить робот дешевле, чем купить другой подходящий под новую краску. Так понятно?
если на конвеере собирали одновременно туарег и порш, то порш скорее всего был кайном. А порш кайен и туарег это фактичски одно и тоже. Они отличаются дизайном. Это для тебя разные машины. А для меня они стоят по разном уи стоит посмотреть за что переплачивать.
И в случае с футболками ты или запаришья окупать мощную линию по производству этих самых футболок или покупатель будет напрягаться при покупке новой.
Именно поэтому и шьют их женщины бангладеша, а не роботы. Про стоимость работ это сказки в ползу бедных. была бы возможность поставить линию корая гибко настраивается уже давно бы поставили и забили бы на женщин бангладеша. Но женщины бангладеша настраиваются на новые модели куда легче роботов.
Надеюсь так понятно тебе? а то начинаешь тут давить меня своими прогами.
Ты посмотри на этот робот не со стороны своих прог. посмотри со стороны как он тебе приготовит яишнцу.Тот же манипулятор куковский. Понятно что ты нарисуешь ему прогу как этос делать а вот сможет ли он это реальзовать еще большой вопрос.

"....В 2022 году компания Huawei столкнулась с резким падением чистой прибыли, которая сократилась по сравнению с предыдущим годом на 69% и составила 35,56 млрд юаней, или $5,11 млрд. Такие цифры приводятся в финансовом отчёте, представленном в конце марта 2023-го.

Сообщается, что Huawei пережила самое сильное падение чистой прибыли в своей истории. Это связано с жёсткими санкциями со стороны США, которые сильно ударили по бизнесу смартфонов и по другим продуктовым категориям китайской телекоммуникационной корпорации..."

А запрет на литографы появился не так давно. Все технологии Китая по литографам - это, естественно, ASML и, соответственно, копирование тех.процессов TSMC (как фаба). Конечно, SMIC молодцы, что смогли заставить работать оборудование на 7нм , но доступа к EUV у Китая нет. Старались, вкладывались (Хуавей зеркала, например, сам делал для литографа), но пока что-то не впечатляюще.

Трагедия упала чистая прибыль. Оказывается все это банкротство.
Так если, что Китай и свои литографы пытается делать и я думаю для них это тоже вопрос времени.
Сколько там тсмс потребовалось лет для перехода на 7 нм?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Кипиш начался год назад, проснулись...

Vorolac
Китайцы не перенастраивать конвейеры по двум главным причинам - они купили, что купили, оно уже сконфигурированы и есть условие, что переконфигурировать они не будут. С таким условием продают им этот конвейер.
Дальше. А с какой целью переконфигурировать конвейер? Чтобы выпускать что-то новое или просто что-то другое? Так это новое или другое ещё придумать надо, испытать, сертифицирован. Это уже инженеров надо иметь, наукой заниматься. Это долго и дорого.
Поэтому китайцы и покупают уже готовый конвейер, то есть оснастку и вообще весь или почти весь технологический процесс, чертежи того, что производится. И производят это. Так они выигрывают время и деньги. Они на науку не тратятся, но обеспечивают себя автомобилями, пусть и не самыми свежими, но, автомобилями.
Дёшево и сердито. Вот и весь секрет.