Росавиация рекомендовала авиакомпаниям подготовиться к полетам без GPS


Страницы: (10) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя »	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

JBM

22.04.2022 - 06:19

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 21.06.14
Сообщений: 2901

Цитата (Флаттер @ 22.04.2022 - 06:01)

Цитата

теперь в большинстве портов есть только два варианта - либо GPS либо ILS.

Не совсем. Остался старый добрый ОСП с ДПРМ и БПРМ.
И оборудование ЛККС использует как ГПС так и Глонасс.

Я так не уверен. Бортовое оборудование зависит от комплектации - может быть с глонасом, а может быть без. А может даже GPSа не быть - я на одном таком летал (конченный борт, все на него плевались). Наземное оборудование вообще может разное быть, но чаще всего только ILS. Кое-где ещё остались VORы. ADFов (ДПРМ и БПРМ) уже вообще нигде не осталось - это реликтовая технология, её приёмники уже даже с бортов поснимали, а большинство авиалиний запрещает заход по ADF (ибо мало кто может его нормально исполнить).

Цитата (Флаттер @ 22.04.2022 - 06:01)

Привода никуда не делись. Они как были так и есть. Это обязательное для аэродрома оборудование. Равно как и маркеры на них.

Ни привода, ни маркеры давно уже не обязательное оборудование. Маркеров на заходе уже сто лет не слышал, везде поубирали. Идёт стойкая тенденция замены радионавигации на позиционную навигацию (RNAV/RNP). В Европе сейчас нельзя летать без RNAV оборудования, а пилоты обязаны иметь в лицензии категорию PBN (т.е. умение летать по RNAV).

[^]

fm41

22.04.2022 - 06:22

-6

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 17.01.17
Сообщений: 2200

Цитата (MotikSevas @ 22.04.2022 - 02:15)

Я с детства удивляюсь, как гражданские пилоты без парашютов летают. А без GPS летали десятки лет, и всё нормально было и дай БГ будет и дальше нормально, хотя сейчас в самолётах груда электроники и трафик серьёзней стал.

Раньше пилоты были. А сейчас водители кобылы. Водилу, разъебавшего Суперджет, угробившего людей уже забыли?

[^]

Виконт

22.04.2022 - 06:25

Статус: Offline

Ищем пуговицу

Регистрация: 27.03.12
Сообщений: 25443

Цитата (AloneSl @ 22.04.2022 - 02:11)

Пачку Беломора выдают перед вылетом?
ПыСы: рамблер уже хуже панорамы. Неверю!

уточните во что?

[^]

manijak1

22.04.2022 - 06:26

Статус: Offline

Юморист

Регистрация: 5.02.15
Сообщений: 573

Цитата (PetrooooVich @ 22.04.2022 - 02:18)

Цитата (MotikSevas @ 22.04.2022 - 02:15)

Да-да, ещё и морские маяки надо будет реанимировать, и костёр зажигать каждую полночь на берегу! Санкции нам на пользу!

Морские маяки не надо реанимировать. Они все до сих пор в работе!

[^]

Evgeny64	22.04.2022 - 06:28 [ показать ] 1
Статус: Offline Ярила Регистрация: 2.02.12 Сообщений: 3780	Да, видимо не все вирусологи успели переквалифицироваться в технических экспертов Вот абажаю ЯП, никто ни хуя не знает, как работает система, но будут спорить до хрипоты, обкладывая друг друга хуями. Хоть-бы кто поинтересовался, нахуя эти джипыэсы и глонасы на самолетах. Вы серьезно считаете, что самолеты позиционируются этими игрушками? Это так, для информации, самолет все равно летит по станциям приведения наземным и уж тем более взлет и посадка, никто не доверит такую серьезную штуку, как самолет, херотени по которой можно только ездить на машине или запустить ракету, для первой 200 метров хуйня, как нибудь доедет, а для второй 5 метров неважно, все равно взрывом все покроет.
	[^]

Флаттер

22.04.2022 - 06:29

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 15.09.19
Сообщений: 2330

JBM
Я не знаю, про какое бортовое вы пишете и какую страну, но в РФ, на каждом нормальном аэродроме по крайней мере с одного направления, присутствует ОСП.

Цитата

её приёмники уже даже с бортов поснимали

Её приемники- это обычный бортовой АРК(радиокомпас)
ILS вообще используется непосредство на заходе, ибо дальность её 30-40 км. И в состав ILS входят и маркерные маяки, которые установлены на приводах, и также облетываются периодическими летными проверками, раз в год, что отражено в Актах ЛП.
З.Ы. Если что, аккурат и ILS и прочее эксплуатирую сию.

Это сообщение отредактировал Флаттер - 22.04.2022 - 06:36

[^]

~~Treker80~~

22.04.2022 - 06:29

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 2.02.17
Сообщений: 19253

Цитата (Йобибайт @ 22.04.2022 - 04:08)

А как же ГЛОНАСС?

У тебя автомобиль чьего производства, ваз? Вот ГЛОНАСС примерно работает также как ваз, вроде есть и звучит красиво, и с виду не плох, но постоянно какие-то проблемки.

[^]

Astrosv80

22.04.2022 - 06:31

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 17.11.14
Сообщений: 2425

Цитата (Волдеморт @ 22.04.2022 - 02:12)

Ещё остались самолёты?

А у вас?? Откроем ФР,глянем может??

[^]

oldcrazydad

22.04.2022 - 06:34

Статус: Offline

Философ-похуист

Регистрация: 27.07.14
Сообщений: 13221

Цитата (TopGanKote @ 22.04.2022 - 06:25)

Может с ГЛОНАССом надо было не яйца чесать ,а развивать активно эту систему свою . Почему GPS более удобная система

А может, надо быть чуток в теме?
Зимой мы работали в Иркутской области, аппаратура ловит сигналы пяти систем.
А вы все на GPS дрочите.

[^]

oldcrazydad

22.04.2022 - 06:36

Статус: Offline

Философ-похуист

Регистрация: 27.07.14
Сообщений: 13221

Цитата (Evgeny64 @ 22.04.2022 - 10:28)

Да, видимо не все вирусологи успели переквалифицироваться в технических экспертов

Вот абажаю ЯП, никто ни хуя не знает, как работает система, но будут спорить до хрипоты, обкладывая друг друга хуями.
Хоть-бы кто поинтересовался, нахуя эти джипыэсы и глонасы на самолетах. Вы серьезно считаете, что самолеты позиционируются этими игрушками?
Это так, для информации, самолет все равно летит по станциям приведения наземным и уж тем более взлет и посадка, никто не доверит такую серьезную штуку, как самолет, херотени по которой можно только ездить на машине или запустить ракету, для первой 200 метров хуйня, как нибудь доедет, а для второй 5 метров неважно, все равно взрывом все покроет.

Вот так взял и поломал эпичный срач.
Нехороший ты человек, редиска совсем.

[^]

акуб

22.04.2022 - 06:40

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 29.01.16
Сообщений: 1867

Цитата

Оригинальный чистый сигнал имеет точность 10 сантиметров, но к нему специально подмешивается компонента, которая загрубляет точность до 1 метра (раньше загрубляли до 10 метров). Военный приёмник знает эту компоненту и вычитает её из сигнала, таким образом восстанавливая чистый сигнал с точностью 10 см. Гражданский приёмник компоненты не знает и восстановить сигнал не может.

Для включения Selective Availability просто увеличивается подмешиваемая компонента, что приводит к ошибке в километры или десятки километров (можно накрутить сколько надо). Военные заранее получают новое значение компоненты на свои приёмники, и поэтому их точность по-прежнему высокая, а гражданские/вражеские превращаются в тыкву.

Не совсем так

Цитата

Сигнал с кодом стандартной точности (C/A-код — модуляция BPSK(1)), передаваемый в диапазоне L1 (и сигнал L2C (модуляция BPSK) в диапазоне L2, начиная с аппаратов IIR-M), распространяется без ограничений на использование. Первоначально используемое на L1 искусственное загрубление сигнала (режим селективного доступа — S/A) с мая 2000 года отключено. С 2007 года США окончательно отказались от методики искусственного загрубления. Планируется с запуском аппаратов Блок III введение нового сигнала L1C (модуляция BOC (1,1)) в диапазоне L1. Он будет иметь обратную совместимость, улучшенную возможность прослеживания пути и в большей степени совместим с сигналами L1 европейской системы спутникового позиционирования Galileo.

Для военных пользователей дополнительно доступны сигналы в диапазонах L1/L2, модулированные помехоустойчивым криптоустойчивым P(Y)-кодом (модуляция BPSK (10)). Начиная с аппаратов IIR-M введён в эксплуатацию новый М-код (используется модуляция BOC (10, 5)). Использование М-кода позволяет обеспечить функционирование системы в рамках концепции Navwar (навигационная война). М-код передается на существующих частотах L1 и L2. Данный сигнал обладает повышенной помехоустойчивостью, и его достаточно для определения точных координат (в случае с P-кодом было необходимо получение и кода C/A). Ещё одной особенностью M-кода станет возможность его передачи для конкретной области диаметром в несколько сотен километров, где мощность сигнала будет выше на 20 децибел. Обычный сигнал М уже доступен в спутниках IIR-M, а узконаправленный будет доступен только при помощи спутников GPS-III.

Сигнал не загрубляется.
У военных своя часть системы СНС

[^]

zoom70

22.04.2022 - 06:50

Статус: Offline

Забанен

Регистрация: 28.05.13
Сообщений: 8350

Цитата (Флаттер @ 22.04.2022 - 07:01)

Новые аэродромы сейчас без ОСП и маркеров. Ставят единственную ОПРС, GP+DME/NL и ЛККС.

[^]

SAOjga

22.04.2022 - 06:58

Статус: Offline

писатель

Регистрация: 28.12.15
Сообщений: 2377

Цитата (iandry @ 22.04.2022 - 02:07)

а московским таксистам аналогичная рекомендация сделана?

им в этом случае каюк...

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

Флаттер

22.04.2022 - 07:01

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 15.09.19
Сообщений: 2330

Цитата

Ставят единственную ОПРС, GP+DME/NL и ЛККС.

А Loc(КРМ) почему на написали.?

Цитата

Новые аэродромы сейчас без маркеров.

Это как? Вопреки ФАП(Приказ Минтранса России от 20.10.2014 N 297 ) п.2.22?
Никто не возьмет на себя ответственность нарушать ФАП.
Единственное, допускается, если ко всему этому еще отдельный РМД имеется.

Это сообщение отредактировал Флаттер - 22.04.2022 - 07:09

[^]

Shadowru	22.04.2022 - 07:12 [ показать ] 2
Статус: Offline Транспортный цех Регистрация: 5.06.05 Сообщений: 8934	А всего-то надо вывести российские войска из Украины... Размещено через приложение ЯПлакалъ
	[^]

manijak1	22.04.2022 - 07:13 [ показать ] 1
Статус: Offline Юморист Регистрация: 5.02.15 Сообщений: 573	На морских судах на ходовом мостике тоже не мало оборудования, которому нужны координаты для правильной работы. Таки стоят один-два (второй резервный) приемоиндикатора GPS, с которого на выходе имеем цифровой сигнал содержащащий всю необходимую информацию: координаты, курс относительно грунта, скорость относительно грунта и т.д. Сигнал через усилитель/разветвитель разводится по всем потребителям сигнала - радары, электронная картография, аппаратура ГМССБ и т.д. Современные приемоиндикаторы могут работать и с GPS и с Глонасс. Есть режим автоматического переключения между двумя системами или одновременного использования обеих. На выходе получается все тот же цифровой сигнал с теми же данными без разницы GPS это или Глонасс. Пропал сигнал GPS - автоматом все оборудование переключается на Глонасс. Есть оборудование со встроенным приемником сигнала GPS. Но сигнал от встроенного приемника обязательно дублируется сигналом от другого независимого источника. И будет этот сигнал от GPS, Глонасс или любой другой системы позиционирования нет разницы! На самолетах я думаю так же реализовано. Да и реализовать такую систему совсем не сложно. И не надо гнать на Глонасс! Ради интереса включал режим только Глонасс - ни каких проблем весь рейс не было. Это сообщение отредактировал manijak1 - 22.04.2022 - 07:35
	[^]

Transformato	22.04.2022 - 07:18 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 11.01.17 Сообщений: 1806	Так ГЛОНАСС же есть, устанавливайте Размещено через приложение ЯПлакалъ
	[^]

oldcrazydad

22.04.2022 - 07:23

Статус: Offline

Философ-похуист

Регистрация: 27.07.14
Сообщений: 13221

manijak1

Цитата

И не надо гнать на Глонасс! Ради интереса включал режим только Глонасс - ни каких проблем.

Ну ты даешь, споришь с патентованными геодезистами и штурманами (вчерашними вирусологами и военными экспертами). Сказано же, что все наше - говно по определению, значит говно, и точка.

Правда, эксперты нихуя не догадываются, что есть еще 3 системы глобального позиционирования. но хули делать, забот много, за всем не уследишь.

[^]

zoom70

22.04.2022 - 07:24

Статус: Offline

Забанен

Регистрация: 28.05.13
Сообщений: 8350

Цитата (Флаттер @ 22.04.2022 - 08:01)

Цитата

Ставят единственную ОПРС, GP+DME/NL и ЛККС.

А Loc(КРМ) почему на написали.?

Цитата

Новые аэродромы сейчас без маркеров.

GP+DME/NL это глиссадный маяк с дальномером.
Надо было все оборудование перечислить или только то, что заменяет маркера?

Это сообщение отредактировал zoom70 - 22.04.2022 - 07:25

[^]

Nickkh	22.04.2022 - 07:25 [ показать ] -2
Статус: Offline ДВ Россия Регистрация: 26.02.14 Сообщений: 4914	а где же наш глонас?
	[^]

Флаттер

22.04.2022 - 07:29

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 15.09.19
Сообщений: 2330

Цитата

GP+DME/NL это глиссадный маяк с дальномером.

Дальномер на глиссаде навигационно-посадочный. Это несколько другое. Кстати, дайте, плиз , ссылочку на подобный аэродром, можно в ЛС. Я в АИПе гляну хоть.

Это сообщение отредактировал Флаттер - 22.04.2022 - 07:34

[^]

~~VitekG~~

22.04.2022 - 07:32

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 28.03.15
Сообщений: 7968

Цитата (iandry @ 22.04.2022 - 02:07)

а московским таксистам аналогичная рекомендация сделана?

Они и так привыкшие - володенька выехал, жпс глушат. Он в это время такую херню показывает, что аж смешно.

[^]

egorzu32

22.04.2022 - 07:33

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 30.08.14
Сообщений: 1947

Цитата (Йобибайт @ 22.04.2022 - 06:08)

А как же ГЛОНАСС?

ГЛОНАСС на импортных самолетах наверное не ставится. Хотя покрытие вроде 100% уже.

[^]

~~bigmazzy48~~

22.04.2022 - 07:39

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 11.04.14
Сообщений: 4285

Цитата (Йобибайт @ 22.04.2022 - 02:08)

А как же ГЛОНАСС?

Это только для проводников. Ибо группировка спутников в основном, в Тихом океане

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

galoz

22.04.2022 - 07:41

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 25.02.17
Сообщений: 2944

Цитата (TopGanKote @ 22.04.2022 - 02:25)

Не удобная ,а старая .не пользоваться gps сейчас нет проблем ,есть glonass ,да ,без стёба ,это система сейчас распространена во всём мире ,есть китайский beidou ,есть евро galileo.
Все зависит от старости оборудования ,очень старое использует gps A ,у более не старых уже есть совмещение систем ,а не очень новые мультисистемные.

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 28796
0 Пользователей: