После смерти боксёра Максима Дадашева его оппонент отказался от гонорара за бой

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (5) « Первая ... 2 3 [4] 5   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
litalva
25.07.2019 - 22:02
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.08.14
Сообщений: 7691
Считаю что виноват судья и секунданты
 
[^]
alien900
25.07.2019 - 22:03
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 19.01.19
Сообщений: 486
Мужик! Добавить не чего, семье Дадашева соболезования.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
GUMANNIY
25.07.2019 - 22:04
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.12.15
Сообщений: 4673
Цитата (megapyatka @ 25.07.2019 - 17:04)
Цитата (CosMoNiac @ 25.07.2019 - 16:59)
это было бы хуже. Получается, он бы купил смерть у его близких, не спрашивая их, готовы ли они продавать жизнь родного человека за какие-то деньги.

Что за бред?
Спортсмены прекрасно понимают какой риск связан с профессией которой они занимаются.

Боксёры-профи, это не спортсмены, я так думаю.
 
[^]
extrimernovo
25.07.2019 - 22:11
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 5.06.15
Сообщений: 469
Цитата (SorbonneMS @ 25.07.2019 - 21:48)
Цитата (daVaska @ 25.07.2019 - 20:02)
Вот вспомнил видео. Бой 1995 года. Джеральд Макклеллан остался парализован. После состоялся благотворительный вечер, но он так и не простил своего оппонента, обида осталась. Имхо тренер виноват что не остановил бой раньше. Очень большой риск травм в этом спорте. Здоровье не купишь.

тренер- ДА! Это однозначная вина тренера. И все толки про испорченный гонорарами спорт, где жажда денег становится выше профессии, где эго и гордыня встают во главу угла, могут относиться именно к тому кто не выбросил полотенце... Тренер в ответе за своего бойца всегда! В той же мере, что и родители, которые ответственны за своих детей.

Бадди Макгирт был его тренером.
Кстати очень хороший тренер и боксер (в прошлом) тоже.
Вы бой-то смотрели? А то раскудахтались, тренер виноват, тренер виноват...
Макгирт буквально уговаривал Дадашева остановить бой. Есть даже отдельное видео из угла Дадашева, на котором тренер просит его остановиться.

А то, что у Максима в России была травма головы и запрет заниматься боксом, не знали?
«У него был перерыв после победного чемпионата России — 2007. Плюс возникли проблемы со здоровьем, с головой. В один момент он потерял сознание и оказался в реанимации. Но его откачали, все нормально. Только пропускать удары было нельзя уже. Об этом знали только близкие. Поэтому отошел от бокса и начал работать. После этого стало ясно, что ему больше нельзя выходить на ринг, однако обстоятельства вынудили его уехать в Штаты и вновь вернуться в бокс.
Надо было зарабатывать, а что он лучше всего умел? Боксировать. Начал тренироваться и выступать. Думали, что со здоровьем уже все нормально и он полностью восстановился»


Это сообщение отредактировал extrimernovo - 25.07.2019 - 22:12
 
[^]
Imbecile
25.07.2019 - 22:14
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.04.10
Сообщений: 6027
Цитата (Interman @ 25.07.2019 - 17:05)
Это жесткий вид спорта.

Профессиональный бокс - это не спорт, а бизнес. Олимпийский бокс ещё куда ни шло.

Это сообщение отредактировал Imbecile - 25.07.2019 - 22:14
 
[^]
умъНеГоре
25.07.2019 - 22:14
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.16
Сообщений: 10698
Тут уточнить: часть гонорара самого бойца, или весь гонорар команды?
По морали: а если бы погибший боксёр не погиб, а нанёс бы смертельный удар. Боксёры на таких соревнованиях полностью разделяют риск. Сдерживать удар никто не будет.
Так что поступок добровольный, общепринятый для публичного человека и вполне окупаемый, так как для боксёра популярность это деньги. Как бы это цинично не звучало в этом, конкретном случае.
 
[^]
SorbonneMS
25.07.2019 - 22:26
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 8.09.18
Сообщений: 116
Цитата (extrimernovo @ 25.07.2019 - 22:11)
Цитата (SorbonneMS @ 25.07.2019 - 21:48)
Цитата (daVaska @ 25.07.2019 - 20:02)
Вот вспомнил видео. Бой 1995 года. Джеральд Макклеллан остался парализован. После состоялся благотворительный вечер, но он так и не простил своего оппонента, обида осталась. Имхо тренер виноват что не остановил бой раньше. Очень большой риск травм в этом спорте. Здоровье не купишь.

тренер- ДА! Это однозначная вина тренера. И все толки про испорченный гонорарами спорт, где жажда денег становится выше профессии, где эго и гордыня встают во главу угла, могут относиться именно к тому кто не выбросил полотенце... Тренер в ответе за своего бойца всегда! В той же мере, что и родители, которые ответственны за своих детей.

Бадди Макгирт был его тренером.
Кстати очень хороший тренер и боксер (в прошлом) тоже.
Вы бой-то смотрели? А то раскудахтались, тренер виноват, тренер виноват...
Макгирт буквально уговаривал Дадашева остановить бой. Есть даже отдельное видео из угла Дадашева, на котором тренер просит его остановиться.

А то, что у Максима в России была травма головы и запрет заниматься боксом, не знали?
«У него был перерыв после победного чемпионата России — 2007. Плюс возникли проблемы со здоровьем, с головой. В один момент он потерял сознание и оказался в реанимации. Но его откачали, все нормально. Только пропускать удары было нельзя уже. Об этом знали только близкие. Поэтому отошел от бокса и начал работать. После этого стало ясно, что ему больше нельзя выходить на ринг, однако обстоятельства вынудили его уехать в Штаты и вновь вернуться в бокс.
Надо было зарабатывать, а что он лучше всего умел? Боксировать. Начал тренироваться и выступать. Думали, что со здоровьем уже все нормально и он полностью восстановился»

Слушай, никто не вопит здесь и не кудахтает) Моя точка зрения относится не только к Макгирту. И да, я в курсе, что он ПРОСИЛ Дадашева остановиться. И да, тренер (Макгирт), и конкретно в этом трагическом случае, с моей точки зрения, НЕ СДЕЛАЛ того, что следовало сделать, и поэтому это его косяк. Его, на минуточку, работа, не канаты раздвигать и не воду подносить. И даже если боец категорически не согласен был закончить поединок, его это "ипать" не должно было никак! Всё! И если из угла бросают полотенце, или тренер говорит рефери, "стоп", то поединок моментально прекращается. Более того, если еще и учесть приведенный вами факт наличия у бойца прямых противопоказаний боксировать, то этот тренер зашкварен в квадрате, если не в кубе. Он что по- вашему, не в курсе был. что у его бойца голова уже отбита была?
 
[^]
SorbonneMS
25.07.2019 - 22:28
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 8.09.18
Сообщений: 116
Цитата (GUMANNIY @ 25.07.2019 - 22:04)
Цитата (megapyatka @ 25.07.2019 - 17:04)
Цитата (CosMoNiac @ 25.07.2019 - 16:59)
это было бы хуже. Получается, он бы купил смерть у его близких, не спрашивая их, готовы ли они продавать жизнь родного человека за какие-то деньги.

Что за бред?
Спортсмены прекрасно понимают какой риск связан с профессией которой они занимаются.

Боксёры-профи, это не спортсмены, я так думаю.

а теннисисты- это спортсмены?)
 
[^]
SorbonneMS
25.07.2019 - 22:32
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 8.09.18
Сообщений: 116
Цитата (Imbecile @ 25.07.2019 - 22:14)
Цитата (Interman @ 25.07.2019 - 17:05)
Это жесткий вид спорта.

Профессиональный бокс - это не спорт, а бизнес. Олимпийский бокс ещё куда ни шло.

а вы знаете сколько спортсменов умирают либо тяжело калечатся, скажем, в хоккее? Вы удивитесь. Это по поводу контактных видов спорта. И кстати, бокс- это чрезвычайно техничный, умный, и красивый вид спорта.

Это сообщение отредактировал SorbonneMS - 25.07.2019 - 22:34
 
[^]
extrimernovo
25.07.2019 - 22:42
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 5.06.15
Сообщений: 469
Цитата (SorbonneMS @ 25.07.2019 - 22:26)
Более того, если еще и учесть приведенный вами факт наличия у бойца прямых противопоказаний боксировать, то этот тренер зашкварен в квадрате, если не в кубе. Он что по- вашему, не в курсе был. что у его бойца голова уже отбита была?

А откуда? В сети пишут что Дадашев скрывал свою прошлую травму и противопоказания. А уж как происходит обследование в америке боксеров перед боем и происходил ли вообще - я не в курсе. why.gif


Вот, к примеру мнение Ковалева:
Макгирт пытался переломить ход поединка с Матиасом. Бадди давал Максиму конкретные советы, которые должны были исправить ситуацию. В первых восьми раундах Дадашев слишком часто заряжался на однопанчевый нокаут и часто промахивался – тренер требовал перейти на джеб, чтобы держать соперника на дистанции. Когда Матиас отбивал корпус, Бадди советовал перекрывать эти удары и делать то же самое.

Макгирт остановил поединок – и сделал это правильно. До 11 раунда Дадашев реагировал на советы тренера, а после – перестал отвечать на его вопросы.

К рефери поединка Кенни Шевалье тоже вопросов быть не может. Обычно момент для остановки боя виден четко – в субботу его не было. Бойцы обменивались ударами, но стояли на ногах. У Дадашева крепкая челюсть, у Матиаса не оказалось сокрушающего удара – рефери просто не понимал, зачем ему останавливать поединок. Только в 11-м раунде пришло ощущение, что Максим слабо ориентируется в пространстве.
 
[^]
jhavdet
25.07.2019 - 22:42
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.03.16
Сообщений: 1098
Цитата (Ушелетс @ 25.07.2019 - 22:00)
а вы думаете семья Максима приняла бы деньги от того кто хоть и случайно, но убил его upset.gif

инста дадашева
последние две записи - вдовы и, возможно, кого-то ещё

там ребёнок малый. не та ситуация, чтоб в позу становиться
 
[^]
kawmap
25.07.2019 - 22:44
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 21.11.18
Сообщений: 51
По мужски!??

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
chabh21
25.07.2019 - 22:47
0
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 31.10.17
Сообщений: 1
Цитата (litalva @ 25.07.2019 - 22:02)
Считаю что виноват судья и секунданты

Секунданты да, полное дно. Тренер по-русски вообще небельмеса. Втирает ему, а тот нихуя не понимает. Загубили пацана. Видно же, что не реагирует нихуя
 
[^]
SorbonneMS
25.07.2019 - 22:55
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 8.09.18
Сообщений: 116
Цитата (extrimernovo @ 25.07.2019 - 22:42)
Цитата (SorbonneMS @ 25.07.2019 - 22:26)
Более того, если еще и учесть приведенный вами факт наличия у бойца прямых противопоказаний боксировать, то этот тренер зашкварен в квадрате, если не в кубе. Он что по- вашему, не в курсе был. что у его бойца голова уже отбита была?

А откуда? В сети пишут что Дадашев скрывал свою прошлую травму и противопоказания. А уж как происходит обследование в америке боксеров перед боем и происходил ли вообще - я не в курсе. why.gif


Вот, к примеру мнение Ковалева:
Макгирт пытался переломить ход поединка с Матиасом. Бадди давал Максиму конкретные советы, которые должны были исправить ситуацию. В первых восьми раундах Дадашев слишком часто заряжался на однопанчевый нокаут и часто промахивался – тренер требовал перейти на джеб, чтобы держать соперника на дистанции. Когда Матиас отбивал корпус, Бадди советовал перекрывать эти удары и делать то же самое.

Макгирт остановил поединок – и сделал это правильно. До 11 раунда Дадашев реагировал на советы тренера, а после – перестал отвечать на его вопросы.

К рефери поединка Кенни Шевалье тоже вопросов быть не может. Обычно момент для остановки боя виден четко – в субботу его не было. Бойцы обменивались ударами, но стояли на ногах. У Дадашева крепкая челюсть, у Матиаса не оказалось сокрушающего удара – рефери просто не понимал, зачем ему останавливать поединок. Только в 11-м раунде пришло ощущение, что Максим слабо ориентируется в пространстве.

Во- первых, благодарю за адекватный ответ.
Я могу предположить, что Дадашев скрыл от тренера факт негодности по медкомиссии, НО! Все таки ЧР- это не кубок водокачки- протряхивая перспективу и досье своего подопечного, кмк такие факты не могли ускользнуть от внимания коуча. Потом, как вы правильно заметили, Дадашев решил вернуться в ринг из-за нужды, поэтому, (это только мое сказочное предположение!) и разговор между ними перед контрактом мог звучать как:
-я в курсе, я все понимаю, но идем до конца. И это объясняет пассивность Макгирта в последних раундах. А так, да, я с вами согласен, что касается действий рефери и прочих аспектов оценки состояния боксера. Дадашев не производил впечатление отбитого кадавра. И причина, которая в итоге и привела к смерти (отек мозга)- это отсроченное осложнение, и оно проявляется не сразу, но убивает после манифестации крайне быстро.
 
[^]
RealVor
25.07.2019 - 22:58
0
Статус: Offline


Пророк

Регистрация: 17.09.15
Сообщений: 13227
Это спорт, тем более бокс, такое там случается, так что даже если бы он взял деньги, то осуждать его не стоило бы, а так да поступил так как подсказало его сердце.
 
[^]
Hogsteady
25.07.2019 - 22:58
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.03.15
Сообщений: 4479
Цитата (chabh21 @ 25.07.2019 - 22:47)
Цитата (litalva @ 25.07.2019 - 22:02)
Считаю что виноват судья и секунданты

Секунданты да, полное дно. Тренер по-русски вообще небельмеса. Втирает ему, а тот нихуя не понимает.

Ну заебись, американский тренер, работающий в США, должен знать русский?

Дадашев учил английский так-то, хотел гринкарту получить и в Штаты переехать насовсем.
 
[^]
SorbonneMS
25.07.2019 - 23:03
2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 8.09.18
Сообщений: 116
Цитата (jhavdet @ 25.07.2019 - 22:42)
Цитата (Ушелетс @ 25.07.2019 - 22:00)
а вы думаете семья Максима приняла бы деньги от того кто хоть и случайно, но убил его upset.gif

инста дадашева
последние две записи - вдовы и, возможно, кого-то ещё

там ребёнок малый. не та ситуация, чтоб в позу становиться

Даже не так- семья Кадашева, я уверен, примет поддержку от организаторов боя, где умер их муж/отец, как благородный и справедливый шаг. Без ненависти и без злобы. Потому что он погиб, в стремлении обеспечить и обезопасить свою семью. И это была его работа. Вот и всё. И эта поддержка от представителей профессии, к которой относится и их муж и отец, будет восприниматься как само собой разумеющееся. Значит он выполнил свой долг перед семьей.
 
[^]
jhavdet
25.07.2019 - 23:09
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.03.16
Сообщений: 1098
Цитата (SorbonneMS @ 25.07.2019 - 23:03)
Цитата (jhavdet @ 25.07.2019 - 22:42)
Цитата (Ушелетс @ 25.07.2019 - 22:00)
а вы думаете семья Максима приняла бы деньги от того кто хоть и случайно, но убил его upset.gif

инста дадашева
последние две записи - вдовы и, возможно, кого-то ещё

там ребёнок малый. не та ситуация, чтоб в позу становиться

Даже не так- семья Кадашева, я уверен, примет поддержку от организаторов боя, где умер их муж/отец, как благородный и справедливый шаг. Без ненависти и без злобы. Потому что он погиб, в стремлении обеспечить и обезопасить свою семью. И это была его работа. Вот и всё. И эта поддержка от представителей профессии, к которой относится и их муж и отец, будет восприниматься как само собой разумеющееся. Значит он выполнил свой долг перед семьей.

или так
 
[^]
Messner
25.07.2019 - 23:17
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.05.14
Сообщений: 2501
он сделал поступок, нет - ПОСТУПОК.
 
[^]
Messner
25.07.2019 - 23:21
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.05.14
Сообщений: 2501
Цитата (SorbonneMS @ 25.07.2019 - 22:32)
Цитата (Imbecile @ 25.07.2019 - 22:14)
Цитата (Interman @ 25.07.2019 - 17:05)
Это жесткий вид спорта.

Профессиональный бокс - это не спорт, а бизнес. Олимпийский бокс ещё куда ни шло.

а вы знаете сколько спортсменов умирают либо тяжело калечатся, скажем, в хоккее? Вы удивитесь. Это по поводу контактных видов спорта. И кстати, бокс- это чрезвычайно техничный, умный, и красивый вид спорта.

Сколько?
 
[^]
extrimernovo
25.07.2019 - 23:25
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 5.06.15
Сообщений: 469
Цитата (SorbonneMS @ 25.07.2019 - 22:55)
Потом, как вы правильно заметили, Дадашев решил вернуться в ринг из-за нужды, поэтому, (это только мое сказочное предположение!) и разговор между ними перед контрактом мог звучать как:
-я в курсе, я все понимаю, но идем до конца. И это объясняет пассивность Макгирта в последних раундах. А так, да, я с вами согласен, что касается действий рефери и прочих аспектов оценки состояния боксера. Дадашев не производил впечатление отбитого кадавра. И причина, которая в итоге и привела к смерти (отек мозга)- это отсроченное осложнение, и оно проявляется не сразу, но убивает после манифестации крайне быстро.

Очень может быть и так. Я не знаю на каких принципах заключается контракт между боксером и тренером и как оговаривается процедура остановки боя. То что она оговаривается - это точно, но ее детали особо не озвучиваются.
Что было в договоре между Максом и Бадди мы точно уже не узнаем, но как мне видется, для Максима в этом бою очень много стояло на кону. Он явно шел ва-банк.
Ну вот посмотри видео еще раз, уже видно что Максим уже плывет, но упорно машет головой отказываясь от остановки.


з.ы. А знаешь что меня неприятно удивило в этой истории больше всего?
Один их тех, кто первый начал кричать о виновности тренера и о том, что он поздно остановил бой, был К.Цзю. Цзю, который будучи тренером, вообще не хотел останавливать бой Лебедева против Гильермо Джонса. Чья бы корова мычала называется...

Это сообщение отредактировал extrimernovo - 25.07.2019 - 23:32
 
[^]
SorbonneMS
26.07.2019 - 00:02
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 8.09.18
Сообщений: 116
Цитата (extrimernovo @ 25.07.2019 - 23:25)
з.ы. А знаешь что меня неприятно удивило в этой истории больше всего?
Один их тех, кто первый начал кричать о виновности тренера и о том, что он поздно остановил бой, был К.Цзю. Цзю, который будучи тренером, вообще не хотел останавливать бой Лебедева против Гильермо Джонса. Чья бы корова мычала называется...

именно по это я и толкую. Странно что ты меня неверно воспринимаешь)
 
[^]
SorbonneMS
26.07.2019 - 00:04
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 8.09.18
Сообщений: 116
Цитата (Messner @ 25.07.2019 - 23:21)
Цитата (SorbonneMS @ 25.07.2019 - 22:32)
Цитата (Imbecile @ 25.07.2019 - 22:14)
Цитата (Interman @ 25.07.2019 - 17:05)
Это жесткий вид спорта.

Профессиональный бокс - это не спорт, а бизнес. Олимпийский бокс ещё куда ни шло.

а вы знаете сколько спортсменов умирают либо тяжело калечатся, скажем, в хоккее? Вы удивитесь. Это по поводу контактных видов спорта. И кстати, бокс- это чрезвычайно техничный, умный, и красивый вид спорта.

Сколько?

тебе что, лень глянуть что ли?) Предполагаю, что ты уже пролистал в гугле)
Ну вот что выскочило сразу например: https://polit.info/291438-smert-na-ldu-samy...keinye-tragedii
 
[^]
Ordinal
26.07.2019 - 00:10
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.06.15
Сообщений: 8160
а мне кажется ни один бы боксер не взял. Солидарность должна быть. А кто взял деньги в смертельных случаях - есть что ли такие?
 
[^]
SSerg84
26.07.2019 - 00:49
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.18
Сообщений: 13733
Цитата (Фантомассс @ 25.07.2019 - 17:56)
...Хотя, с моральной точки зрения, выглядеть это будет все равно как откуп...

Кому откуп? why.gif
Может как раз, что бы так не выглядело и просто отказался, а не передал от себя деньги семье погибшего...

И по поводу "семья... риск..." и т.п.
Вы не забывайте, что
1 - погиб не мальчик для битья, а человек, который не раз, и не два так же бил других людей по голове. У него были такие же шансы убить другого, как и погибнуть самому.
2 - это была его работа. Несчатные случаи бывают не только в боксе или "опасных профессиях". Обычные водители, рабочие, электрики и т.п. гибнут на работе в большем количестве, чем те же боксеры.
Только почему то на них всем насрать и никто об это кучи постов в сетях не пишет.

Это сообщение отредактировал SSerg84 - 26.07.2019 - 00:59
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 21682
0 Пользователей:
Страницы: (5) « Первая ... 2 3 [4] 5  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх