Те, которые подвергают сомнению легенду о подвиге 28 панфиловцев - «мрази конченые», заявил министр культуры Владимир Мединский.

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (17) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
domovoy78
4.10.2016 - 23:25
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.07.12
Сообщений: 10933
Цитата
Конкретно такого эпизода (28 панфиловцев), кстати не было,

Откуда такая уверенность?
 
[^]
Rom1981
4.10.2016 - 23:25
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.10.15
Сообщений: 2060
1. А что делать с госархивом?
2. А сравнивать с исторической попсой про 300 спартанцев (знаю что это не только комиксоподобное кино) это не кощюнство?
3. И кстати как писали выше там жестокие бои были и полегло более 100 человек.

Это сообщение отредактировал Rom1981 - 4.10.2016 - 23:27
 
[^]
Newm101
4.10.2016 - 23:25
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.12.14
Сообщений: 2339
Цитата (ЗлойПрапор @ 4.10.2016 - 23:05)
-Алло! Это прачечная?
-Хуячечная! Министерство культуры! (бородатый анек)

ПОлАрБуЗА, agree.gif

Не про культуру, но все же:

- Алло, это голландское посольство ?
- Молодой человек, голландским бывает только хер и сыр, а это - посольство страны Нидерланды!

 
[^]
ДонПадон
4.10.2016 - 23:26
-7
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 25.07.14
Сообщений: 1420
Да прав он, как ни крути.
Любой, кто усомнится в силу недоумия, умышленно, заблуждаясь либо
по наущению в святости подвига отцов и дедов наших - мразь конченная.
Впрочем тех, кто по недоумию - можно простить, ибо ЕГЭ.
Что бы победить - нужна мотивация, что бы победить врага стоящего уже у дверей
дома твоего, когда ты думаешь, что остался один - весть о героях выстоявших, каких бы не было
- всегда в помощь.
300 ли это спартанцев, 28 ли это Панфиловцев, взвод ли это у деревни Крюково либо
лётчики Талалихин и Гастелло с экипажем.
И ни дай бог пережить войну эту судителям Мединского ...
думаю, что комментарии были бы иными
 
[^]
Kakvse
4.10.2016 - 23:29
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.03.14
Сообщений: 34885
уже показывают фильм значит. скоро и до нас дойдёт.
 
[^]
domovoy78
4.10.2016 - 23:29
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.07.12
Сообщений: 10933
Цитата
И кстати, там и без "священных легенд" реально геройских дел было "богато", просто часто некому было о них рассказать, ну или - невыгодно для вышестоящего начальства, ведь часто подвиг одних - следствие головожопства других

Расскажи хотя бы одно дело. Я это к чему, мы все узнаем по документам от третьих лиц и утверждать, что там было, а что нет, наивно... Тут правильнее и честнее говорить, я верю в это и в это, а в это не верю...

Это сообщение отредактировал domovoy78 - 4.10.2016 - 23:34
 
[^]
8lol8
4.10.2016 - 23:31
4
Статус: Offline


Vade retro, Satana

Регистрация: 19.01.15
Сообщений: 11666
Цитата (Fernirs @ 5.10.2016 - 00:22)
Цитата (Skarabes @ 4.10.2016 - 23:02)
Вообще, какая культура, такой и министр.
Но про 28 панфиловцев я с ним соглашусь - все попытки пересказать/переделать историю ни к чему хорошему не приводят.

Конкретно такого эпизода (28 панфиловцев), кстати не было, но жесточайшие бои на том направлении в то время - исторический факт. Так что Мединский в принципе неправ, если чо, особенно в формулировках. Ну да кого щас интересует правда...

Их было не 28, как об этом писали в газете. Но в историю бой под Дубосеково вошёл под этим названием.
 
[^]
Cudilario
4.10.2016 - 23:31
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.07.14
Сообщений: 4074
Цитата (31ak @ 4.10.2016 - 23:25)
Цитата (Американист @ 4.10.2016 - 23:09)
Давайте по пунктам и спокойно.
1. Подвиг  "28 панфиловцев" - это газетная агитка для фронта, опубликованная в "Красной Звезде" для поднятия боевого духа среди солдат РККА. Я про это говорю совершенно спокойно. Это не хорошо и не плохо, так было. "28 панфиловцев" - это миф,

танки сами остановились под Москвой? фильм еще никто несмотрел, а кучу уродов тут уже помои льют, было блядь, небыло, легенда, миф или правда, по факту, народ остановил под москвой фашистов и памфиловцы при этом гибли, как и другие и фильм об этом

Памфиловцы это кто такие, сотрудники Избиркома?
 
[^]
Huliush
4.10.2016 - 23:38
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 13.03.14
Сообщений: 1675
Цитата
люди, которые это делают, мрази конченые.

Весьма культурно выразил свою мысль министр культуры. Вполне интеллигентно, обнаружив при этом недюжинный словарный запас. Почти как в бородатом анеке:
- Алло, это прачечная?
- Хуячечная! Это Министерство Культуры!

cool.gif
 
[^]
FedorDK
4.10.2016 - 23:43
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.10.11
Сообщений: 27986
Берите пример с партнёров, там чётко учат - во 2-й мировой победили ЮСА, союзники и немного СССР и точка. А мы давайте разберёмся - кто таки был первым, Гастелло, Маслов, а может они и не герои, а просто на колонну упали, а может это выдумка злой гэбни... И вообще у них выбора не было, т.к. всё ранво расстреляли бы у гулагах. Звери ж, дикие с люди. Помню как в 90-х все газеты пестрили подобными "расследованиями" за подписью всяких жидов.

Это сообщение отредактировал FedorDK - 4.10.2016 - 23:44
 
[^]
Fomax
4.10.2016 - 23:47
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.06.14
Сообщений: 1705
Цитата (wertolet73 @ 4.10.2016 - 21:57)
Цитата (epiqur @ 4.10.2016 - 22:42)
28 Панфиловцев - это исторический факт, а не легенда, господин Мединский!

И что? За один бой 28 героев СССР из состава одного полка!! Героя так просто не давали. Ну а журналисты это дело приукрасили-таких фактов за войну куча была,потому что в описании самими участниками никакого геройства не будет,был у дядьки на заводе Герой СССР-пулемётчик,рассказывал скупо:"Взрыв,засыпало,отключился. Пришёл в себя-немцы проскочили окопы и оказались ко мне спиной,развернул пулемёт и уложил кучу народа,пока те поняли откуда огонь. Получается отразил атаку-дали Героя." Ну кого это вдохновит? Вот и рождались легенды на документальных фактах.
 
[^]
vano2017
4.10.2016 - 23:50
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.01.15
Сообщений: 4406
Цитата (altanus @ 4.10.2016 - 21:41)

«Мое глубочайшее убеждение заключается в том, что даже если бы эта история была выдумана от начала и до конца, даже если бы не было Панфилова, даже если бы не было ничего - это святая легенда, к которой просто нельзя прикасаться. А люди, которые это делают, мрази конченые», - сказал Мединский.

Как прекрасно ощутить полную симметрию мыслей с неуважаемым мной господином мединским.

да, история про 28 полностью выдумана и да, мединский мразь конченая.
 
[^]
31ak
4.10.2016 - 23:51
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.11.13
Сообщений: 5312
Цитата (FedorDK @ 4.10.2016 - 23:43)
Берите пример с партнёров, там чётко учат - во 2-й мировой победили ЮСА, союзники  и немного СССР и точка. А мы давайте разберёмся - кто таки был первым, Гастелло, Маслов, а может они и не герои, а просто на колонну упали, а может это выдумка злой гэбни... И вообще у них выбора не было, т.к. всё ранво расстреляли бы у гулагах. Звери ж, дикие с люди. Помню как в 90-х все газеты пестрили подобными "расследованиями" за подписью всяких жидов.

во во, пиндостан нестесняется всяких спасателей рядовых райнов штамповать и ничего, а тут смотрика, сняли про реальное событие добавив художественного вымысла, кудаж без него, фильм всётаки и всякое говно, изошло само на себя пцд

Это сообщение отредактировал 31ak - 4.10.2016 - 23:53
 
[^]
vano2017
4.10.2016 - 23:52
10
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.01.15
Сообщений: 4406
Цитата (Масяня999 @ 4.10.2016 - 21:47)

Эм... Так я не поняла: Мединский признает, что это легенда, и тем не менее тех, кто считает так же, считает мразями? Я худею, дорогая редакция.

В точку !
именно об этом его "диссертация"

Мединский как раз реальная мразь, заводящая НАУКУ историю в болото лысенковщины и прямо сейчас губящая отечественную научную историческую школу.

А вы еще над хохлами смеялись faceoff.gif

Это сообщение отредактировал vano2017 - 4.10.2016 - 23:53
 
[^]
31ak
4.10.2016 - 23:55
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.11.13
Сообщений: 5312
Цитата (Cudilario @ 4.10.2016 - 23:31)
Цитата (31ak @ 4.10.2016 - 23:25)
Цитата (Американист @ 4.10.2016 - 23:09)
Давайте по пунктам и спокойно.
1. Подвиг  "28 панфиловцев" - это газетная агитка для фронта, опубликованная в "Красной Звезде" для поднятия боевого духа среди солдат РККА. Я про это говорю совершенно спокойно. Это не хорошо и не плохо, так было. "28 панфиловцев" - это миф,

танки сами остановились под Москвой? фильм еще никто несмотрел, а кучу уродов тут уже помои льют, было блядь, небыло, легенда, миф или правда, по факту, народ остановил под москвой фашистов и памфиловцы при этом гибли, как и другие и фильм об этом

Памфиловцы это кто такие, сотрудники Избиркома?

выше указан скан и в нём указано, кто там бил танки и ваш гнилой сарказм неуместен

Это сообщение отредактировал 31ak - 4.10.2016 - 23:56
 
[^]
vano2017
5.10.2016 - 00:00
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.01.15
Сообщений: 4406
Цитата (Американист @ 4.10.2016 - 23:09)

2. После войны стали всплывать якобы "геройский павшие", которые оказались вполне живыми.

А один из них - Добробабин - даже оказался немножко немецким полицаем и был осужден за измену родине.
 
[^]
vano2017
5.10.2016 - 00:03
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.01.15
Сообщений: 4406
Цитата (domovoy78 @ 4.10.2016 - 23:25)
Цитата
Конкретно такого эпизода (28 панфиловцев), кстати не было,

Откуда такая уверенность?

Из расследования еще сталинской прокуратуры, Карл.
Там вам выше скан из дела повесили, потрудитесь ознакомиться.
 
[^]
Urgat
5.10.2016 - 00:05
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.06.11
Сообщений: 5947
дядя мудак по ходу. есть легенда как все они вымышленная, почему бы не снять хороший фильм по легенде? так же как и про 300 спартанцев сняли. это же не амерская ахинея в стили ВоТ "ярость".

кстати если копнуть архивы можно найти тысячи подвигов, по сравнению с которыми рэмбо - красная шапочка в лесу. о них тоже можно было бы снять фильмы.
 
[^]
vano2017
5.10.2016 - 00:05
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.01.15
Сообщений: 4406
Цитата (Fomax @ 4.10.2016 - 23:47)

И что? За один бой 28 героев СССР из состава одного полка!! Героя так просто не давали.

В данном случае как раз "за простотак"

Точно так-же, как еще в царские времена скопом дали "Георгия" всему экипажу "Варяга", например. Чему настоящие Георгиевские кавалеры немало возмущались, но им заткнули рты административным ресурсом.
 
[^]
BattlePorQ
5.10.2016 - 00:08
4
Статус: Online


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 65304
Цитата (31ak @ 4.10.2016 - 23:51)
во во, пиндостан нестесняется всяких спасателей рядовых райнов штамповать и ничего, а тут смотрика, сняли про реальное событие добавив художественного вымысла, кудаж без него, фильм всётаки и всякое говно, изошло само на себя

Хм. Ну, фильм про Райана один, их не штампуют. Да и снят он в США, а не в неведомом пиндостане. И никто там, помнится, не утверждал, что он документальный.
А вот в случае с 28 панфиловцами, если привязываться к конкретному историческому событию - то нехрен отсебятину лепить. Или пишите, что "по мотивам", тогда без привязки к реальным персонажам.
Впрочем, снимут - увидим. Или сняли уже, я что-то не слежу?...
 
[^]
DAS1970
5.10.2016 - 00:08
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.05.12
Сообщений: 16513
У минстра образования Васильевой сестры или брата нет, что б Мединского заменить? Его вроде ученой степени хотят лишить за плагитную диссертацию по истории.
 
[^]
BattlePorQ
5.10.2016 - 00:10
7
Статус: Online


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 65304
Цитата (FedorDK @ 4.10.2016 - 23:43)
Берите пример с партнёров, там чётко учат - во 2-й мировой победили ЮСА, союзники и немного СССР и точка.

Хм. Это что у вас за партнёры такие, которые такому учат? Не общайтесь с ними больше, не надо.
 
[^]
Oldermann
5.10.2016 - 00:11
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.02.16
Сообщений: 1063
Цитата
«Такова легенда. Было их 28, 30, 38, даже может быть 48 из этих 130? Мы не знаем. И никто не знает, и никто никогда не узнает. И это не имеет смысла узнавать», - пояснил Мединский.

Ах ты пидарасина!
Не имеет смысла говоришь?
Закопать тебя в говне мазутном в Бабьем Яру--вот был тогда смысл, да?
Какая похуй разница-10к евреев или 50к, да не имеет смысла блять!! Так по вашему?
А тут воины, с оружием в руках защищавшие свою Родину. Ну у меня букофф просто не хватает...
Русские, евреи, казахи, украинцы, белорусы, узбеки...Воины Империи, победившие фашистского зверя.


Это сообщение отредактировал Oldermann - 5.10.2016 - 00:15
 
[^]
Seschat
5.10.2016 - 00:12
8
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 29.06.14
Сообщений: 77
Пара штрихов к портрету)

Из интервью Мединского:
«Факты сами по себе значат не очень много. Скажу еще грубее: в деле исторической мифологии они вообще ничего не значат. Все начинается не с фактов, а с интерпретаций. Если вы любите свою родину, свой народ, то история, которую вы будете писать, будет всегда позитивна».
(выделено мной)
И ещё:
«...писатель и историк Мединский — типичный герой лихих 90-х, самостоятельно добившийся жизненного успеха. А все потому, что в юном возрасте постиг великую силу общественных отношений, а грубо говоря — пиара.
В 1992 году он основывает действующее PR-агентство с не очень скромным названием «Корпорация «Я» (одно время агентство существовало под непатриотичным брендом — United Corporate Agency). Этой конторой он руководил до 1998 года. Как нам сообщили бывшие коллеги Мединского, его компания обслуживала, в частности, печально известную пирамиду МММ.
А когда 15 лет тому назад Владимира Ростиславовича спросили, не считает ли он, что его бизнес основан на лжи, тот ответил предельно искренне: «Конечно. В рекламе около 80 процентов лживости, а в пиаре где-то 50 процентов».
пруф

P.S. Дело не в панфиловцах, живых или мифических, они тут вообще ни при чём. Смотрите глубже...

Это сообщение отредактировал Seschat - 5.10.2016 - 00:18
 
[^]
FedorDK
5.10.2016 - 00:13
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.10.11
Сообщений: 27986
Цитата (31ak @ 4.10.2016 - 23:51)
Цитата (FedorDK @ 4.10.2016 - 23:43)
Берите пример с партнёров, там чётко учат - во 2-й мировой победили ЮСА, союзники  и немного СССР и точка. А мы давайте разберёмся - кто таки был первым, Гастелло, Маслов, а может они и не герои, а просто на колонну упали, а может это выдумка злой гэбни... И вообще у них выбора не было, т.к. всё ранво расстреляли бы у гулагах. Звери ж, дикие с люди. Помню как в 90-х все газеты пестрили подобными "расследованиями" за подписью всяких жидов.

во во, пиндостан нестесняется всяких спасателей рядовых райнов штамповать и ничего, а тут смотрика, сняли про реальное событие добавив художественного вымысла, кудаж без него, фильм всётаки и всякое говно, изошло само на себя пцд

Проблема в том, что во время войны "свечку держать" было весьма проблематично. И мы даже предположить не можем сколько на фронтах могло быть таких "панфиловцев", Зой, Матросовых. И никогда про них уже не узнаем.
Впрочем так ведь во всех серьёзных войнах. Потому от войн остаются герои, пусть и приукрашенные, пусть отчасти додуманные. Иначе память сотрётся.

Это сообщение отредактировал FedorDK - 5.10.2016 - 00:20
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 31077
0 Пользователей:
Страницы: (17) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх