В Москве не будет развязок как в Шанхае., Собянин: "в подобной мере нет смысла"

черт ногу сломит на этих развяках...

Добавлено в 23:26

у нас проблемы с территорий? децентрализация решит много проблем.

Добавлено в 23:28

ехал я из гостей, в алтуфьево. сели на маршрутку спереди, я ебу, он за 10 минут на лишение и тысяч 20 штрафов нарулил, этот микроавтобус.

Ага, вот дураки сидят по заграницам строят многоуровненвые дороги. Надо оказывается платные парковки клепать, а в перспективе платный (дорогой) въезд в город сделать. И профит! Все гениальное просто в нашей стране. А о нороте вон пусть Тефаль думает.

Собянин, в Тюмени у нас ты так не тупил (
не осилил Москву бедолага

Да собакин - просто тупой дебил и вор.

Сегодня ездил кругами возле дома , не мог найти место припарковаться. Спасибо мэру за заботу об автомобилистах, вместо сраных выделееных полос с пустыми автобусами лучше бы сделал бесплатных парковок.

Таким темпом скоро в мире будут ездить беспилотные авто а у нас все каменный век, эти уебки даже не могут камени и бордюры положить не изуродовав и то и то.

кто вообще за этого мудня голосовал..

С какой же теплотой я пчеловода одного вспоминаю....

На самом деле тут не логика, а статистика и опыт. То ли в Лос-Анжелесе, то ли в Детройте строили больше развязок, шире дороги, но они всё равно стояли в пробках во много рядов, т.к. количество машин только прибавлялось.

Если же посмотреть на европейские узкие улочки, которые проблематично расширять в связи с исторической застройкой, то там с этим делом как-то полегче. Люди понимают, что иметь свой автомобиль проблематично, и пересаживаются на общественный транспорт, велосипеды.

Климат у нас, конечно, суровый, хочется перемещаться в тепле, комфорте, но стоят ли эти удобства ежедневного стояния в пробках, проблем с парковочными местами? Я не водитель - не в курсе Но пока что пешком живётся нормально. Лично моё мнение. Да и, смотря под окна, не понимаю, куда мне ещё притулить ТС, если буду его покупать.

а у тебя какая машина?

я думаю, стоит серьезно снизить мэру города Москвы заработную плату. Платить ему большие деньги все равно нет никакого смысла, ведь чем больше у него будет денег, тем больше он будет тратить и больше у него будут потребности. Тем более, если он потратит всю зарплату, то останется без денег, и никакие суммы ему не помогут.

Ребята, в чем-то он прав.
Обьясню почему.
В мире дофига городов, и делятся они на 2 типа. Это города для пешеходов-пассажиров и города для автомобилистов.
В Европе ставят на первый вариант, в Америке акцент делается на второй.

У Москвы большой потенциал для увеличения потока пассажиров.
Каждый хочет авто - это понятно.
Выдержит Москва столько авто? Нет. Категорически.

Ученые давно установили. Будущее за общестыенным транспортом.
Теперь задача мэра не только бить рублем автовладельцев. Паралельно нужно создать такой общественный транспорт, который за приемлимые деньги, с приемлимым комфортом доставит пассажиров за приемлимое время туда куда им надо. Эта проблема решаема.

метро. Я жуву в г.Реутов до метро 20 мин пешком. Ст. Новокосино
Я на Новузнецкой через 40мин с учетом выхода из дома. Работа на Смоленки.
Час. Еду не кольцом, а радиалками.
На машине поехал один раз, опоздад на 3 часа.

Это сообщение отредактировал totzynik - 16.10.2015 - 05:26

да, меньше дорог -меньше машин и пробок, меньше кредитов - меньше невозвратов, (немного соловьевщины) инфляции на кладбище нет и корову надо меньше кормить и побольше доить - молока увеличится и расходы сократятся. Хороший курс, интересный получается. И да, кризис в России у них особо и не заметен)

По-моему, всё правильно говорит.
Решать нужно локальные проблемы с образованием пробок. А глобально - делать езду на личном транспорте невыгодной. Это делается путем уменьшения возможностей припарковаться в городе.
Т.е. те, кому личный транспорт не нужен критично, - пересядут на ОТ, который будет быстрее ездить за счет уменьшения количества транспорта на дорогах. Если существенно улучшить дорожную инфраструктуру, - опять увеличится количество водителей, дороги встанут (вместе с ОТ) и нужно будет выходить на новый виток строительства развязок, уширения дорог и проч. В результате недовольны будут все.
В случае уменьшения количества бесплатных парковок, - по замыслу большая часть водителей должна пересесть на ОТ. В этом случае они будут добираться до места даже быстрее за счет освободившихся дорог. Те же, кому личный транспорт действительно нужен до зарезу, опять же будут довольны освободившимися дорогами.

P.S.: сам живу в Сибири.

Потому что статистика - для дураков.
У меня один автомобиль, но регулярно им пользуется вся семья, а так же моя мама (между прочим, я регулярно ее вожу на работу, т.к. по пути) и теща (возим в магазины и на дачу). Вот тебе и один автомобиль сразу на четверых совершеннолетних и одного несовершеннолетнего Москвича. Ты правда думаешь, что они против авто?
В Москве 4-5 млн. автомобилей, соответственно "автомобилистов" (т.е. людей, которые регулярно используют автомобиль) не меньше 8-10, а то и все 12.
Просто СМИ упорно перевирают факты, а среди инертной молодежи создают модные "Тренды"

З.Ы. В очередной раз пишу, мне на машине на работу ехать 20-40 минут, а на ОТ - час-десять.

Это сообщение отредактировал Shadowru - 16.10.2015 - 07:29

Схуя ли в России идти по "Европейскому" пути развития?
Почему не по "Американскому"?
Ты площадь страны страны сравни.
Ты много в Европе городов, равных по площади с Москвой знаешь?

От Берлина до Польши 80 км.
А моя жена (будущая на тот момент) жила на другом конце Москвы и ехать мне до нее было ровно 38 км. по прямой.

А вот путей решения транспортных проблем в Москве - вагон и маленькая тележка.
Какой толк от новых эстакад и развязок, если через 2 километра они упираются в сужения и бутылочные горлышки?
Зато примеров, когда вместо 200-метрового куска дороги, которого нет, людям приходится совершать перепробеги по 2-3-5 километров - дохуя и больше.
Почему эксперимент с поворотом направо на любой сигнал светофора, проводящийся несколько лет и признанный удачным всеми, так дальше эксперимента и не ушел?

ЭТО правительство НЕ ХОЧЕТ решать проблему пробок. Оно только хочет рубить больше бабла.
Почему сносятся старые, стоявшие по 40-50 лет ГСК в промзонах?
Да потому что надо вынудить людей покупать парковочные места в построенных собянинской шайкой парковках по ценам, выше рыночных в 2-3-10 раз!

Это сообщение отредактировал Shadowru - 16.10.2015 - 07:06

какие ещё пятиуровневые развязки, совсем охренели что ли? В стране, блеать, даже в крупных городах такие дороги, что иначе как на вездеходе не проедешь - а в маськве нужно на каждом перекрёстке по развязке построить? За стоимость одной такой развязки - можно десять (если не сто) среднестатистических российский городков асфальтом укатать вплоть до дворов и тротуаров - но нет, маськва важнее конечно же.

и таки да, всё правильно: если в МСК строить новые дома - то в городе будет жить больше людей, если строить в МСК дороги - то они всё равно будут забиты машинами. По другому и быть не может: если в городе зарплаты выше, чем по стране в несколько раз (я давно мечтаю свалить куда-нибудь из этого гадюшника, поэтому посматриваю иногда на з/п в других городах) - то будет только так.

Надо не развязки строить и не въезд в город платным делать - надо экономическую ситуацию в стране выравнивать, чтобы не было такого, что в Москве ВВП как в Монако, а на Ставрополье - как в Албании, тогда и проблем с пробками не будет.

Это общемировая практика изгонять частный автотранспорт из городской черты и развивать общественный. Дорогущие парковки. Причём принятая в не самых захолустных городишках типа Лондона и Нью-Йорка. Был в Шанхае - дороги там шикарные, спору нет. Но пробки и смог. Только Китай может себе позволить завтра всё снести и перестроить за короткий срок. В том же Шанхае метро сотнями километров строят за 5 лет.

И раз уж пошла в массы идея отказа от авто...

Простая математика.

Мои ежегодные расходы на автомобиль (старенький, но большой):
Транспортный налог - 17800 рублей
Бензин (средний расход 17 литров 92-го на 100 км, средний пробег 20 тыс в год) - 3400 литров по цене 34 рубля, т.е. 115600 рублей
ОСАГО (не в курсе, через месяц продлевать по новым ценам) - пусть будет 7000
КАСКО (тоже поднялась, напишу прошлогоднюю цену) - 40000
Резина зимняя (меняю раз в 3 сезона) - около 30 тыс. за комплект недорогой резины R17, т.е. сезон - 10000
Резина летняя, аналогично - пусть будет так же 10 тыс. за сезон.
Одно ТО у дилеров (хотя и раз в 15) - пусть будет совсем скромным - еще 10 тыс., хотя это пиздеж и провокация.
Про более серьезные расходники и непредвиденный ремонт (вчера я саморез в колесо словил) опустим...
Платные парковки, штрафы (ПДД у нас такие, что не нарушать при регулярной езде невозможно).
Стоянка на работе и во дворе (да, во дворе халявная стоянка, на которую вмещаются все автомобили, Блеа!) у меня тоже пока имеется халявные (уверен, скоро это исправят (например, запретят парковку на прилегающей улице, на которой никогда не было пробок и все автомобили из офисного здания на ней переедут ко мне во двор, после чего будут героически бороться с ними).

Т.е. я на эксплуатацию своего автомобиля трачу больше 200 тыс. рублей в год!
200 тысяч, Карл!
Из которых половина - НАЛОГИ
Транспортный налог - это налог
Цена бензина - это больше 50% - налоги и акцизы
Все запчасти - это тоже налоги.

А еще на эти деньги содержится невъебенный бизнес в виде автосалонов, заправок, шиномонтажей, рекламы, магазинов запчастей и т.д, и т.п., который, блять, тоже платит дохуя налогов, аренды и дает овердохуя рабочих мест.
А теперь представьте себе, что станет с рынком труда, если вдруг на нем появится миллиона так полтора-два безработных... Аукнется всем, в том числе и хипстерам с палками селфи из секты свидетелей Трамвая.

Могу еще больше развить эту тему, если интересно.

Это сообщение отредактировал Shadowru - 16.10.2015 - 07:33

Мск

Пётр, воспитанный на просторах, прибывши в Москву, сразу понял - этих людей не переделать, и военному рулить караван-сараем не пристало. Сами разруливайте свои арбы по тысячелетней грязи.. Ну дальше вы историю знаете ;)

уберите этого сруля!...

Вот правильно всё сказал!

Мсье таксист?

Так, блять, может быть, проблема в том, что ты ездишь из ГОРОДА Реутов в ГОРОД Москва на работу?
А мне, живущему в городе Москва с рождения, умышленно ставят палки в колеса ...

Добавлено в 07:35

Гнобит Москвичей Дептранс
Глава Дептранса - прибалт Ликсутов... В рейтинге Форбс он еще в 13-м году был с полумиллиардным состоянием... Ты думаешь, он за зарплату работает?

Это сообщение отредактировал Shadowru - 16.10.2015 - 07:32