На озере Сямозеро в Карелии утонули 13 школьников

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (66) « Первая ... 27 28 [29] 30 31 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
hector15
20.06.2016 - 04:10
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.01.14
Сообщений: 7925
Цитата (stas1981 @ 20.06.2016 - 03:43)
Цитата
Это стабильные деньги для санаториев и лагерей, ежегодно из года в год.

это копейки,но за эти копейки ТЫ ОБЯЗАН пустить социальщиков...иначе тебе банально не дадут разрешение работать ...
отсюда и ,, драка,, на госзакупках ,, есть соц контингент,есть разрешение - к работе готов
не пустишь их по цене втрое ниже реальной стоимости - не будешь работать

Не уверен, что так все просто как вы говорите, средства выделяются целевые, никуда кроме как на путевки их не потратить, что не потратили, то вернется обратно в бюджет. Другое дело, что может быть система откатов... опять таки, не проверял не знаю.
 
[^]
ravitta
20.06.2016 - 04:13
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.12.14
Сообщений: 3856
stas1981

я не знаю как она там три раза оказалась, смотрела закупки на сайте по контрактам с этим поставщиком, с ними был единственный контракт в том году..и в этом почти не состоявшийся..три года вподряд она туда езить не могла, если контракты были только на прошлый год и на этот...это если верить сайту госзакупок

Это сообщение отредактировал ravitta - 20.06.2016 - 04:15
 
[^]
stas1981
20.06.2016 - 04:14
2
Статус: Offline


жидорептилойд

Регистрация: 27.08.12
Сообщений: 25989
Цитата
Они конечно не правы что вписались в этот блуд, но им просто не хватило жизненного опыта

,, инструктора,, скорее всего либо студенты педагогических училищь,либо молодые преподаватели,прошедшие двух недельные курсы при МЧС
и их в лагерь отправили против их же воли...
они там чтобы ,, практику,, закрыть,или наработать необходимые ,, человекочасы,, с детьми ...
у меня девчонка знакомая,когда на педагога училась - её так же ,, продавали в рабство,, в лагеря...1 смена 100 долларов
не поедешь - хуй тебе что поставим по зачётам и прочему...
 
[^]
LL81
20.06.2016 - 04:15
5
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 19.07.15
Сообщений: 886
Цитата (ravitta @ 20.06.2016 - 04:08)

Нет, я не бюджетник....просто знаю эту кухню  и аргументированно возражаю на фантазии о госзакупках.
Отсутствие инструктора и выход на открытую воду это из области моей непосредственной специализации, то есть из области уголовного права...и никак это не лежит в плоскости социальщик- нормальный- закупки и т.д. Халатность персонала и жажда наживы..результат- погибшие дети...и все это в области уголовного кодекса. То что виновные будут наказаны- я не сомневаюсь вообще нисколько...просто надо подождать, но думаю очень быстро все сейчас решится..каждый получит по заслугам.

Очень хотса увидеть возбуждённое дело о хищении бюджетных средств
Ну и хочется узнать причину столь высоких отношений между бюджетными структурами-заказчиками, и этим "лагерем"
Контракт под них заточен, стоимость этой услуги известна cool.gif
Вожатые тут стрелочники:-( А ссут они кипятком по ляжкам и ужом на сковородке крутятся НМВ потому что заказчик, а вдальнейшем поставщик услуг, сами понимаете кто cool.gif
Здесь и возникает вопрос, каким образом была предоставлена малообеспеченным услуга ненадлежащего качества и кто за это будет отвечать


Это сообщение отредактировал LL81 - 20.06.2016 - 04:17
 
[^]
stas1981
20.06.2016 - 04:15
1
Статус: Offline


жидорептилойд

Регистрация: 27.08.12
Сообщений: 25989
Цитата
я не знаю как она там три раза оказалась

я говорю лишь о том,что видел в новостях ...
и о том,с какого бока прилепился ,, департамент по безработице,,
 
[^]
ravitta
20.06.2016 - 04:16
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.12.14
Сообщений: 3856
Цитата (LL81 @ 20.06.2016 - 04:15)
Цитата (ravitta @ 20.06.2016 - 04:08)

Нет, я не бюджетник....просто знаю эту кухню  и аргументированно возражаю на фантазии о госзакупках.
Отсутствие инструктора и выход на открытую воду это из области моей непосредственной специализации, то есть из области уголовного права...и никак это не лежит в плоскости социальщик- нормальный- закупки и т.д. Халатность персонала и жажда наживы..результат- погибшие дети...и все это в области уголовного кодекса. То что виновные будут наказаны- я не сомневаюсь вообще нисколько...просто надо подождать, но думаю очень быстро все сейчас решится..каждый получит по заслугам.

Очень хотса увидеть возбуждённое дело о хищении бюджетных средств
Ну и хочется узнать причину столь высоких отношений между бюджетными структурами-заказчиками, и этим "лагерем"
Контракт под них заточен, стоимость этой услуги известна cool.gif
Вожатые тут стрелочники:-( А ссут они кипятком по ляжкам и ужом на сковородке крутятся НМВ потому что заказчик, а вдальнейшем поставщик услуг, сами понимаете кто cool.gif

состава такого преступления как хищение бюджетных средств здесь нету..здесь есть состав предоставление услуг ненадлежащего качества, в отношении отдельных лиц будут рассматривать 293 УК ( халатность)

Это сообщение отредактировал ravitta - 20.06.2016 - 04:19
 
[^]
казино
20.06.2016 - 04:16
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 2.12.15
Сообщений: 119
Царство небесное детишкам.(
 
[^]
hector15
20.06.2016 - 04:17
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.01.14
Сообщений: 7925
Цитата (stas1981 @ 20.06.2016 - 04:10)

Цитата
поместить «сложных» детей

это не ,, сложные,, дети,это ,, социальщики,, разница в том,что их ,, навязали,, лагерю,заплатив крохи

Да любых детей, которые друг с другом не знакома и не имеют специальных навыков, и сразу в такие условия…
 
[^]
Pykalico
20.06.2016 - 04:19
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.06.16
Сообщений: 1053
Цитата (stas1981 @ 20.06.2016 - 04:14)
Цитата
Они конечно не правы что вписались в этот блуд, но им просто не хватило жизненного опыта

,, инструктора,, скорее всего либо студенты педагогических училищь,либо молодые преподаватели,прошедшие двух недельные курсы при МЧС
и их в лагерь отправили против их же воли...
они там чтобы ,, практику,, закрыть,или наработать необходимые ,, человекочасы,, с детьми ...
у меня девчонка знакомая,когда на педагога училась - её так же ,, продавали в рабство,, в лагеря...1 смена 100 долларов
не поедешь - хуй тебе что поставим по зачётам и прочему...

так таких, в основном, и направляют."опыта" набраться.Набрали, видать, до конца жизни с лихвой хватит.
 
[^]
LL81
20.06.2016 - 04:21
5
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 19.07.15
Сообщений: 886
Цитата (ravitta @ 20.06.2016 - 04:16)

состава такого преступления как хищение бюджетных средств здесь нету..здесь есть состав предоставление услуг ненадлежащего качества.

Так деньги выделили согласно контракту на определённые цели, в частности на проживание в нормальных условиях..
Я вот не считаю проживание в палатках на территории лагеря "нормальными условиями" за 30 тыс рублей в месяц cool.gif
Ещё дохрена чего там было скорее всего согласно контракту непредоставлено
Вы ещё скажите что там откатов не было rulez.gif
Только их не найдут скорее всего

Это сообщение отредактировал LL81 - 20.06.2016 - 04:44
 
[^]
Прутков
20.06.2016 - 04:21
4
Статус: Offline


Лучший детектив ЯПа

Регистрация: 5.03.14
Сообщений: 7024
Цитата (ravitta @ 20.06.2016 - 04:16)
Цитата (LL81 @ 20.06.2016 - 04:15)
Цитата (ravitta @ 20.06.2016 - 04:08)

Нет, я не бюджетник....просто знаю эту кухню  и аргументированно возражаю на фантазии о госзакупках.
Отсутствие инструктора и выход на открытую воду это из области моей непосредственной специализации, то есть из области уголовного права...и никак это не лежит в плоскости социальщик- нормальный- закупки и т.д. Халатность персонала и жажда наживы..результат- погибшие дети...и все это в области уголовного кодекса. То что виновные будут наказаны- я не сомневаюсь вообще нисколько...просто надо подождать, но думаю очень быстро все сейчас решится..каждый получит по заслугам.

Очень хотса увидеть возбуждённое дело о хищении бюджетных средств
Ну и хочется узнать причину столь высоких отношений между бюджетными структурами-заказчиками, и этим "лагерем"
Контракт под них заточен, стоимость этой услуги известна cool.gif
Вожатые тут стрелочники:-( А ссут они кипятком по ляжкам и ужом на сковородке крутятся НМВ потому что заказчик, а вдальнейшем поставщик услуг, сами понимаете кто cool.gif

состава такого преступления как хищение бюджетных средств здесь нету..здесь есть состав предоставление услуг ненадлежащего качества.

Это только до того момента - пока специально обученные люди не проверят внимательно этот самый "тендер".
Но сделают это только в том случае - если будет "социальный заказ" и предметная указивка с высочайших олимпов.
То есть - никогда.

Это сообщение отредактировал Прутков - 20.06.2016 - 04:22
 
[^]
stas1981
20.06.2016 - 04:21
2
Статус: Offline


жидорептилойд

Регистрация: 27.08.12
Сообщений: 25989
Цитата
и сразу в такие условия…

а какие ,, такие,, ? о чём это вы ? я больше чем уверен,что ,, коммерческие,, детишки получали свою порцию отдыха сполна и на все 100%
походы,сплавы по реке ( в хорошую погоду) тусовка на островах,жизнь в палатках...
да это мечта каждого нормального ребёнка....особенно если эта мечта смазана денежками родителей


а вот ,, соц,, детишки,это совсем другой разговор...но там и принцип другой - не нравится,в следующий раз вообще ничего не получишь ...

Это сообщение отредактировал stas1981 - 20.06.2016 - 04:23
 
[^]
LL81
20.06.2016 - 04:25
3
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 19.07.15
Сообщений: 886
Цитата (Прутков @ 20.06.2016 - 04:21)
Цитата (ravitta @ 20.06.2016 - 04:16)

состава такого преступления как хищение бюджетных средств здесь нету..здесь есть состав предоставление услуг ненадлежащего качества.

Это только до того момента - пока специально обученные люди не проверят внимательно этот самый "тендер".
Но сделают это только в том случае - если будет "социальный заказ" и предметная указивка с высочайших олимпов.
То есть - никогда.

bravo.gif
Именно это Астахов и сказалsmile.gif
 
[^]
ravitta
20.06.2016 - 04:25
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.12.14
Сообщений: 3856
Цитата (Прутков @ 20.06.2016 - 04:21)
Цитата (ravitta @ 20.06.2016 - 04:16)
Цитата (LL81 @ 20.06.2016 - 04:15)
Цитата (ravitta @ 20.06.2016 - 04:08)

Нет, я не бюджетник....просто знаю эту кухню  и аргументированно возражаю на фантазии о госзакупках.
Отсутствие инструктора и выход на открытую воду это из области моей непосредственной специализации, то есть из области уголовного права...и никак это не лежит в плоскости социальщик- нормальный- закупки и т.д. Халатность персонала и жажда наживы..результат- погибшие дети...и все это в области уголовного кодекса. То что виновные будут наказаны- я не сомневаюсь вообще нисколько...просто надо подождать, но думаю очень быстро все сейчас решится..каждый получит по заслугам.

Очень хотса увидеть возбуждённое дело о хищении бюджетных средств
Ну и хочется узнать причину столь высоких отношений между бюджетными структурами-заказчиками, и этим "лагерем"
Контракт под них заточен, стоимость этой услуги известна cool.gif
Вожатые тут стрелочники:-( А ссут они кипятком по ляжкам и ужом на сковородке крутятся НМВ потому что заказчик, а вдальнейшем поставщик услуг, сами понимаете кто cool.gif

состава такого преступления как хищение бюджетных средств здесь нету..здесь есть состав предоставление услуг ненадлежащего качества.

Это только до того момента - пока специально обученные люди не проверят внимательно этот самый "тендер".
Но сделают это только в том случае - если будет "социальный заказ" и предметная указивка с высочайших олимпов.
То есть - никогда.

Все что зачеркнуто, то правда.. однако те кто этот тендер проводили ( исполнители на местах) думаю там уже не работают, прям с утра воскресенья....
У этого департамента масса закупок путевочных..уже много лет .....в этом смысле там все нормально...это отдельно взятый тендер, где заказчика развели как ребенка....по подложным документам, я так считаю..

И меня удивила форма- аукцион..это не свойственно этому заказчику..там конкурсы в основном ( в части путевок)..так что думаю это импровизация отдельного сотрудника, который со вчерашнего дня уже там не работает ( вероятно, но не утверждаю)

Это сообщение отредактировал ravitta - 20.06.2016 - 04:28
 
[^]
Figler
20.06.2016 - 04:25
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.03.13
Сообщений: 1285
Цитата (serge278 @ 20.06.2016 - 04:45)
Цитата (Gonzalez @ 20.06.2016 - 02:35)
Цитата (Прутков @ 20.06.2016 - 00:17)
Gonzalez
serge278
Craig
Уточню. "Всё на усмотрение инструкторов" или вожатых, - это в корне неверно.
График пребывания на смену составляет только руководство лагеря. Программу пребывания - тоже.
Никакой вожатый/инструктор не вправе по своему усмотрению направиться с группой детей в такой вот водный поход - только по указанию руководства лагеря, - которое - и только оно - вправе принимать такое решение.
Что может сделать инструктор/вожатый? В данном случае -  в случае недостаточного обеспечения спассредствами, и/или неблагоприятных погодных условий, - он может - и ДОЛЖЕН - ОТКАЗАТЬСЯ выполнять такое распоряжение руководства.

не соглашусь - если есть опасность , вожатый вполне себе может отказаться от мероприятия, ибо он несёт ответственность за детей

Только вот сможет ли подросток 17 лет без знаний и навыков в области водного туризма адекватно оценить степень опасности? В этом возрасте всё кажется легко и просто, а смерти просто нет. Сейчас там белые ночи, погода в Карелии может меняться раз 20 на дню. Руководство сказало пойдёте в поход, прокатитесь на рафтах по озеру, оно спокойное, это не пороги на реках. Вот они и прокатились.

Когда работал еще в СССР воспитателем на 1 отрядах(самые старшие - 14-16 лет) в нашем подведомственном пионерлагере, действовали строгие нормы - воспитатель - педагог с образованием, а вожатые - его
подручная молодежь-студенты.
И никто единолично вожатым не доверял детей на выходах за периметр
лагеря.
Потом(в начале 90-х) эту фишку похерили и вожатых упразднили - все
стали воспитателями и наличие пед.образования стало лишь номинальной "классностью" при начисление зарплаты.
А сейчас предприятия стряхнули "непрофильные" объекты с баланса, лагеря "приватизировали" частники, а у бизнеса один девиз - ну вы в курсе.
 
[^]
stas1981
20.06.2016 - 04:27
7
Статус: Offline


жидорептилойд

Регистрация: 27.08.12
Сообщений: 25989
Цитата
Именно это Астахов и сказал

Астахов сам по уши ,, в системе,,
а значит крайними будут инструктора ....всё,дело закрыто...аминь
( как в пизданувшимся в ,, алых парусах,, лифте - виновен техник и неипёт)

Это сообщение отредактировал stas1981 - 20.06.2016 - 04:28
 
[^]
hector15
20.06.2016 - 04:27
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.01.14
Сообщений: 7925
Цитата (stas1981 @ 20.06.2016 - 04:21)
Цитата
и сразу в такие условия…

а какие ,, такие,, ? о чём это вы ? я больше чем уверен,что ,, коммерческие,, детишки получали свою порцию отдыха сполна и на все 100%
походы,сплавы по реке ( в хорошую погоду) тусовка на островах,жизнь в палатках...
да это мечта каждого нормального ребёнка....особенно если эта мечта смазана денежками родителей


а вот ,, соц,, детишки,это совсем другой разговор...но там и принцип другой - не нравится,в следующий раз вообще ничего не получишь ...

Смотрел новости, в отзывах говорили, что неделями спали в мокрых платках, уж не знаю кто это был социальные или обычные.
 
[^]
LL81
20.06.2016 - 04:28
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 19.07.15
Сообщений: 886
Цитата (Pykalico @ 20.06.2016 - 04:19)
Цитата (stas1981 @ 20.06.2016 - 04:14)

,, инструктора,, скорее всего либо студенты педагогических училищь,либо молодые преподаватели,прошедшие двух недельные курсы при МЧС
и их в лагерь отправили против их же воли...
они там чтобы ,, практику,, закрыть,или наработать необходимые ,, человекочасы,, с детьми ...
у меня девчонка знакомая,когда на педагога училась - её так же ,, продавали в рабство,, в лагеря...1 смена 100 долларов
не поедешь - хуй тебе что поставим по зачётам и прочему...

так таких, в основном, и направляют."опыта" набраться.Набрали, видать, до конца жизни с лихвой хватит.

Именно cool.gif Где то на предыдущих страницах девочка, что там работала в прошлом году, в красках рассказывала как она пыталась свою ЗП выцарапать в декабре
ч0 там у нас в УК насчёт штрафов за задержку выплаты более чем на 2 мес?
 
[^]
stas1981
20.06.2016 - 04:28
2
Статус: Offline


жидорептилойд

Регистрация: 27.08.12
Сообщений: 25989
Цитата
, уж не знаю кто это был социальные или обычные

а давайте угадаем ?

 
[^]
rustam2014
20.06.2016 - 04:33
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.11.13
Сообщений: 1174
Помню когда лодку брал вместе с ней и жилеты
Три
Для бывшей
Для дочери
И себе

 
[^]
Pykalico
20.06.2016 - 04:39
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.06.16
Сообщений: 1053
Увы и Ах, но всё спустят на тормозах, и, скорее всего, повесят на практиканток.
 
[^]
LL81
20.06.2016 - 04:39
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 19.07.15
Сообщений: 886
Цитата (Figler @ 20.06.2016 - 04:25)

Когда работал еще в СССР воспитателем на 1 отрядах(самые старшие - 14-16 лет) в нашем подведомственном пионерлагере, действовали строгие нормы - воспитатель - педагог с образованием, а вожатые - его
подручная молодежь-студенты.
И никто единолично вожатым не доверял детей на выходах за периметр
лагеря.
Потом(в начале 90-х) эту фишку похерили и вожатых упразднили - все
стали воспитателями и наличие пед.образования стало лишь номинальной "классностью" при начисление зарплаты.
А сейчас предприятия стряхнули "непрофильные" объекты с баланса, лагеря "приватизировали" частники, а у бизнеса один девиз - ну вы в курсе.

Я работала уже в постсовковое время...всё равно на выход за территорию писАлась бумажка Старшему воспитателю с указанием времени отсутствия и к-вом детей...
Поскольку лагерь был убогий а я не была даже вожатой (кружок вела wub.gif ), это в общем-то уже было нарушением...но с этим мирились потому что дети офигевали там от скуки и безделья, а так мы коллективными усилиями собирали некоторое к-во черники и за небольшой гешефт в виде части набранных ягод мы вечером имели от нашей кухни вкусный пирог wub.gif
Достаточно быстро сложилась основа нашей миленькой компании, которая и просуществовала достаточно длительное время...пока я оттуда не уехала..
Ужасно было жалко деток, лагерь убогий, интересных кружков два, делать абсолютно нечего...они сразу после завтрака ко мне сползались, если не было никаких развлечений, уходили к обеду и на тихий час, после полдника опять возвращались и тусили со мной до вечера..
 
[^]
stas1981
20.06.2016 - 04:41
3
Статус: Offline


жидорептилойд

Регистрация: 27.08.12
Сообщений: 25989
Цитата
Когда работал еще в СССР воспитателем

сейчас система другая - называется наебизнес

чтобы тебе дали все бумаги на работу,ты обязан размещать социальщиков,за которых понятное дело тебе никто не заплатит нормальную стоимость...
( в честные тендеры,там где есть обязаловка,я не верю)

дальше,ты идёшь ,, договариваться,, с кем то из мин образования,чтобы те,поставляли тебе ,, рабов-вожатых,, из педагогических образовательных учреждений. быть ,, рабом вожатым,, ты,как будущий педагог обязан,иначе тебе что то там не зачтут/не проставят
чтобы это было хоть как то официально,тебе платят зарплату - как правило эквивалент 100 долларов / смена

сам понимаешь,что твои ,, вожатые,, на одном месте вертели весь твой лагерь вместе с тобой,хозяином...у них идёт зачёт только время,за качество с них не спрашивают ...

в итоге имеем вот такой вот ,, лагерный отдых,, для наших деток...всё как всегда в этой стране ....
понятное дело,есть на весь лагерь 2-3 реальных специалиста,но они контролирует только ,, коммерческих,, деток...ибо от их радости зависит вся прибыль мероприятия

Это сообщение отредактировал stas1981 - 20.06.2016 - 04:42
 
[^]
Прутков
20.06.2016 - 04:45
2
Статус: Offline


Лучший детектив ЯПа

Регистрация: 5.03.14
Сообщений: 7024
Цитата (stas1981 @ 20.06.2016 - 04:27)
Цитата
Именно это Астахов и сказал

Астахов сам по уши ,, в системе,,
а значит крайними будут инструктора ....всё,дело закрыто...аминь
( как в пизданувшимся в ,, алых парусах,, лифте - виновен техник и неипёт)

Не соглашусь.
Директор и замдиректора - однозначно сядут.
Пустят ли паровозом рабов вожатых-"инструкторов" - не знаю, не уверен, возможны варианты.
Возможно - посшибают с должностей кого-то из местных МЧС, ГИМС, Роспотребнадзора, соцзащиты, местной администрации, в местной прокуратуре кого-нибудь (в зависимости от того, поступали ли туда жалобы или материалы) - в зависимости от накала страстей.
Сам лагерь попозже возродится под другой крышей вывеской.
Всё.

ЗЫ: по Астахову - без вариантов. Он уже давно не юрист, а лицо в зомбоящике.
 
[^]
stas1981
20.06.2016 - 04:48
5
Статус: Offline


жидорептилойд

Регистрация: 27.08.12
Сообщений: 25989
Цитата
Директор и замдиректора - однозначно сядут.
Пустят ли паровозом рабов вожатых-"инструкторов" - не знаю, не уверен, возможны варианты.

посмотрим...я ставлю только на инструкторов...максимум зам...и то условкой или поселением отделается
директор - неприкосаемый

Это сообщение отредактировал stas1981 - 20.06.2016 - 04:48
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 112405
0 Пользователей:
Страницы: (66) « Первая ... 27 28 [29] 30 31 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх