На озере Сямозеро в Карелии утонули 13 школьников

Ясно, что это отнюдь не несчастный случай. Причина банальна - человеческая глупость. Да и в лагере полный бардак был, судя по всему. Возможно, это вскоре исправят. А вот людей уже не вернёшь.

лагерь будет закрыт..это глава МЧС сказал и глава региона.
14 человек...почти все погибшие - мальчики 12-13 лет....слов нет..

Отличная кормушка так бесславно наебнулась.
Учитывая прочитанное, и тут и в интернетах(часто с копипастой с этих страниц) окрепло понимание - всем на все похуй, вот всем и на все!

Очень красноречиво в "изображая жертву" это озвучено.

Так вот - похуй было, бабло пилили, до гибели детворы, а теперь пиздец, и надо его прикрывать. И те кто кормился, славно обосрутся, но все будет скинуто на лагерное начальство, паравозиком пристегнут "инструкторов"-блядь, и прочих дурней и дур(как та что в видео с рен-ТВ об ужасах вещает). Потом посадят.
И года через полтора ЕЩЕ где-то это вновь повториться. Не с детьми, или с детьми - вопрос открытый, так как "похуй" не бесконечен. Теплоход помнится утоп - похуй на все кроме зароботка, Большой теплоход КостаКонкордия - "похуй на правила и лоции" помахал дядя ручкой кому-то на берегу и то же притоп немного. Все булки расслабляют когда "похуй" и за это ни чего нет. И этот "похуй" в головах, увы.

"Похуй" к несчастью всегда катастрофически конечен. Тем боле когда на нем делают бабло. И с россейским размахом.

И славный начальник Карелии Худилайнен Александр Петрович, столько проебавший за свое правление, читай - заработавший. Скорее всего усидит, хотя надеюсь смешают с гавном и погонят, эх. И что значит он ни причем - сука твоя земля, твои надзорники на ней пасутся, так построй надзор, пусть крысят - но контролируемо, с их окладом хуй без этого проживешь, и кроме того - это такой отличный крючок.
НО работают - ебут поднадзорные организации. Россия, как ни печально без волшебного "пиздюля" очень похуистична. Без этой профилактической ебли ни кто не зашевелится. Результат будет НОЛЬ целых, хуй Десятых. И важна здесь не роль страха боли от "волшебной пиздюлины" а дискомфорт. Увы психология мать её, и вот за восстановление комфорта - будут давать результат. Баблом пока это не поправить, пока можно только "пиздюлиной", где страшно не помереть - а утратить комфорт. Это в последующем породит тех кто, будет думать дальше чем на расстояние "струйки мочи" и эти новые, возможно вороватые, но будут они прогматичны и работу работать будут, понимая - когда все вокруг ладно и по правилам, нормам и даже сверх них, то бабло можно подрезать уже на совершенно ином уровне.

Это сообщение отредактировал ptur - 20.06.2016 - 02:35

ravitta

Где этот глава был,когда лагерь открывали? Там в рекламе рафтинг заявлен,если что.

Тут много говорят про вожатых... но ответственность у них не такая и большая, сам работал, надо просто выполнять свои должностные обязанности, работа вожатого опирается на адекватных детей, это же не зона, т.е. если какой-то баклан убежит за территорию и с ним там что-то произойдет, то никто за него отвечать не будет, единственно, что надо вовремя сообщить о пропаже ребенка.

А вот преступная инициатива это конечно косяк вожатого, кто их просил с нарушением техники безопасности выходить на лодках, а если даже начальство распорядилось, то не должны были подчиняться, как то так.

Это сообщение отредактировал hector15 - 20.06.2016 - 02:27

Самое то главное что на 49 человек было 4 вожатых. Не инструкторов, а именно вожатых. Которые ещё сами дети. Инструктор - человек по умолчанию уже подготовленный,с опытом поведения на воде, поведения в экстренных ситуациях. Тут же взяли детей из колледжа, которые всго на 4-5 лет постарше, которые сами первый раз на воде, и пустили с ними кучу детей. Без присмотра. Это как дать санитарке в больнице скальпели и послать операцию на сердце делать в одиночку, а все остальные по домам. И ещё Астахов будет говорить что руководство не виновато?

Там вообще заявленные требования к Исполнителю были прямо образцовые.
Чуть ранее писали - в числе предъявляемых документов должно было быть -

Так что руководитель местного Роспотребнадзора, подписавший это "заключение" - по справедливости однозначно должен сесть.

Ну и хмыри, допустившие эту шарашкину контору к участию в аукционе - тоже законные кандидаты на посадку. Ибо заявленные в условиях тендера требования по условиям размещения детей в лагере - с реальной действительностью рядом не стояли.

Полностью смотреть ЗДЕСЬ -
http://www.yaplakal.com/findpost/49178197/...pic1398599.html

не соглашусь - если есть опасность , вожатый вполне себе может отказаться от мероприятия, ибо он несёт ответственность за детей

Это сообщение отредактировал Gonzalez - 20.06.2016 - 02:35

Прочитай внимательно ПОСЛЕДНЕЕ предложение из приведённой тобой цитаты.

Это сообщение отредактировал Прутков - 20.06.2016 - 02:39

Прутков

я не полный список требований привела. Там простынь на 12 страниц а4 требований. Я на 800%..ой нет на 800000000% уверена, что все документы лагерь представил иначе бы просто не был допущен до конкурса..а вот как он их получил ( там в карелии и кому отбашлял) это другой вопрос.

Заказчик не проверят размещение...за редким исключением.. Верит бумагам выданным роспотребнадзором , ГО МЧС и прочим государственным структурам, которые подтверждают качество услуг

Это сообщение отредактировал ravitta - 20.06.2016 - 02:45

Только вот сможет ли подросток 17 лет без знаний и навыков в области водного туризма адекватно оценить степень опасности? В этом возрасте всё кажется легко и просто, а смерти просто нет. Сейчас там белые ночи, погода в Карелии может меняться раз 20 на дню. Руководство сказало пойдёте в поход, прокатитесь на рафтах по озеру, оно спокойное, это не пороги на реках. Вот они и прокатились.

прочитал - что я написал не так?всё же изложено- если есть сомнения вожатый в праве отказаться, но я бы до кучи и деток бы не вписал в такое, да поскандалил бы, может даже и подрался, но на воду в такую погоду не пустил бы...

Конечно получил. Откаты тут ни при чём.Документы в порядке должны быть абсолютно у всех участников по тендеру. А уж от откатов будет зависеть кто из них выиграет. Но документы в порядке у всех.
Но у нас госструктуры,которые обеспечивают надзор на местах, ни разу небыли виноваты. Ни аквапарк, ни хромая лошадь, вообще никто.

Добавлено в 02:54

Дружище, тебе сколько лет? Мы в школе ходили по декоративному выступу на стене под окном 3 этажа по периметру школы. И тогда никто и не думал что может что то случится, ибо дети. А сейчас уже хрен туда загонишь,хоть и физические данные гораздо лучше.Ибо понимаешь что будет в случае косяка. Так и тут - дети сами по себе без взрослых просто не понимают какая опасность идти по воде при сильном ветре.

Если я вам расскажу скока выигрывают нашару- вы удивитесь... Но тут дело такое....не берусь анализировать..и то и то бывает в реальности. Тут этот лагерь деньги получал по принципу утром стулья- вечером деньги, то есть по факту оказанных услуг. Короче одним словом 48 лямов лагерь не получил.не успели хапуги..

Кстати тонкий момент, виноваты ли вожатые, они ведь просто инструмент – приведи-отведи, пересчитай детей и т.п. У этого мероприятия (катание на лодках) был организатор (ответственный), скорее всего, у него отдельная должность, типа инструктор по спорту или по туризму, вот он за это должен отвечать, ну и директор конечно.
Если вожатые сами не были инициаторами, иначе это совсем другая история...

Это сообщение отредактировал hector15 - 20.06.2016 - 03:03

hector15

степень вины каждого определит следствие и суд...

Это сообщение отредактировал ravitta - 20.06.2016 - 03:01

не поспоришь

Получить лицензию на организацию детских походов практически не возможно, это под силу только очень сильным компаниям и совсем не обязательно по качеству. И надо понимать, что туризм это всегда экстрим, даже когда тупо валяешься тюленем на пляже, риск есть всегда. А по факту мы имеем овер-дохера непонятных контор, которые не только с детьми, а со взрослыми работать не могут ввиду своей безалаберности, глупости и глобального пофигизма. Мало того, подбор инструкторов/вожатых иной раз происходит тупо по доверию: -умеешь? - умею. Так же не стоит забывать, что ЛЮБОЙ гос. контракт, это всегда откаты, я более чем уверен, что в этом лагере балом правили бюрократы, которые хорошо умеют округлять в удобную им сторону до нужного порядка не вдаваясь в детали. Хотя бы сколь угодно грамотные и опытные инструктора там не работали, ибо не могли ужиться с внутренними распорядками, по этому брали малоопытных или тугих людей.

Не закрывали эту шоблу только по тому что они были удобные для кого-то, и мы уже знает, что как минимум один из них это департамент соц защиты. Очень больно когда из-за этой дебильной алчности, страдают люди, тем более если что-то происходит с детьми. Здесь в первую очередь нужно взять за яйца собянина, гибель детей лежит на его плечах, он допустил тех мудаков, которые делают вид что работаю и позволили работать над этим другим мудакам.

Сейчас тяжело выражать свои мысли, но цепочка событий в голове у меня просматривается четко, ибо кручусь слегка в теме туризма, так и с гос заказами знаком.

В том то и дело что должен был быть. Инструктором просто так назначить нельзя, для этого сдаётся экзамен, выдают корочки. Если лагерь оказывает услуги на воде, такой человек должен быть. Но он, похоже, забил болт на свою работу.
Кстати, а какая может быть инициатива вожатых? Если бы они были в лагере - хрен бы им кто дал снаряжение. Они были на выходе, без вышеуказанного инструктора, поэтому и приняли неверное решение ибо знаний и опыта небыло

serge278

наверняка персонаж " инстуктор" был в представленной выписке из штатного расписания ... и даже корки были представлены...а по факту его там не было..проверить сие нет никакой возможности у заказчика

Это сообщение отредактировал ravitta - 20.06.2016 - 03:06

Кстати, расследование по таким делам, о должностных преступлениях, - при всей трагичности и драматичности последствий, и шумной реакции Рунета, - заключается в скучном и скрупулёзном копании в должностных инструкциях фигурантов и в нормативных документах, регламентирующих подобную деятельность. Это - для выявления непосредственных виновников.
Параллельно - должны быть проверены (в идеале) все согласования и разрешения, выданные этому лагерю контролирующими органами и организациями, - на предмет соответствия их действительному положению дел. И, по результатам, - посадки выдавших такие разрешения/согласования должностных лиц. Вот будет ли выполнено как раз это - совсем не уверен, ибо давно живу, и вижу, что вокруг нынче творится.

Я про то и написал чуть выше. Документы все были. Всякие там сэсы, роспотребнадзоры и прочее в Петрозаводске получили денюжку от директрисы и выдали бумажки что всё заебись. Бумажки послали заказчику в москву, те порадовались что с бумагами всё в порядке и допустили.

Да никто никаких решений там походу не принимал...вожатых поставили перед выбором: либо стадо малолетних.эээ..подростков сидит в палатках в лагере (а вы можете представить что это за треш)
Либо они идут куда нить в поход..пишут же что там мест в нормальных корпусах существенно меньше чем было продано путёвок
15-й ребёнок, не значащийся в списках, вполне мог быть родственником кого нить из персонала.

Ага, должны. Только не припомню ни одного случая когда наказали бы кого то, кто выдал левую бумажку. Обычно оказывается что у этого чиновника в столе уже 100500 предписаний по косякам, которые надо было устранить, он честный и невиновный, а виноват сторож Петровичь, который сказал - Плывите, сынки, ветра не будет.

Тех кто выдал заключения- уберут с должностей. дилектор лагеря пойдет по 238 ..все...больше там ничего не будет..ну и лагерь пока прикроют, а там будут посмотреть через годок

Это сообщение отредактировал ravitta - 20.06.2016 - 03:21