На озере Сямозеро в Карелии утонули 13 школьников

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (66) « Первая ... 23 24 [25] 26 27 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
xshron
20.06.2016 - 00:29
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.03.12
Сообщений: 5020
Как отцу, мне не понять как можно было допустить такое преступление(если на них небыло жилетов спасательных то иначе это не назвать). Сколько слов здесь не напиши...ни детей не вернуть ни родителей утешить. Слов нет просто...столько жизней молодых не стало.
 
[^]
LeXxX68
20.06.2016 - 00:30
2
Статус: Offline


сплю

Регистрация: 27.01.16
Сообщений: 4645
Цитата (MADBegb @ 20.06.2016 - 00:26)
Цитата (LeXxX68 @ 20.06.2016 - 00:21)
Цитата (maximkaSV @ 20.06.2016 - 00:15)
Опубликованы цифры, говорящие во что обошлась поездка московским детям в Карелию. , Департамент труда и социальной защиты населения города Москвы заключил контракт с лагерем "Сямозеро" более чем на 40 (!) миллионов рублей. На них было закуплено 1478 путевок для детей из малоимущих семей, а также детей-сирот столицы. Стоимость одной путевки составила 30 655 рублей, однако для малоимущих семей они обошлись бесплатно.

Обычный ценник.

Обычный ценник за житье на острове с мокрой палатке?
Это обычный ценник для лагеря на берегу моря. Или очень хорошего лагеря на берегу озера.
Судя по всему там затрат ноль целых ноль десятых. Старые палатки. Лодки одни и те же на фотографиях всех годов. Инструкторы-практиканты. Поганая еда
Рентабельность этого мероприятия зашкаливает.
Вот тут и кроются ответы почти на все вопросы.

Дайка адреса, где это на берегу моря (тока не Охотского), за 30ку можно 2 недели провести? Регулярно отправляю ребенка в лагерь, цены 25-35 тысяч. Не отели ни разу. Центральное черноземье.

Ты как часто детей в лагерь отправляешь? Какие цены?
 
[^]
warlock77
20.06.2016 - 00:31
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 6.03.16
Сообщений: 70
Цитата (Bydloman @ 19.06.2016 - 20:31)
Лагерь, я так понимаю, который возле Кудомы? Там работают, в основном, местные, которые знают, что такое шторм. Хотя не исключаю, что инструктора московские были. Выйти при штормовом предупреждении на третье по величине озеро Карелии в лодке с детьми мог только конченый идиот. Несмотря на то, что озеро довольно мелкое, даже на удалении с километр-два от берега можно винтом чиркнуть о камни, в плохую погоду волны там мама не горюй. Да и мелко не везде. Вопросов много.
1. Какого черта вообще вышли в такую погоду? (самый главный);
2. Обеспечение безопасности -спасжилеты, МЧС, да и вообще, прогноз кто-то отслеживает? В конце концов, связь с берегом должна быть, чтобы могли предупредить.
3. На озере много островов, при начале шторма можно было пойти к ближайшему, если до берега и базы далеко. Острова достаточные, чтобы переждать шторм, на некоторых даже подготовлены стоянки рыбацкие.

В общем-то наличие спасжилетов не панацея. На Онеге можно от переохлаждения загнуться, там вода не прогревается, Сямозере мельче, но масса воды тоже немалая, очень долго не продержаться, если только суша поблизости. А главное, что оно очень каменистое. Куча валунов торчит из под воды возле берега и даже в открытом озере. При шторме, если кинет на такой валун, то от жилета толку ноль. Но зная все эти особенности выйти с детьми - это просто верх идиотизма. Мы, взрослые мужики, сидели по 2-3 дня на берегу, так как в озеро соваться опасно, а тут с детьми вышли.

З.Ы. На Сямозеро два раза ездили. Слышал, что в год на нём тонет 5-6 человек (это норма). Тонут бухие, те, кто считает, что озеро и алкоголь вполне совместимы. Но там люди взрослые, нет мозгов, значит отбраковка генов по Дарвину. А тут дети. Как всегда, из-за чьей-то низкой квалификации и раздолбайства гибнут невинные.

З.З.Ы. Почитал ссылку выше. Это не просто бардак, а полный пиздец. Других слов не имею.

да у нас нас на Комсомольском и Отрадном ежегодно 5-7 человек тонет.Кого-то найдут ,кто-то навсегда остаётся пропавшим без вести.Глубины везде разные,где мелководье с камышами и подъёмом 5/50,а где каменюги размером с быка и с 7/2 !!! Ветрило тоже бывает такой,что даже на старой "Пэлле" болтает как г... в проруби.Особенно боковая волна доставляет.Понимаешь что это ПЭЛЛА,что она хер когда утонет,что все в жилетах ,что даже леера сам проверил-восстановил,что КА тоже готов,но когда у тебя на борту "пассажиры" (Жена и пара мелких,или пара-тройка рыбаков с Питера,или дачные гости ),то ты боишься за НИХ,а не за себя.И,как командир-капитан-главнокомандующий этой лодки-судна-шаланды,ты полностью за них отвечаешь.
 
[^]
ravitta
20.06.2016 - 00:31
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.12.14
Сообщений: 3856
Цитата (LeXxX68 @ 20.06.2016 - 00:30)
Цитата (MADBegb @ 20.06.2016 - 00:26)
Цитата (LeXxX68 @ 20.06.2016 - 00:21)
Цитата (maximkaSV @ 20.06.2016 - 00:15)
Опубликованы цифры, говорящие во что обошлась поездка московским детям в Карелию. , Департамент труда и социальной защиты населения города Москвы заключил контракт с лагерем "Сямозеро" более чем на 40 (!) миллионов рублей. На них было закуплено 1478 путевок для детей из малоимущих семей, а также детей-сирот столицы. Стоимость одной путевки составила 30 655 рублей, однако для малоимущих семей они обошлись бесплатно.

Обычный ценник.

Обычный ценник за житье на острове с мокрой палатке?
Это обычный ценник для лагеря на берегу моря. Или очень хорошего лагеря на берегу озера.
Судя по всему там затрат ноль целых ноль десятых. Старые палатки. Лодки одни и те же на фотографиях всех годов. Инструкторы-практиканты. Поганая еда
Рентабельность этого мероприятия зашкаливает.
Вот тут и кроются ответы почти на все вопросы.

Дайка адреса, где это на берегу моря (тока не Охотского), за 30ку можно 2 недели провести? Регулярно отправляю ребенка в лагерь, цены 25-35 тысяч. Не отели ни разу. Центральное черноземье.

Ты как часто детей в лагерь отправляешь? Какие цены?

21 день вроде бы путевки у соцзащиты для детей..для взрослых -18
 
[^]
LeXxX68
20.06.2016 - 00:34
-1
Статус: Offline


сплю

Регистрация: 27.01.16
Сообщений: 4645
Цитата (ravitta @ 20.06.2016 - 00:31)
Цитата (LeXxX68 @ 20.06.2016 - 00:30)
Цитата (MADBegb @ 20.06.2016 - 00:26)
Цитата (LeXxX68 @ 20.06.2016 - 00:21)
Цитата (maximkaSV @ 20.06.2016 - 00:15)
Опубликованы цифры, говорящие во что обошлась поездка московским детям в Карелию. , Департамент труда и социальной защиты населения города Москвы заключил контракт с лагерем "Сямозеро" более чем на 40 (!) миллионов рублей. На них было закуплено 1478 путевок для детей из малоимущих семей, а также детей-сирот столицы. Стоимость одной путевки составила 30 655 рублей, однако для малоимущих семей они обошлись бесплатно.

Обычный ценник.

Обычный ценник за житье на острове с мокрой палатке?
Это обычный ценник для лагеря на берегу моря. Или очень хорошего лагеря на берегу озера.
Судя по всему там затрат ноль целых ноль десятых. Старые палатки. Лодки одни и те же на фотографиях всех годов. Инструкторы-практиканты. Поганая еда
Рентабельность этого мероприятия зашкаливает.
Вот тут и кроются ответы почти на все вопросы.

Дайка адреса, где это на берегу моря (тока не Охотского), за 30ку можно 2 недели провести? Регулярно отправляю ребенка в лагерь, цены 25-35 тысяч. Не отели ни разу. Центральное черноземье.

Ты как часто детей в лагерь отправляешь? Какие цены?

21 день вроде бы путевки у соцзащиты для детей..для взрослых -18

21, все правильно.
 
[^]
MADBegb
20.06.2016 - 00:35
2
Статус: Offline


Мадведь

Регистрация: 4.07.13
Сообщений: 2343
Цитата (LeXxX68 @ 20.06.2016 - 00:30)
Цитата (MADBegb @ 20.06.2016 - 00:26)
Цитата (LeXxX68 @ 20.06.2016 - 00:21)
Цитата (maximkaSV @ 20.06.2016 - 00:15)
Опубликованы цифры, говорящие во что обошлась поездка московским детям в Карелию. , Департамент труда и социальной защиты населения города Москвы заключил контракт с лагерем "Сямозеро" более чем на 40 (!) миллионов рублей. На них было закуплено 1478 путевок для детей из малоимущих семей, а также детей-сирот столицы. Стоимость одной путевки составила 30 655 рублей, однако для малоимущих семей они обошлись бесплатно.

Обычный ценник.

Обычный ценник за житье на острове с мокрой палатке?
Это обычный ценник для лагеря на берегу моря. Или очень хорошего лагеря на берегу озера.
Судя по всему там затрат ноль целых ноль десятых. Старые палатки. Лодки одни и те же на фотографиях всех годов. Инструкторы-практиканты. Поганая еда
Рентабельность этого мероприятия зашкаливает.
Вот тут и кроются ответы почти на все вопросы.

Дайка адреса, где это на берегу моря (тока не Охотского), за 30ку можно 2 недели провести? Регулярно отправляю ребенка в лагерь, цены 25-35 тысяч. Не отели ни разу. Центральное черноземье.

Ты как часто детей в лагерь отправляешь? Какие цены?

То есть за 30 в палатке это норм?
Я не считаю, что это дешево. Я в первую очередь смотрю, что получит ребенок за эти деньги. А тут и искать то долго не надо. С первых отзывов кошмар становится понятен.
 
[^]
НЕОФИТ
20.06.2016 - 00:38
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.02.16
Сообщений: 1211
Ранее уполномоченный по правам ребенка Павел Астахов заявил, что обвинять организаторов тура в гибели детей в Карелии чрезмерно. Он отметил, что нет прямой причинно-следственной связи между организацией тура, заключением госконтракта на оздоровление детей и гибелью детей.

ну и пидарасина оказывается... следствие еще и не начиналось!!! а он уже не видит бля связи...
гнать козлину надо с должности. пусть доит жирных котов.
 
[^]
LeXxX68
20.06.2016 - 00:43
2
Статус: Offline


сплю

Регистрация: 27.01.16
Сообщений: 4645
Цитата (MADBegb @ 20.06.2016 - 00:35)
То есть за 30 в палатке это норм?
Я не считаю, что это дешево. Я в первую очередь смотрю, что получит ребенок за эти деньги. А тут и искать то долго не надо. С первых отзывов кошмар становится понятен.

30ка за смену в лагере, это нормальная стоимость. Что ребенок получит, это отдельный разговор. Но сильно дешевле не найдешь ничего. Дешевле 25 мне в этом году цены не попадались вообще.
 
[^]
ravitta
20.06.2016 - 00:48
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.12.14
Сообщений: 3856
Цитата (LeXxX68 @ 20.06.2016 - 00:43)
Цитата (MADBegb @ 20.06.2016 - 00:35)
То есть за 30 в палатке это норм?
Я не считаю, что это дешево. Я в первую очередь смотрю, что получит ребенок за эти деньги. А тут и искать то долго не надо. С первых отзывов кошмар становится понятен.

30ка за смену в лагере, это нормальная стоимость. Что ребенок получит, это отдельный разговор. Но сильно дешевле не найдешь ничего. Дешевле 25 мне в этом году цены не попадались вообще.

Требования в этом аукционе у заказчика были огромные...вот кто наебал заказчика это другой вопрос...торги были в форме аукциона


II. Исполнитель в срок не позднее 10-ти дней до начала смены, направляет Заказчику следующий перечень документов:
1. Копия заключения Управления федеральной службы по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека о соответствии оздоровительной организации требованиям санитарных норм и правил.
2. Копия приказа о назначении директора оздоровительной организации.
3. Копия Устава или положения оздоровительной организации.
4. Копия Лицензии на осуществление медицинской деятельности или копия договора c медицинским учреждением на осуществление медицинского обслуживания в оздоровительной организации.
5. Копия Перспективного меню, утверждённая директором оздоровительного учреждения (не менее чем на 14 дней).
6. Копия Акта проверки Государственного пожарного надзора ГУ МЧС России.
7. Копия Правил пребывания отдыхающих на территории загородной оздоровительной организации.
8. Копия Паспорта антитеррористической защищенности объекта.
9. Копия договора об оказании охранных услуг в санаторно-оздоровительном учреждении в соответствии с ГОСТ Р52887-2007 «Услуги детям в учреждениях отдыха и оздоровления», Федеральным законом от 6 марта 2006 г. № 35-ФЗ «О противодействии терроризму».
10. Схему проезда до оздоровительной организации, информационный лист с указанием адреса и контактных данных ответственного за встречу и проводы отдыхающих по каждому заезду.
VIII. Обеспечение безопасности
Обеспечение круглосуточного дежурства сотрудников охраны оздоровительной организации.
Наличие технических средств охраны и защиты (пожарно-охранная сигнализация).
Осуществление пропускного режима на территории оздоровительной организации.
Патрулирование территории, осмотр зданий и сооружений.
Наличие сплошного ограждения по периметру территории.
Контроль соблюдения правил пожарной безопасности, антитеррористической защищенности и пресечением фактов вандализма.
Незамедлительное информирование Заказчика в письменном виде об обстоятельствах, угрожающих безопасности, здоровью и жизни отдыхающих, страховых случаях, грубых нарушениях отдыхающими правил нахождения в оздоровительной организации, о нанесении материального ущерба лагерю умышленными действиями отдыхающих и иных происшествиях.
Исполнитель обязан проинструктировать вновь прибывших в оздоровительную организацию сотрудников Заказчика по правилам и нормам охраны труда; технике безопасности; противопожарной безопасности и производственной санитарии; обеспечению безопасности, охране жизни и здоровью отдыхающих; правилам поведения детей в оздоровительной организации
Наличие в оздоровительной организации медицинского пункта с изолятором, отвечающего требованиям СанПиН 2.4.4.3155-13.
На Исполнителя возлагается ответственность за жизнь и здоровье детей, находящихся в оздоровительной организации, а также в период осуществления трансфера от места прибытия (аэропорт/вокзал) до оздоровительной организации и обратно.
Обеспечение соблюдения норм и правил пожарной безопасности в оздоровительной организации.
Благоприятная экологическая обстановка в районе нахождения оздоровительной организации.
Нахождение посторонних лиц (в том числе взрослых отдыхающих) на территории оздоровительной организации не допускается.
В случае возникновения в оздоровительной организации ситуации, препятствующей дальнейшему пребыванию отдыхающих на его территории, в связи с возникновением аварийной ситуации, нарушения санитарно-эпидемиологических норм, а также иных ситуаций, угрожающих жизни и здоровью отдыхающих, Исполнитель оперативно организовывает выезд отдыхающих детей из оздоровительной организации.
Кратность приема пищи:
- не менее 5-ти раз: завтрак, обед, полдник, первый ужин, второй ужин (сонник);
Рацион питания.
Ежедневное включение в меню:
- свежих овощей и фруктов,
- молочной продукции,
- использование йодированных продуктов,
- витаминизации блюд;
предоставление в день отъезда из оздоровительной организации набора продуктов («сухой паек») на один прием пищи, если длительность дороги занимает более трех часов в пути.
За 10 дней до начала смены Исполнитель направляет Заказчику меню, разработанное для каждой возрастной группы детей и утвержденное Управлением Роспотребнадзора и директором оздоровительной организации.
Столовая оборудуется необходимым технологическим, холодильным и моечным оборудованием. Все технологическое и холодильное оборудование должно быть исправно.
Для детей и сотрудников Заказчика должен быть организован круглосуточно питьевой режим, не менее 2 (двух) литров воды в сутки на человека. Питьевой режим организуется в следующих формах: стационарные питьевые фонтанчики; вода промышленного производства, расфасованная в емкости (бутилированная) негазированная; кипяченая вода (кипячение в течение не менее 5 минут от момента закипания). Вода должна отвечать требованиям безопасности к питьевой воде.
Питьевой режим организуется как в столовой, так и в спальных корпусах оздоровительной организации.
Хранение пищевых продуктов в жилых помещениях для детей не допускается.
Обязательное наличие в обеденном зале столовой контрольных весов для взвешивания порционных блюд.
В здании столовой обеспечиваются условия для мытья рук детей около обеденного зала (или при входе в обеденный зал) и места для раздевания детей.
В период смены Исполнитель должен обеспечить организацию праздника по случаю Дня рождения отдыхающего ребенка (выпечка пирога и др.).
IV. Требования к инфраструктуре оздоровительной организации.
1. Наличие спортивных площадок (волейбольная, футбольная и др.), отвечающих следующим требованиям:
- все площадки должны освещаться в темное время суток;
- наличие соответствующего площадке спортивного инвентаря в исправном состоянии, в том числе мячи, скакалки, ракетки и др.
2. Наличие помещения, с расчетом на проведение мероприятий одновременно для всех детей смены.
3. Наличие в каждом корпусе зоны отдыха, оборудованной столами и стульями для организации настольных игр.
4. Наличие прачечного комплекса (предоставление прачечных услуг детям бесплатно), предоставление сотрудникам Заказчика возможности стирки личного белья и одежды, наличие обязательного помещения или приспособления для сушки белья вне помещений спальных комнат (напольные сушилки, сушильные шкафы и т.д.).
5. Наличие помещения для хранения детских чемоданов, дорожных сумок. Помещение должно иметь запирающееся устройство, находиться под охраной или видеонаблюдением.
6. Не допускается использование цокольных этажей и подвальных помещений для размещения детей, проведения кружковой работы, размещения помещений медицинского назначения, спортивных, танцевальных и актовых залов для детей, за исключением оборудования тира для стрельбы.
7. Нахождение оздоровительной организации в непосредственной близости от естественного водоема, не далее 300 м от центрального входа. Акватория должна быть огорожена, выход на пляж непосредственно с территории здравницы. Исключить присутствие посторонних лиц на пляже. Исполнитель обязан иметь разрешительные документы на открытие пляжа со стороны органов ГИМС МЧС РФ.
8. Наличие киноконцертного зала, медицинского центра, альпинистского стенда, веревочного городка, стационарного палаточного лагеря.
V. Условия проживания детей (размещение, удобства).
Исполнитель обязан обеспечить 4-х - 6-х местное размещение детей с удобствами на блок в кирпичных одноэтажных корпусах.
Площадь проживания на одного ребенка – не менее 4,0 кв.м.
Размещение по отрядам, мальчики и девочки раздельно (для детей старше 12 лет проживание мальчиков и девочек должно быть организовано в разных «крыльях» одного корпуса или на разных этажах одного корпуса).
Оснащение каждого спального помещения – кровати, мебель для хранения одежды, обуви и предметов личной гигиены. Комнаты должны быть оснащены постельными принадлежностями (подушки, одеяла, матрасы, наволочки, простыни, пододеяльники).
В комнате отдыхающих должны быть прикроватные тумбочки по количеству кроватей, шкаф (шкафы), для одежды, в котором предусмотрены не менее одной полки на ребенка и штанги с не менее тремя вешалками на каждого человека.
Мебель должна соответствовать санитарным требованиям и возрастным особенностям детей.
Спинки кроватей не должны иметь острых углов или должны быть защищены специальными накладками, предотвращающими получение травмы детьми.
При наличии обязательное блокирование электрических розеток в спальных комнатах детей.
Подача горячей и холодной воды в спальных корпусах круглосуточно.
Смена белья – не реже одного раза в 7 дней, полотенец – не реже одного раза в три дня. Пришедшие в негодность постельные принадлежности должны заменяться новыми комплектами.
Ежедневная уборка спальных помещений влажным способом с применением разрешенных моющих средств. Протираются полы, подоконники, мебель.
В туалетных комнатах и душевых ежедневно горячей водой моются с применением антиаллергенных моющих средств: полы, стены, дверные ручки. Полы протирают по мере загрязнения, но не реже 2-х раз в день. Унитазы моют 2 раза в день при помощи вантуза и щеток горячей водой с применением моющих средств. Дезинфекцию унитазов проводят в конце дня.
Наличие в каждой туалетной комнате мыла. Наличие в туалетах туалетной бумаги.
Нескользящее покрытие пола в душевых/коврики.
Наличие отдельных сушильных комнат для сушки белья и полотенец.

XII. Программа смены
Программа смены реализуется педагогическим коллективом Исполнителя.
В летний период Исполнитель обязан обеспечить:
Для детей в возрасте от 10 до 11 лет:
Походно-туристская практика, 2-3-дневный поход, разведение огня, приготовление пищи на костре, умение обращаться со снаряжением, установка палатки, обустройство лагеря, строительство патентов, работа топором, пилой, ножом. Навыки оказания первой, не являющейся медицинской, помощи (до прибытия медиков или доставки пострадавшего в больницу). Чтение следов, изучение повадок животных, знакомство с растительным миром. Программа ориентирована на формирование характера у подростков.
Для детей в возрасте от 12 до 13 лет:
Водная судовая практика, безопасность на воде, навыки управления рафтом (однокорпусным надувным судном), каноэ (маломерными гребными лодками). Экстремальное плавание, основы спасательных работ, первая помощь на воде. Программа ориентирована на формирование характера у подростков.
Для детей в возрасте от 14 до 15 лет:
Комплекс подготовки к выживанию в различных средах при минимуме снаряжения, устройство жилища в условиях дикой природы, разведение огня, формирование и использование «неприкосновенного запаса», контролируемые испытания (одиночеством, молчанием, жаждой и т.п.). Моральная и психологическая подготовка. Основы оказания первой помощи подручными средствами в полевых условиях, риск-тренинг – 1-2 «холодные» ночевки (без палаток). Медицинский контроль за состоянием здоровья участников. Программа ориентирована на формирование характера у подростков.
Для детей в возрасте от 16 до 17 лет:
Навыки рукопашного боя. Марш-броски с грузом по пересеченной местности. Дневные и ночные разведывательные и «диверсионные» операции. Освоение стрелковым оружием, шифровка и расшифровка донесений, оказание первой помощи на «поле боя». Ночное и дневное ориентирование на местности, глубинная разведка, засады. Форсирование водных преград. Скалолазание. Вязание узлов. Способы выживания. Методы маскировки. Поиск пострадавших и первичная оценка оперативной обстановки на месте чрезвычайной ситуации. Моральная, психологическая, физическая подготовка.
Основная цель курса – формирование в ребенке уверенности, качеств лидера, способности преодоления страха, усталости при действиях в сложных ситуациях, духа взаимовыручки, соревновательности и навыков, необходимых для совместного преодоления трудностей. Этнографические вело- и пешие экспедиции по карельским историческим деревням совместно с четвероногими друзьями – собаками породы Хаски.


Это сообщение отредактировал ravitta - 20.06.2016 - 01:01
 
[^]
041181
20.06.2016 - 00:49
9
Статус: Offline


-

Регистрация: 19.03.14
Сообщений: 243
Пока гром не вдарит, мужик не перекрестится. Это Россия детка.
Сколько было негативных комментариев и жалоб.
Правительству было откровенно похуй. Пока не произошло чп.
Теперь все вокруг бегают с глумливыми рожами и соболезнуют очень сильно очень всем
 
[^]
armer
20.06.2016 - 00:50
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 22.02.14
Сообщений: 816
Цитата (MADBegb @ 20.06.2016 - 03:35)
То есть за 30 в палатке это норм?
Я не считаю, что это дешево. Я в первую очередь смотрю, что получит ребенок за эти деньги. А тут и искать то долго не надо. С первых отзывов кошмар становится понятен.

Ценами в детских оздоровительных (или санаторно-оздоровительных) лагерях давно интересовался? Это вполне адекватная цена. Невысокая, заметь. Я бы посмотрел, как бы ты на эту же сумму 21 сутки тянул нищего за хуй на побережье Чёрного моря.
 
[^]
Прутков
20.06.2016 - 00:50
0
Статус: Offline


Лучший детектив ЯПа

Регистрация: 5.03.14
Сообщений: 7024
Цитата (ptur @ 20.06.2016 - 00:24)
Вооот, так.

Источник: лагерь, в котором погибли дети, не имел разрешения выводить детей за территорию

Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/proisshestviya/3382232

И, конечно, - и местное МЧС, и местная администрация, отделение Роспотребнадзора, соцзащита и прочие бездельники - "только что с удивлением об этом узнали"?
Суки! moderator.gif
 
[^]
Cucumber9
20.06.2016 - 00:57
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.05.13
Сообщений: 1158
Цитата (НЕОФИТ @ 19.06.2016 - 21:57)
Потому как детей отправляло ПРАВИТЕЛЬСТВО МОСКВЫ!
А уж они себя никогда виновными не признают!!!!
Крайними оставят инструкторов и НЕПОСРЕДСТВЕННЫХ организаторов отдыха, на месте ....


когда то еще курсантом военного училища в отпуске пошли в платный поход по плато ЛАГОНАКИ. было два проводника инструктора один Леша сван бывший морской пехотинец. очень ответственный и обязательный. там взрослые.а тут дети!!! и всем все похуй.

отвечать будут инструктора так как они непосредственные виновники случившегося

инструктор может отказаться и потерять работы но не сесть
надежда на авось тут не прокатывает
 
[^]
Пхурсенко
20.06.2016 - 00:58
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 19.04.12
Сообщений: 836
Цитата (Runy @ 19.06.2016 - 15:55)
Как пример, приведу вам кусок моего разговора, произошедшего пару недель назад, с пердставителем детской туристической организации, отвечающего за снабжение:
ОН: Вы производите спасжилеты?
Я: Да!
Он: Почем?
Я: *называю цены*
Он: Они у вас сертицированы?
Я: Да, пару недель назад получили официальный сертификат ГИМС!
ОН: Дорого. А есть несертифицированные? Я такие видел на рынке по 300 р. Сможете сделать?

потому что все стало завязано на деньгах у нас...долой капитализм
 
[^]
Таежныйхмырь
20.06.2016 - 00:59
13
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 1.03.14
Сообщений: 173
Выше в теме дали ссылку на сайт госзакупок с тендером по этому лагерю http://zakupki.gov.ru/epz/order/notice/ea4...200000216000066, там открываем изменения извещения о проведении электронного аукциона, и видим Наименование объекта закупки:
Закупка путевок на оздоровление детей, нуждающихся в социальном обслуживании, в оздоровительное учреждение, реализующее эко-этно-приключенческие туристические программы отдыха, расположенное в Республике Карелия.
Организация, осуществляющая размещение (тендера):
Департамент труда и социальной защиты населения города Москвы.
За каждого из 1478 детишек из казны уплочено по 30809.39 рубля
Итого: 45536284.17 ( сорок пять миллионов пятьсот тридать шесть тысяч двести восемьдесят четыре рубля)
Я далеко не следователь ГП или там СК, но по мне так здесь видно сразу откуда уши растут - тендер заточен под этот конкретный лагерь, от суммы контракта 30 % как минимум, директор ООО «Парк-отель «Сямозеро» Елена Решетова занесла благодетелям своим из Департамента труда и социальной защиты населения города Москвы, себе оставила за труды, ну и на остаток непосредственно детей развлекали как могли - судя по фотографиям инвентаря и столовой этого лагеря до целевого назначения денег дошло немного, качественные плавсредства нанимать (покупать) было уже не на что, да и персонал лагеря судя по всему высокой квалификацией не отличался.
Все может быть совершенно не так , как я сейчас предположил, и мне очень хотелось бы ошибаться в своих подозрениях и беспочвенно подозревать честных людей , кои все силы и полученные средства пустили на здоровье и развитие вверенных им детишек, но все дело в том, что эти падлы - чиновники в купе с коммерсантами создали совершенно тухлую систему, которая губит наших детей и нас ( а на каждого погибшего ребенка - это еще и вышедшие из строя родители) Сегодня приняли дворников и стрелочников, устроят им показательную порку, даже может быть кто то получит срок. А интересно, скажут что нибудь за ЗАКАЗЧИКА в лице этого департамента, который денег выделял, платил, контролировать должен и т.п. ? Наверное, даже не вспомнят, по осени чиновники из департамента начнут искать уже другого понимающего директора( хозяина) детского лагеря, на который можно будет списать очередной транш, и снова туда поедут дети ...
 
[^]
dansguardian
20.06.2016 - 00:59
5
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 13.11.12
Сообщений: 619
Жаль детей. Незавидная ситуация у попавших в шторм. Мои родные возращались с рыбалки на Сямозеро, даже их тяжелый катер мотало волнами, а рафты... Сямозеро, погода меняется мгновенно, только вот приплыл на остров в 700м от берега рыбку половить, а через полчаса ветер усиливается, если вовремя не отплыл к берегу, да еще и резиновая лодка, то будешь устраивать серфинг наперегонки со смертью по волнам.

Представьте ситуацию.
Шторм, большие волны и сильный ветер, который таскает рафт как хочет - рафт легонький и осадки почти никакой, греби не греби - как ветер дует и волна бьет так рафт и кидает. Вода холодная, сейчас в Карелии июнь и уже какой год подряд холодный. И до берега километр и рафт утаскивает все дальше от берега. Даже допустим, что у всех жилеты есть. И тут рафт переворачивает...
Пустой рафт уносит ветром мгновенно, и оказываешься вдалеке от берега в холодной воде, периодически с головой накрывают холодные волны.
Максимум, что я плавал против относительно спокойного течения и в относительно спокойную теплую погоду без жилета и гидрокостюма - 1км.
А тут оказываешься посреди озера, с потерей ориентации, так как Сямозеро действительно большое озеро и многие рыбаки используют навигацию, так как порой даже не видно берега.
В этой ситуации не каждый взрослый в жилете до берега доплывет, а про детей даже говорить не приходится.
А с другой стороны, почему на 47 детей было только 4 взрослых инструкторов, где были рации, средства связи, те же сигнальные ракеты, договоренности со спасателями?
 
[^]
КакЛюбой
20.06.2016 - 00:59
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.06.11
Сообщений: 2127
Цитата (maximkaSV @ 19.06.2016 - 23:57)
Студенты не были инструкторами и действовали по приказу В.Виноградова, вся ответственность за случившееся лежит на его плечах и плечах Е.Решетовой. Люда была впервые на воде, впервые она находилась так далеко от берега.

Ну это объясняет какому блять ебучему инструктору могла в голову прийти мысль об этой ночной прогулке. Ни один нормальный взрослый мужик, не "инструктор", просто обычный мужик под такое бы не подписался. А оказывается и не было никаких инструкторов, дети ебанули по озеру сами по себе, в компании детей постарше. Круг подозреваемых сужается до руководства лагеря.

Это сообщение отредактировал КакЛюбой - 20.06.2016 - 01:00
 
[^]
armer
20.06.2016 - 01:02
12
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 22.02.14
Сообщений: 816
Цитата (Cucumber9 @ 20.06.2016 - 03:57)
инструктор может отказаться и потерять работы но не сесть
надежда на авось тут не прокатывает

В своё время сам в лагере поработал. И я вот тебе скажу так: там ведь студенты 17-18 лет (1-2 курс) проходят практику. В основном девчата.
Как они полезут в залупу к администрации лагеря? Им двойку за практику поставят и в итоге с училища выгонят. Так что против ветра ссать никто не будет, особенно, если сверху прессуют. Так что спрос не с вожатых, а с тех, кто стоит на ступеньку выше.
 
[^]
Zebulon
20.06.2016 - 01:04
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.05.16
Сообщений: 2024
Пиздец. У нас запрещают все, а лодку детям - пожалуйста. Бл...
 
[^]
Cucumber9
20.06.2016 - 01:04
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.05.13
Сообщений: 1158
Цитата (ЙеТти1 @ 19.06.2016 - 21:58)
Цитата (Cucumber9 @ 19.06.2016 - 21:50)


очень помогает прокурору и адвокату

А трупику, свежеутонувшему, как? Помогает?
Ты знаешь, я сам, хрен-знает-сколько-лет, рыбачу (читай - браконьерю) на кольских и карельских озерах. И под лед ходил, и переворачивало, и с налимами, на дне, уже знакомился...
Надо быть последним долбоебом, дабы в волну, на карельское озеро, выходить с детьми. И надо быть окончательным дауном, чтобы разрешить проводить этакие экспедиции, без присутствия здравомыслящего человека.
Я бы и близко к берегу, не подпустил бы всю эту толпу. С применением всяческой матери, пинком по жопам и прочих демократических средств воздействия.
Вывод: лагерь - закрыть, директора - на корм карельским ракам, собственников - на Соловки.

а почему мне предьявы то?

дети уже погибли их не вернёшь сколько тут слюны не лей,
остаётся вопрос - мера вины инструкторов и руководителя
если бы дети были в спас жилетах - это говорило бы о том что было принято неверное решение (хотя о неверном решении можно вот тут прочитать http://cradleofwraiths.ucoz.ru/forum/32-397-1 а мы там ходили и так же погода поменялась резко и так же мы попали под град )
а если дети без спас жилетов то это говорит о полной проф непригодности и ПРЕСТУПНОЙ халатности !
 
[^]
AlexEf
20.06.2016 - 01:08
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.09.13
Сообщений: 3484
Цитата (Пхурсенко @ 20.06.2016 - 00:58)
Цитата (Runy @ 19.06.2016 - 15:55)
Как пример, приведу вам кусок моего разговора, произошедшего пару недель назад, с пердставителем детской туристической организации, отвечающего за снабжение:
ОН: Вы производите спасжилеты?
Я: Да!
Он: Почем?
Я: *называю цены*
Он: Они у вас сертицированы?
Я: Да, пару недель назад получили официальный сертификат ГИМС!
ОН: Дорого. А есть несертифицированные? Я такие видел на рынке по 300 р. Сможете сделать?

потому что все стало завязано на деньгах у нас...долой капитализм

причем тут капитализм если народ жаждет наебать друг друга?
 
[^]
ravitta
20.06.2016 - 01:09
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.12.14
Сообщений: 3856
То что сидеть будут директор лагеря и кто нить еще у меня в этом даже сомнений нет. Это очень похоже на теплоход булгария, там вроде наказали желающих заработать бабла и не предоставлять качественных услуг
 
[^]
Cucumber9
20.06.2016 - 01:10
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.05.13
Сообщений: 1158
Цитата (LL81 @ 19.06.2016 - 21:54)
Цитата (Cucumber9 @ 19.06.2016 - 21:40)
сам инструктор по детско юношескому туризму, читал информацию по лагерю и отзывы, смотрел фото, я честно говоря  в ахуе
у меня спас жилет на 20 кг перекрывает мой вес вообще всегда в машине да мало ли в какую лужу лезть, а тут озеро открытая вода и ветер 

про фразу если бы они зарегистрировали бы выход в МЧС с ними были спасатели - пиздёшь чистой воды от того кто  не в теме,  МЧС просто не дали бы добро на выход и всё   спасателей в сопровождение не дают

а вот если на связь не вышли тогда реагируют довольно быстро, но на воде это не работает время на спасение практически нет
это же не круизный лайнер который будет 10-12 часов тонуть ..
это лодка раз и всё  и  есть всего 40 секунд на то что бы вытащить ребёнка и сделать ему искуственное дыхание, а тут 10 и на 46 человек 4 инструктора ...

вообще должно быть как минимум 2 взрослых на группу до 15 человек  то есть их там должно было быть как минимум 7 человек быть, а было 4

очень много сложилось неправильных действий и условий 
в любом случае будет сидеть руководитель группы

Cucumber9 (да и не только)
Вопрос собственно риторический..

Вам придёт в голову посадить в надувную лодку 14 несовершеннолетних и выйти на ней на открытую воду
Находясь на сравнительно небольшом водоёме но между двумя большими озёрами...
При этом Вы точно знаете, что случись чего-Вам некуда звонить, Вас никто спасать не будет и вода холодная?
Я вот на небольшом озере в Новгородской обл., тёплом, преимущественно очень мелком, гд от берега до берега менее километра, при волне 20 см от берега далее чем на 70 метров не отплывалаsmile.gif
При этом я точно знала что те с кем я отдыхаю, видят где я..и если вдруг погода резко поменяется, меня встретит лодка с мотором и возьмёт на буксирчик?
Ну это что..ошибка ДНК?
Что могло инструкторов массовиков-затейников заставить ТАК подставиться? Они же под ответственностью по УК за КАЖДОГО ребёнка.

вы знаете
когда проходил в позапрошлом году парад на красной площади 7 ноября "мои" дети в кол 11 человек участвовали в параде так вот они там падали от волнения и напряжения просто падали по этому мы ( я ) стоял и ловил их, и вот когда на последней репетиции нас (сопровождающих) милиция выгнала за ограждения у меня дело до рук дошло с ментами, ибо есть приказ 814 по которому если что либо с ребёнком случится то я сяду, в итоге на сам парад нас пропустили
и с моими было всегда всё нормально, потому что я их на Вазузе купаться отпускал по двое, трое (больше не уследишь) и не смотря на то как хорошо ни плавает ребёнок далеко ни ни! так что бы я мог успеть доплыть и сам до стука в зубах сидел с ними в воде- глаз да глаз, нужен дети же

Это сообщение отредактировал Cucumber9 - 20.06.2016 - 01:12
 
[^]
LL81
20.06.2016 - 01:11
4
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 19.07.15
Сообщений: 886
Цитата (КакЛюбой @ 20.06.2016 - 00:59)
Цитата (maximkaSV @ 19.06.2016 - 23:57)
Студенты не были инструкторами и действовали по приказу В.Виноградова, вся ответственность за случившееся лежит на его плечах и плечах Е.Решетовой. Люда была впервые на воде, впервые она находилась так далеко от берега.

Ну это объясняет какому блять ебучему инструктору могла в голову прийти мысль об этой ночной прогулке. Ни один нормальный взрослый мужик, не "инструктор", просто обычный мужик под такое бы не подписался. А оказывается и не было никаких инструкторов, дети ебанули по озеру сами по себе, в компании детей постарше. Круг подозреваемых сужается до руководства лагеря.

щаз
Договора подписаны о приёме на работу?
Вот что за мразь директриса мне вот понятно из видео с бывшей вожатой.
И что за лагерь-тоже понятно, был опыт работы в лагере для нищебродов:-(
И да..20-30% по-любому занесены, контракт заточен именно под этот лагерь
Если бы в нём была мало-мальски вменяемая служба спасения (реально нормальные инструктора по туризму), а такое подразделение просто обязано быть при заявленном спектре услуг, подобной беды не случилось-бы.
Видимо все наёмные сотрудники знали что это кидалово и уважающие себя люди просто отказались работать с таким руководством
 
[^]
Gonzalez
20.06.2016 - 01:12
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.10.06
Сообщений: 1731
Цитата (armer @ 20.06.2016 - 02:02)
Цитата (Cucumber9 @ 20.06.2016 - 03:57)
инструктор может отказаться  и потерять работы но не сесть
надежда на авось тут не прокатывает

В своё время сам в лагере поработал. И я вот тебе скажу так: там ведь студенты 17-18 лет (1-2 курс) проходят практику. В основном девчата.
Как они полезут в залупу к администрации лагеря? Им двойку за практику поставят и в итоге с училища выгонят. Так что против ветра ссать никто не будет, особенно, если сверху прессуют. Так что спрос не с вожатых, а с тех, кто стоит на ступеньку выше.

и ещё раз - срать на администрацию- если видишь опасность то пофигу как там кто отреагирует - главное жизнь, и вожатый принимает конечное решение - в данном случае он ... короче если б бы залупился ничего бы не было, и ещё раз - конечное решение принимает тот кто главный на отряде, заминусили я так понимаю доки в вожатском деле

Это сообщение отредактировал Gonzalez - 20.06.2016 - 01:21
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 112399
0 Пользователей:
Страницы: (66) « Первая ... 23 24 [25] 26 27 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх