Роль ленд-лиза в битве за Москву в 1941 году

Пегас очень интересный был. Томми и Джоны готовы были многое отдать, лишь бы на аэрокобру попасть. Очень устойчива говорят была и любой новичок могу совладать с такой машиной.
Как СССР их дали, одному богу известно. Ведь просили что-то не такое крутое по характеристикам - Спитфайры например. Но союзники люди хорошие - потому и дали лучшее.

"Танки и казаки на коммуникациях" - классика.
Кстати конно-механизированные группы часто вооружали лендлизовской БТВТ. Она была несколько надежнее отечественной.

Это сообщение отредактировал sm9 - 25.05.2020 - 12:46

Однозначно больше, чем те пару процентов паровозов, поставленные по Ленд-Лизу.
Так что Монголию нечего обижать.

Отличный стёб

Абсолютно нейтралитетненько. Германия в соло разгромила Польшу, от СССР лишь требовалось соблюдать нейтралитет. За это Германия обещала не захватывать ту часть Польши, которую в 20х Польша отняла у СССР.

Не хотели препятствовать или не могли? Так то дальневосточный Ленд Лиз под красным флагом возили. Война япам была нужна?

Это сообщение отредактировал sm9 - 25.05.2020 - 12:53

Просто оставлю


РАЗВИТИЕ ПРОИЗВОДСТВА ВЗРЫВЧАТЫХ ВЕЩЕСТВ В СССР

В 30-Е ГГ. ХХ В. И ПОСТАВКИ ПО ЛЕНД-ЛИЗУ
В ГОДЫ ВЕЛИКОЙ ОТЕЧЕСТВЕННОЙ ВОЙНЫ

А.Н. Балыш

Это идея часть киселевской пропаганды. Америка плохая потому, что она была плохой всегда. Еще теснее сплотимся вокруг родной партии против заклятого врага

Союзники дали ровно то, что СССР хотел получить.

Не совсем в соло. Был у Рейха еще один союзник. Польша была бы не Польшей, если бы не настроила соседей против себя.

Словацкое вторжение в Польшу (освобождение словацких земель, оккупированных Польшей во время раздела Чехословакии) — военный конфликт с 1 по 16 сентября 1939 года между Первой Словацкой республикой и Второй Речью Посполитой, являвшийся составной частью вторжения Германии в Польшу. Словацкая полевая армия «Бернолак» в составе трех дивизий (общей численностью около 50 тысяч) вторглась на территорию Польской Республики и заняла земли, которые были ранее утрачены Чехословакией в результате конфликта с Польшей 1920—1924 годов и соглашения 1938 года между гитлеровской Германией, Великобританией, Францией и Италией.

По итогу кампании Словакия напала и вернула себе территории, ровно за 13 месяцев до этого, день в день, захваченные у нее Польшей.

гымс... право же.. не стоит так ...кобра была хорошей машинкой..да, сложнее в пилотировании.. но наш Ишак, например, был куда как норовистей..ЛаГГ тоже поначалу не блистал послушностью... ( отсюда и то что наши пилоты более привычны к "сложному" пилотированию..)и летали на кобрах и Питты и Джоны и вполне успешно...

Думаю, что скорее не хотели. Реально оценивая свои силы и ресурсы в уже начавшейся войне с США.
Техническая возможность "заткнуть" наглухо порты тихоокеанского побережья СССР, как мне кажется у Японии была.

Ну это тоже натяжка. Многое из новейшего СССР не получил, хотя очень хотел. Например морские артиллерийские радары.

Чувак, ты не поверишь, но Британия и США, это РАЗНЫЕ страны. Так-то, Британия, сама получала технику по программе ленд-лиза

Ровно то, что могли дать из того, что хотел получить СССР.

Относительно общего производства в СССР они были весьма невелики и к тому же были только на бумаге. По факту до фронта добралось гораздо меньше.

с ноября 1942 года, т.е. в самый разгар битвы за Кавказ и Сталинград и проведения операции «Марс» на Ржевском выступе, поставки вооружений практически полностью прекратились. По информации историков (М.Н.Супрун «Ленд-лиз и северные конвои, 1941-1945 гг.», М., изд-во «Андреевский флаг», 1997), эти перебои начались уже летом 1942 года, когда немецкая авиация и подлодки разгромили печально знаменитый Караван PQ-17, брошенный (по приказу Адмиралтейства) британскими конвойными судами. Результат оказался катастрофическим: до советских портов дошло всего 11 из 35 судов, что и было использовано в качестве предлога для приостановки отправки следующего конвоя, который отплыл от британских берегов только в сентябре 1942 года.

Новый Караван PQ-18 потерял по дороге 10 транспортов из 37, и очередной конвой был отправлен только в середине декабря 1942 года. Таким образом, за 3,5 месяца, когда на Волге шла решающая битва всей Второй мировой войны, в Мурманск и Архангельск пришло поодиночке менее 40 судов с ленд-лизовскими грузами. В связи с этим обстоятельством у многих возникло законное подозрение, что в Лондоне и Вашингтоне все это время просто выжидали, в чью пользу завершится сражением под Сталинградом.

Т.е. мы имеем на 1942 год и без того малые поставки на бумаге, а по факту в реалиях войны ещё меньше. Вот и выходит, что пренебрежительно малы.
Я пишу это не в укор США, таковы реалии войны.

РАЗВИТИЕ ПРОИЗВОДСТВА ВЗРЫВЧАТЫХ ВЕЩЕСТВ В СССР

И пруфы будут? Чувак, ленд-лиз (сейчас, это называется "программа военной помощи странам - партнерам") работает по другому. Правительство США переводит деньги на счет получателя помощи. А вот получатель, уже сам "ходит по рынку" и выбирает, что ему нужно. И если те радары не купили, то только потому, что они не нужны были.

повесть К.С.Бадигина "С паровозами через Тихий океан"
Автор повести - прославленный полярный капитан и известный писатель-маринист, Герой Советского Союза Константин Сергеевич Бадигин. В годы Великой Отечественной войны лесовоз "Клара Цеткин", которым командовал капитан Бадигин, был переоборудован для перевозки паровозов из США в СССР через Тихий океан. Хотя СССР не воевал с Японией, нападения на советские суда происходили постоянно и эти рейсы были чрезвычайно опасными.

JuryFG

Что заказали, то и получили.
Насильно ничего не отправлялось.

Спитфайры тоже поставлялись, если что.

Я писал как раз про то, что добралось до СССР по факту.

В такой формулировке оставление конвоя звучит, как осознанное вредительство. Не надо читать Пикуля, надо читать Брума.
И да, это всего лишь один из примерно ста конвоев, во-первых.
А во-вторых, к лету сорок второго не меньший, а то и больший объём поставок проходил через Иран и Тихий океан.

Информацию мало найти, необходимо уметь делать выводы.
Зачем СССР нужно было это производить, если это поставлялось по ленд-лизу?
Поставки по ленд-лизу позволили сосредоточиться на производстве того, чего мы не получали или получали в недостаточном количестве.
Доля всего ленд-лиза от общего производства около 4% весь вопрос был в перераспределении производства не хватало бы пороха, стали бы выпускать больше, закупать его и т.д.
Проблема решается оптимальным способом из всех доступных, если бы не было поставок по лен-лизу, пришлось бы решать проблему другим способом.

Или потому, что никто их на рынок не привёз )

JuryFG

Видишь ли какая штука внешняя политика)))) 27 июня 1942 года СССР заключил с Британией еще один договор, ANGLO-SOVIET MILITARY SUPPLIES AGREEMENT.
Где в пункте 2 говориться "ARTICLE 2.
All military supplies provided by the British Government in accordance with Article 1 of this Agreement shall be provided upon the following basis:
(a) Military supplies, which are the product of the United Kingdom or of British Dominions or Colonies, shall be supplied free of cost either at a Soviet or Iranian port on British or British-controlled ships or on board Soviet ships at ports outside the Soviet Union, according to the shipping available from time to time, or at such points in Iran or otherwise as may from time to time be agreed upon by the appropriate authorities on behalf of the British and Soviet Governments." На всякий случай вот эта фраза shall be supplied free of cost означает должны быть предоставлены бесплатно.
А в 5 пункте говориться. Its provisions shall be retrospective and shall take effect as from the 22nd June, 1941.
Переводить надо?))

Все товары военного назначения поставленные Великобританией, с 22 июня и до Победы, предоставлялись бесплатно.

Что касается США то на Московской конференции в 29 сентября 1941 года, было принято решение о предоставлении беспроцентного кредита в 1 млрд долларов, в период с 1 октября 1941 по 30 июля 1942. И под этот кредит и начались поставки. Но 7 ноября Рузвельт пишет администратору программы ленд-лиз Стеттениусу о том что он принял решение , что оборона СССР является жизненной важной для обороны СССР и предложил начать подготовку к юридическому решению вопроса о вводе СССР в программу ленд-лиза. Как известно договор о ленд-лизе с США был подписан 11 июня 1942 года но распространяться он начал с первого московского протокола, то есть с 1 октября 1941 года.

А вот это вообще песня))))))
Какая разница для США в кредит они дают вооружение или в лизинг, если не считают что СССР может победить?))
И с каким победителем определились в июне 1942, когда только что закончилась Харьковская катастрофа, и начался двухмесячный забег к Волге?))

Это сообщение отредактировал bobbax - 25.05.2020 - 13:20

С порохом ладно.
Как быть с техникой, аналогов которой в СССР не было и не предвиделось на тот момент?
Да хоть те же Студебеккеры взять? )