В США обвинили русских в искажении истории Второй мировой


Страницы: (57) « Первая ... 25 26 [27] 28 29 ... Последняя »	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

~~alex7722~~

14.08.2019 - 16:07

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 14.01.15
Сообщений: 7791

Цитата (Engineer5 @ 14.08.2019 - 14:49)

Я прекрасно понимаю что я не гнида, не мразь, и не слизь. И прекрасно понимаю что такие урапоцреоты, как ты, именно и есть слизь подзалупная, которой можно ссать в глаза, которая будет верить любой ссанине от своего хозяина.

1. СССР был союзником Германии.
2. СССР с Германией развязали WWII.
3. СССР оккупировал часть Польши, Прибалтику и получил по зубам от финнов.
4. СССР планировал напасть на Германию, но не успел, Германия напала первой.
...
могу продолжать список который вызовет нехилый батхерт у урапоцреотов.

ЗЫ яповские филологи самые филологистые, особенно в разделе обсценной лексики и существования некоторых слов

Отвечает сэр Уинстон Черчилль:
«В пользу Советов нужно сказать, что Советскому Союзу было жизненно необходимо отодвинуть как можно дальше на запад исходные позиции германских армий… Если их политика и была холодно расчётливой, то она была также… в высокой степени реалистичной».

Далее он проговаривается о том, что именно предвоенная британская политика вынудила Сталина на этот шаг:

«Советские предложения фактически игнорировали… События шли своим чередом так, как будто Советской России не существовало».

[^]

~~Tr1N~~	14.08.2019 - 16:08 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 26.10.14 Сообщений: 3526	Подождите, ещё Китай не особо кричит про их количество погибших, не удивлюсь (учитывая их дальневосточные нападки) что они тож начнут говорить, что это они внесли ОСНОВНОЙ вклад в победу и будут приводить цифирки погибших.
	[^]

P376

14.08.2019 - 16:09

-2

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 9.04.14
Сообщений: 36782

Цитата (BattlePorQ @ 14.08.2019 - 16:03)

Цитата (P376 @ 14.08.2019 - 15:54)

Фирмочка то американская...

Британская. А завод Dunlop в Германии открыт ещё в 1893 году.

Один фиг англосаксы...

Денюшку от Адика регулярно получали...

Хотя чего спорить ибо в число создателей и хозяев ФРС входят ребята из Гамбурга... Ворон ворону глаз не выклюет...

[^]

bobbax

14.08.2019 - 16:09

Статус: Online

НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 19368

Цитата (cobaltriver @ 14.08.2019 - 15:43)

Цитата (BattlePorQ @ 14.08.2019 - 12:38)

Цитата (Deathsaler @ 14.08.2019 - 12:23)

зы
мир уже на 90% уверен, что Япония сдалась только после Хиросимы
только не так оно. совсем не так...

Ну да, но Хиросима была первой, Нагасаки, после которого Япония сдалась, не так на слуху.

Даже не наврал, правильно написано.
Можешь в подобном стиле написать: "Германия капитулировала, это произошло после вступления в войну Гаити (Реально в декабре 1941 объявили войну Германии"

22 июня 1945 на совещании Высшего совета Император выразил желание закончить войну. И начались попытки тайных переговоров с СССР. Но ответа не дождались. Зато дождались Потсдамской декларации. И бомбы 6 августа в Хиросиме. Но Япония не сдавалась, а вплоть до 8 августа ждала ответа от СССР.

Союзники обратились к СССР "с предложением включиться в войну против японской агрессии и тем самым сократить сроки окончания войны, сократить количество жертв и содействовать скорейшему восстановлению всеобщего мира".

СССР объявил войну Японии с 0 часов 9 августа приступил к военным действиям. И квантунская армия получила приказ к обороне.

В 10-30 9 августа из-за вступления СССР в войну началось заседание Высшего совета по руководству войной. Речь шла уже не о том как воевать, а о капитуляции, и на каких условия. И ни о какой Нагасаки и речи не было. Странно правда? А почему?

А потому что, бомбу на Нагасаки скинули в 11-30 9 августа, прямо во время заседания. Так что японцы сдались не от бомб, а от вступления в войну СССР. А СССР тянул с вступлением, т.к. хотел получить гарантии. Чтобы не получилось: Воююет СССР - пироги делят союзники.

По поводу, что японцы сдались и их пришли пленить.

12 августа всем командующим армиями, непосредственно подчиненным Ставке, была разослана телеграмма за подписью военного министра и начальника генерального штаба. В телеграмме говорилось следующее: «Ранним утром сего дня, 12 августа, американское радио передало ответ на предложения, сделанные императорским правительством относительно войны в Великой Восточной Азии. Ввиду того, что содержание этого ответа противоречит подлинным стремлениям армии отстоять национальный государственный строй, армия решительно отвергает этот ответ. Осуществляя политику нации, придерживаясь твердой позиции, армия все свои помыслы направляет исключительно на продолжение войны. В этих условиях все войска должны решительно приступить к выполнению своих оперативных задач»

И только услышав 15 августа обращение Императора по радио, 16 августа было последнее совещание Квантунской армии:

Наконец слово взял начальник штаба Квантунской армии генерал-лейтенант Хата, который сказал:

«Мы все военные, и для нас не может быть другого пути, как выполнять приказ нашего императора. Тех, кто отказывается это сделать, нужно рассматривать как мятежников и предателей».

После этого выступления главнокомандующий Квантунской армией генерал Ямада приказал: «Я, как старший начальник, приказываю принять все меры к тому, чтобы прекратить военные действия».

Япония капитулировала не потому что на нее сбросили ядерный бомбы и не потому СССР вступил в войну, а потому что США с союзниками 4 года гнули Японию и к лету лету 1945 поставили ее в неприличную позу. Вступление СССР в войну ( а не разгром Квантуснкой армии которого еще не было ) стало последней каплей, но никак не решающим вкладом, Хотя Император в своей речи 15 августа, кроме неприличной позы назвал еще одну причину "оружие небывалой мощности"

[^]

~~Tr1N~~

14.08.2019 - 16:10

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 26.10.14
Сообщений: 3526

Цитата

Отвечает сэр Уинстон Черчилль:«В пользу Советов нужно сказать, что Советскому Союзу было жизненно необходимо отодвинуть как можно дальше на запад исходные позиции германских армий… Если их политика и была холодно расчётливой, то она была также… в высокой степени реалистичной». Далее он проговаривается о том, что именно предвоенная британская политика вынудила Сталина на этот шаг: «Советские предложения фактически игнорировали… События шли своим чередом так, как будто Советской России не существовало».

Вот честно. Заебало. Все то мы бедные, все то нам мешают, мы то блять такие герои превозмогаем, только живём бедные.

[^]

~~AttractionOn~~

14.08.2019 - 16:10

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 5.10.18
Сообщений: 3546

Цитата (aaronsergik @ 14.08.2019 - 16:03)

Цитата (MrRoosvelt @ 14.08.2019 - 15:50)

фактически, когда СССР вошел в Польшу там государства уже не было, была территория бывшей Польши. И вошли туда именно для того, чтобы не дать Гитлеру оккупировать Польшу в интересах польского народа.

Согласен. Я тоже учил историю по этим учебникам. По сути самая лучшая версия истории, идеологически выверенная и патриотичная.

Ну да, на плотнонаселенной территории с с тысячелетней историей "фактически не было государства"...
"Не дать Гитлеру оккупировать Польшу..." мда...
А что насет пакта Молотова-Риббентропа говорили эти совесткие учебники?
Ах, да, "не было и не могло быть между СССР и нацистами никаких договоров!" было там написано. Очччень правдивые учебники.
Если кому то нравится быть идеологически и патриотически оболваненным это его личное дело, но по мне это противно.

[^]

Синтетик

14.08.2019 - 16:10

Статус: Offline

Тгасклит

Регистрация: 15.11.17
Сообщений: 24126

Цитата (maxz120280 @ 14.08.2019 - 17:02)

А вы во время парада вспоминаете роль участия союзников? Почему на параде нет ни одной техники по лендлизе? всю победу на себя перетянули. Им тож обидно.

Они дискредетировали себя, поставили себя в противовес и при разделе хапнули большую часть цивилизованного мира. Вклад их большой, но дальше они повели себя как подлецы и после этого стоит их чествовать?

[^]

bobbax

14.08.2019 - 16:11

Статус: Online

НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 19368

Цитата (djanabel @ 14.08.2019 - 15:49)

Цитата (BattlePorQ @ 14.08.2019 - 15:24)

Цитата (djanabel @ 14.08.2019 - 14:20)

за каждую поставку отдавали золото а виллисы сраные сдавали по окончанию войны!

Скажите, а вы вот так вот говорите потому, что нихуя не знаете истории или сознательно врёте с какой-то неведомой нам целью?

Документ в сети лежит а так выслушаю вашу версию

Нет никакого документа, ни пизди)))

[^]

Zanyda

14.08.2019 - 16:12

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 5.11.14
Сообщений: 1672

Цитата (bobbax @ 14.08.2019 - 16:09)

Капитулировала, потому что бежать стало некуда. Если раньше можно было надеется свалить на материк, то после того что Красная армия сделала с материковой армией Японии рыпаться было уже некуда.

[^]

Valuj

14.08.2019 - 16:12

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 9.07.13
Сообщений: 6168

Цитата (ZAEBALINAHUJ @ 14.08.2019 - 15:29)

-никакой помощи СССР не требовала, "ленд-лиз" был навязан штатами, в качестве безвоздмездной поддержки союзников ("поддерживали" многих, включая немцев)

США: Я слышал у вас там с Гитлером терки какие-то, может помощь нужна?
СССР: Не. У нас все огонь, сами справимся.
США: Может самолетов там подкинуть, танков каких?
СССР: Не надо. У самих такого добра навалом. Не знаем куда девать.
США: Может тогда продуктов каких или взрывчатки?
СССР: Сказал же нет. С лавандосом напряг.
США: Ну потом отдадите, какие проблемы.
СССР: Ага, хитренькие. Сча скинете нам шлак всякий, а потом платить.
США: Ну давай так. Что будет уничтожено или использовано во время войны - оплачивать не надо. Что останется вернешь или выкупишь.
СССР: Ну ладно, пожалею вас несчастных. Давайте свое барахло.

Вы прослушали миниатюру "США навязывает СССР ленд-лиз".

[^]

Piko	14.08.2019 - 16:13 [ показать ] -1
Статус: Offline Ярила Регистрация: 14.09.09 Сообщений: 8208	Сейчас стало невыносимо модно подчеркивать свою "углубленность в вопрос" и осведомленность. Во многих спорах это прям звучит вслух - я-де тут с цифрами на руках и специально изучал, а ты-де дурак, напичканный совковой пропагандой (ну или - ви просто ненавидите все русское и поэтому тупой). Но вот чудеса - в теории, погружение в вопрос и отложение цифр в голове должно делать человека мудрее и прививать хотя бы какие-то базовые, доступные даже дебилу истины - что "те" всегда стоят "этих", что пост-фактум пишут победители, что заангажированность всегда затмевает непредвзятость, что любое безаппеляционное суждение - дурость.... но нет. Чем больше упорот по цифрам и фактам человек, тем больше у него бомбит пердак за конкретную сторону. Вот удивительно.
	[^]

blintonik	14.08.2019 - 16:13 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 13.03.17 Сообщений: 3865	...
	[^]

maxz120280

14.08.2019 - 16:13

Статус: Offline

Юморист

Регистрация: 1.06.15
Сообщений: 582

Цитата (bobbax @ 14.08.2019 - 16:09)

Странно что япония капитулировала пендосам, которые ее бомбили все это время всевозможными видами бомб. И как раз как выступил ссср. и с ними мирный договор не подписали.

[^]

Синтетик

14.08.2019 - 16:14

Статус: Offline

Тгасклит

Регистрация: 15.11.17
Сообщений: 24126

Цитата (igo77 @ 14.08.2019 - 17:05)

Цитата (Синтетик @ 14.08.2019 - 16:02)

США во время ВМВ ещё негров эксплуатировали или они про это забыли?

Им можно. Они это делали толерантно, транспарентно и демократично.

Вообще-то это признаки не культурного и цивилизованного общества, а общества с зачатками феодального строя. И после этого они говорят о гуманности и справедливости?

[^]

~~alex7722~~

14.08.2019 - 16:15

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 14.01.15
Сообщений: 7791

Цитата (Tr1N @ 14.08.2019 - 16:08)

Подождите, ещё Китай не особо кричит про их количество погибших, не удивлюсь (учитывая их дальневосточные нападки) что они тож начнут говорить, что это они внесли ОСНОВНОЙ вклад в победу и будут приводить цифирки погибших.

Вклад в победу над Японией ? Да, могут. Но каким боком Китай в победу над Германией мог внести какой-то вклад?

Это сообщение отредактировал alex7722 - 14.08.2019 - 16:15

[^]

Exorc	14.08.2019 - 16:15 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 25.12.11 Сообщений: 1161	слейте тему!
	[^]

shubert	14.08.2019 - 16:15 [ показать ] 2
Статус: Offline Ярила Регистрация: 10.02.15 Сообщений: 1769	ебать вы патриоты. Победа была общей. Америка воевала и на тихом океане и в африке и в европе. Помогала продуктами и техникой. Даже ебаные пуговицы!Пуговицы поставляла америка. У ссср, так же как сейчас у России не было и нет ничего чем можно воевать. Загляните в википедию и посмотрите сколько было изготовлено танков т34 (без модификаций типа 34-85) и сколько было изготовлено танков м4(американских) так же без модификаций и вы увидете, что американцы изготовили танков чуть ли не в 2 раза больше. Эти танки и воевали и у нас на фронте и в африке и на западе. Вы знаете историю не от наших дедов. Вы знаете историю из тех книжек по истории, где написана заказнуха. В этих книжках просто памятные даты великих побед. А печальные моменты нигде не описаны, например как в сталинграде ели людей, как были организованы группы, которые срезали мягкие ткани с трупов и варили из них еду. Которой так же кормили и плененных немцев. Как солдатской формы не хватало, как такие же группы снимали с убитых солдат форму, как отстирывали ее и зашивали (а порой если не было времени отдавали как есть ) очередному счастливчику. Вы даже не представляете что думал боец надевая на себя окровавленый китель с дыркой от пули или штыка. Да наш СССР потерял катастрофически много людей, но это не значит, что мы сражались хуже/лучше/одни и т д. победу ковали не только мы. ПОБЕДА ОБЩАЯ и не надо тянуть одеяло на себя.
	[^]

Zanyda

14.08.2019 - 16:16

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 5.11.14
Сообщений: 1672

Цитата (Tr1N @ 14.08.2019 - 16:10)

К сожалению все так. Тот же прошлый век: гражданская война, интервенция, ВоВ, холодная война, крах СССР, парад суверенитетов, экономическая война. Что поделать, если мы назначены врагами. Хотя у Западного мир были все шансы возглавить нас на пути к светлому будущему. Мы и так были под директ контролом.

[^]

~~Tr1N~~

14.08.2019 - 16:16

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 26.10.14
Сообщений: 3526

Цитата

А нашему обществу сейчас можно говорить о гуманности и справедливости?

[^]

Skif67ru	14.08.2019 - 16:16 [ показать ] -3
Статус: Offline Ярила Регистрация: 19.08.16 Сообщений: 1229	В разрезе всех поставок, лендлиза, и другой помощи, на фоне объёмов производства СССР поставленного на военные "рельсы" помошь от союзников была не значительной, в районе статистической погрешности...так что это они себя переоценивают.
	[^]

Синтетик

14.08.2019 - 16:16

Статус: Offline

Тгасклит

Регистрация: 15.11.17
Сообщений: 24126

Цитата (maxz120280 @ 14.08.2019 - 17:13)

Дело в том что с Японией всё мутно, она объявила войну только США, но по факту входила в коалицию в фашистской Германией. Думаю поэтому они и не хотят подписывать мирный договор, так как технически Япония СССР войну не объявляла.

[^]

bobbax

14.08.2019 - 16:16

Статус: Online

НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 19368

Цитата (maxz120280 @ 14.08.2019 - 16:13)

Это точно, а вот некий офицер в советской форме генерала-лейтенанта Деревянченко (может быть даже это он) принимает капитуляцию Японии от лица СССР.

В США обвинили русских в искажении истории Второй мировой

[^]

OlegKorney68

14.08.2019 - 16:17

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 16.03.17
Сообщений: 15053

Цитата (P376 @ 14.08.2019 - 16:09)

Цитата (BattlePorQ @ 14.08.2019 - 16:03)

Цитата (P376 @ 14.08.2019 - 15:54)

Фирмочка то американская...

Британская. А завод Dunlop в Германии открыт ещё в 1893 году.

Были еще и заводы Dunlop во Франции, где после капитуляции поставили немецкую администрацию со всеми вытекающими. Так что шины на мессере - это скорее можно назвать "трофеем", а вовсе не признаком торговли с рейхом.

[^]

bobbax

14.08.2019 - 16:19

Статус: Online

НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 19368

Синтетик

Цитата

Представитель СССР сам уехал с Сан-Францисской конференции, где этот договор и подписали, обиделся за Китай. Но скорее всего вопрос о островах не дал бы подписать и так, даже если бы он остался.

[^]

~~Tarp~~

14.08.2019 - 16:19

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 3.02.18
Сообщений: 1802

Цитата (Zanyda @ 14.08.2019 - 15:56)

Цитата (grey71 @ 14.08.2019 - 15:46)

В битве под Москвой,несколько свежих танковых дивизий могли решить исход- фронт был практически оголен,но они были на другом театре военных действий,за тысячи километров.Да и прошли бы Африку,вышли бы в прогерманский Иран,резко осложнив поставки южным коридором,Турция бы выступила на стороне Германии,да и ударить оттуда в нефтеносные районы Кавказа было бы уже делом времени,а удержать вряд ли бы удалось. Там где сходятся миллионы,перевес может создать и десяток,вот только определить этот момент крайне сложно.

Две дивизии Роммеля - это была статистическая погрешность в битве за Москву. Кроме того его в Африку закинули задолго до начала Нашей войны. И все это время они с англичанами нарезали по пустыне.

Ну, строго говоря, не две, а три: там еще итальянцы были. Как Гитлер оценивал итальянских союзников, все, наверное знают? Но, да, британцы до усрачки гордятся тем, как они полвойны с Роммелем по пустыне туда-сюда ездили. Их основной вклад в победу: три дивизии.

Невольно напрашивается аналогия. В начале 19-го века у Британии появился страшный враг: Наполеон. Не кукольный, как Гитлер, с которым переговорчики, заигрывания итд, а по-настоящему непримиримый и опасный. Кто сломал хребет Наполеону? Ну, все русские школьники знают, мы, Кутузов итд. Это не так. В России Наполеон потерял ОЧЕНЬ многое, но, тем не менее, оставался грозным врагом для Британии. Говоря фигурально, ему сломали не хребет, а ногу, но такой боец и со сломанной ногой остается страшным. Хребет ему сломали в 1813-м в "битве народов" под Лейпцигом. Битва названа так, потому что не имела аналогов ни по количеству войск, ни по количеству наций. Там полегла вся Европа, кроме угадайте кого? Правильно, кроме англичан. Наполеона сломали, русская армия взяла Париж (зачем - отдельная тема), казалось бы, все. Но разве могут бритиши оставаться в стороне? В 1815-м Наполеон "чудом" сбежал с острова Эльба (у бритишей постоянно все "чудом"), добрался до Парижа, на скорую руку собрал кое-какую армию. И вот этот, собранный на скорую руку сброд, бритиши разгромили при Ватерлоо. Вопрос: кто победил Наполеона? Весь "цивилизованный мир" знает: англичане.

Столетия идут, а ничего не меняется.

Это сообщение отредактировал Tarp - 14.08.2019 - 16:23

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 69611
0 Пользователей: