Украина: что мы теряем

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (39) « Первая ... 24 25 [26] 27 28 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Шпингалет
15.12.2013 - 22:35
-2
Статус: Offline


Шеф

Регистрация: 1.02.13
Сообщений: 3570
Цитата (FimaSoback @ 15.12.2013 - 23:26)
Цитата (Vалерий @ 15.12.2013 - 21:06)
Голод был не только на Украине.

Вы только историю типа знаете или еще чутка географии? Если да, то скажите, как на (в, из, над, пох) Украине в принципе может быть голод?! У нас веник в землю втыкаешь, он колоситься начинает. Если чего-то неурожай, дык просто на продажу нет, а уж себя-то всегда могли прокормить. И не последним хером без соли, между прочим. Географические условие такие патамушта. Ы? или не Ы? cool.gif

ленивые просто, раньше СССР кормил, теперь не знаете что делать, думаете ЕС кормить будет!!!!1 в гейропах посмотрим еще как вас накормят и чем!
 
[^]
kotpes2
15.12.2013 - 22:37
3
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 16.03.13
Сообщений: 13
Цитата (Шпингалет @ 15.12.2013 - 21:35)
Цитата (FimaSoback @ 15.12.2013 - 23:26)
Цитата (Vалерий @ 15.12.2013 - 21:06)
Голод был не только на Украине.

Вы только историю типа знаете или еще чутка географии? Если да, то скажите, как на (в, из, над, пох) Украине в принципе может быть голод?! У нас веник в землю втыкаешь, он колоситься начинает. Если чего-то неурожай, дык просто на продажу нет, а уж себя-то всегда могли прокормить. И не последним хером без соли, между прочим. Географические условие такие патамушта. Ы? или не Ы? cool.gif

ленивые просто, раньше СССР кормил, теперь не знаете что делать, думаете ЕС кормить будет!!!!1 в гейропах посмотрим еще как вас накормят и чем!

Ты сморозил куйню, не подумавши. Когда это украинцы были ленивые? Или извинись за поклеп или быть тебе балаболкой навеки вечны, аминь!
 
[^]
FimaSoback
15.12.2013 - 22:39
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.13
Сообщений: 2750
Цитата (Шпингалет @ 15.12.2013 - 21:35)

ленивые просто, раньше СССР кормил, теперь не знаете что делать, думаете ЕС кормить будет!!!!1 в гейропах посмотрим еще как вас накормят и чем!

Кто ленивые? Украинцы? От хер вас проссышь - то ругаетесь, что украинцы по европам да по россиюшке-матушке колымят, в то время как при тех же обстоятельствах (нет работы) ваш россиянский брат сидит дома, думы думает да водку хлобыщет. А то ленивые.
зы: А вообще-то речь шла о Голодоморе. Так что реплика полюбасу мимо кассы. gigi.gif
 
[^]
Vалерий
15.12.2013 - 22:39
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 15.12.13
Сообщений: 6
Цитата (FedFed @ 15.12.2013 - 23:12)
пусть украина вступает в ЕС. а о результатах поговорим через год. желательно в том же составе. или ярые евроинтеграторы сольются, в случае фиаско?

А кто зовет Украину в ЕС? Ей только в ТС не разрешают вступать, а в ЕС - ни-ни. Только ассоциироваться на их условиях.
 
[^]
FedFed
15.12.2013 - 22:40
0
Статус: Offline


Домосед

Регистрация: 13.01.11
Сообщений: 14863
Цитата (Vалерий @ 15.12.2013 - 23:39)
Цитата (FedFed @ 15.12.2013 - 23:12)
пусть украина вступает в ЕС. а о результатах поговорим через год. желательно в том же составе. или ярые евроинтеграторы сольются, в случае фиаско?

А кто зовет Украину в ЕС? Ей только в ТС не разрешают вступать, а в ЕС - ни-ни. Только ассоциироваться на их условиях.

ну пусть ассоциируются, господи. поглядим чем все это кончится. а так переливать с пустого в порожнее ужен настоебенило.
 
[^]
kotpes2
15.12.2013 - 22:44
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 16.03.13
Сообщений: 13
Цитата (FedFed @ 15.12.2013 - 21:40)
Цитата (Vалерий @ 15.12.2013 - 23:39)
Цитата (FedFed @ 15.12.2013 - 23:12)
пусть украина вступает в ЕС. а о результатах поговорим через год. желательно в том же составе. или ярые евроинтеграторы сольются, в случае фиаско?

А кто зовет Украину в ЕС? Ей только в ТС не разрешают вступать, а в ЕС - ни-ни. Только ассоциироваться на их условиях.

ну пусть ассоциируются, господи. поглядим чем все это кончится. а так переливать с пустого в порожнее ужен настоебенило.

Херня это все. Срач сей беспочвенный-Украина НЕ вступит в Евросоюз. Нам там делать нехер. Яп с Россией был в союзе , но без Путина ибо он еще пофальшивей януковоща будет.
 
[^]
Dobroeb
15.12.2013 - 22:45
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.11.13
Сообщений: 3879
Цитата (Akl @ 15.12.2013 - 23:33)
Цитата (Dobroeb @ 15.12.2013 - 21:08)
Газ не просто пиздили, чуть всю европу не заморозили, потому что ваша сторона договор соблюдать не хотела))) и сейчас пытаетесь найти любую отмазку, чтоб не выполнять договор по газу)))
ООО у России есть договор на поставку украинских конфет?)))

Про заморозку Европы не звиздите. Там Газпром жидко, так сказать, опростоволосился.
Хуле газ было в Европе ждать - если его Газпром не отгрузил? Есть инфа, если искать не умеете - могу за вас это сделать. При условии - что за вранье извинитесь... cool.gif
 
[^]
kandalak
15.12.2013 - 23:00
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.02.09
Сообщений: 1090
Являсь россиянином часто думаю, а смог ли я бы в случае откровенного конфликта выстрелить в украинца или белорусца? И понимаю что не смог бы... Лично я против ассоциации Украины с европой. Но тем не менее 70% ураинцев проживает на юге россии. А основное населениие России проживает в Южных и Центральных областях России. Возникает вопрос. На кого мы срем?
 
[^]
Momus84
15.12.2013 - 23:01
5
Статус: Offline


Zzzz!

Регистрация: 26.09.11
Сообщений: 670
Сори за много букв, но вот статья российского журналиста, который пишет с места событий. Прочтите не ленитесь...

Я долго не мог понять, с чем у меня ассоциируется Майдан. Это и не революция, и не беспорядки, и — уж тем более — не Болотная. Не «оккупай». Это и не война. И не протест как таковой — в его чистом виде.

И даже не противостояние с властью, несмотря на баррикады и блокаду площади военными грузовиками. Да, и протест, и революция - все это здесь есть, но это все - вместе, такой бульон из социальных и политических явлений, понемногу от каждого. Ни одно из которых не является превалирующим и не может характеризовать Майдан полностью.

Но сегодня, глядя на концерт, многотысячную толпу в три часа ночи, даже и не собирающуюся расходиться, дежурство и пересменки на баррикадах, полувоенную организацию, армейские палатки с надписями «первая сотня», «вторая сотня», перегораживающую Крещатик баррикаду, которую теперь именуют «Козацьким редутом» - понял.

Майдан - это Сечь. Та самая Запорожская Сечь, о которой мы все читали у Гоголя.

Тот самый полупоходный-полувоенный-полугражданский образ жизни, который и связывается у каждого с казаками.

Майдан - это территория воли. Не свободы и не вольницы, а именно воли - это украинское слово лучше всего характеризует происходящее здесь.

И баррикады, которыми «протестувальники» оградили свою площадь, защищают не этот конкретный клочок земли, а именно саму их «волю», их право жить так, как они хотят сами, а не так, как им навязывает власть. Да и власти здесь как таковой нет.

Майдан - это сообщество свободных людей, не признающих над собой никакой власти, кроме той, которую они готовы признать над собой сами. «Нет власти аще от Майдана».

Три лидера оппозиции - Кличко, Тягнибок и Яценюк - не являются здесь командирами. Они не могут заставить Майдан сделать то, что он не хочет, и не могут заставить его отказаться от того, что сделать он уже намерился. И даже на прошедший круглый стол с президентом Януковичем лидеры спрашивали у Майдана мандат. И Майдан им этот мандат выдал. Именно Майдан разрешил им пойти и переговорить с противником от имени людей, сделав их ретрансляторами свой воли, а не наоборот. Никакого сговора с властью здесь не может быть в принципе. Его просто не примут.

Майдан - вообще сам по себе. Это отдельный организм, отдельный институт общества, умеющий самоорганизовываться и саморегулироваться. Прямая демократия.

Народное вече, гурт со скрипками и нечто похожее на курень в Горсовете, который эти люди охраняют. И на входе в который заставляют всех снимать шапки - из уважения к товариществу собравшихся здесь людей.

И множество людей в казацких шапках, шароварах, полковничьих одеждах и прочих национальных костюмах позапрошлого века, с оселедцами на выбритых головах и длинными усами до плеч, из которых попыхивают тютюном длинные кривые казацкие люльки - удивительным образом смотрятся здесь уместными, в своей среде, хотя в любых других обстоятельствах казались бы ряжеными.

Как и многочисленные священнослужители все конфессий, которые во время штурмов выходят вперед баррикад, вместе со всеми, и стоят перед людьми, а не за их спинами.

Вера вообще здесь очень органична. Трехчасовой молебен тем утром, когда Майдан узнал, что он оказался в блокаде, крестящиеся на баррикадах люди с касками в руках, рождественские ясли, уже установленные около елки - все это вполне соответствует месту и духу. Вера, оказывается, действительно может вести людей за собой, если не ставит себе цель превращать их в бездумных фанатов. И даже плакат «Нехай живе св. Миколай, дiда Мороза геть!» не раздражает.

И гимн, когда тысячи людей стоят, приложив руку к сердцу, и поют «душу й тило мы положим за нашу свободу и покажем, що мы, браття, козацького роду».

Запорожская Сечь как она есть. Хортиця. Тарас Бульба. Воля.

«Слышишь ли ты меня, батько? Слышу!»

Во время штурма победитель Евровидения-2004 певица Руслана стояла на сцене всю ночь. Призывала милицию остановиться, призывала удержаться от избиений, говорила, что это мирный митинг. К слову, она, по-моему, вообще не спит. Каждую ночь каждый час исполняет со сцены гимн. Ночует в Доме профсоюзов, вместе со всеми - на полу. А потом, когда силовики, так и не сумев пробиться через огромную, пришедшую на подмогу массу людей - киевляне, узнав о начале штурма, стали приходить пешком со всего города, брали каски и становились в строй, и в какой то момент их стало так много, что у милиции просто не хватило сил и прозвучала команда «щиты на землю» - со сцены сканидровали: «Мы - нация! Мы - нация! Мы - нация!»

И они действительно нация. Депутаты Верховной Рады стоят вместе с людьми на баррикадах. Перед людьми. Защищая своих избирателей собой. На Лютеранской они вставали перед бульдозерами. Вы можете представить депутатов Госдумы, вставших на Болотной между полицией и протестующими гражданами и не дающих полиции избивать людей? Таксисты везли людей в ту ночь на Майдан бесплатно, объявив об этом в соцсетях. Гостиницы пускают обогреться и оправиться всех желающих. Действительно всех - в том числе и милиционеров. Это довольно странное зрелище, когда в одной очереди в туалет стоят и бойцы «Беркута», и «митинговальники». Как здесь говорят: «Те, кто в красных касках, те - наши. Те кто в черных - тоже наши, просто они еще не знают об этом». Хостелы дают жилье. Автомобилисты оставляют на стенах объявления о готовности безкоштовно - то есть бесплатно - отвезти людей домой. Люди везут еду, дрова и солярку со всего города. Поток поддержки лагеря не прекращается тут ни на час. Группа крымских татар приехала и неделю варила плов в огромном казане. А Мисс Украина-2013 в качестве обычного волонетра разносит по лагерю чай замерзшим людям. Я вижу ее каждый день. В последнее время она работает, спрятав лицо за медицинской маской, чтобы лишнее внимание не мешало исполнять топ-модели низовую - но главную сейчас - работу.

Есть ли тут националисты? Да. Их здесь большинство. Ментально Майдан - западноукраинский. Партия «Свобода» - националистическая. Флаги УПА довольно часты. А речевки «Слава Украине! Героям Слава!», «Слава нации! Смерть ворогам!», «Украина! Понад усе!» слышны каждую минуту из каждого угла. Есть и ультрарадикалы - та самая околофутбольная молодежь, что дралась с «Беркутом» и погнала его у памятника Ленину, та самая, что таранила строй вэвэшников бульдозером у администрации президента, и та самая, что дралась во время штурма у Дома профсоюзов и поливала атакующих бранспойтами из окон Горсовета. Время от времени они появляются и сейчас, громко маршируют по улицам с гвоздодерами и арматурой в руках, а затем исчезают. Их немного, но они самые заметные. Все остальные - умеренные. Не бытовые, а как бы это сказать… в общем, дальше слов дело не заходит. Национализм тут не персонифицирован. Направлен не на отдельных людей с неподходящим цветом кожи и вообще не внутрь, а наружу, против политики пытающихся навязать свою волю соседних государств. Не против стран - именно против политики государств, это важно.

Я совершенно не разделяю бандеровских лозунгов. Но никаких проблем с моей русской речью и российским паспортом у меня не возникает. При всех этих речевках и флагах убийства по национальному признаку тут крайне редки. Тут большая турецкая диаспора и к ним совершенно спокойное, даже уважительное, отношение. Несмотря на то, что на баррикадах было слышно про «поганых янычар», которым казаки никогда не давали править собой. Да, драки с левыми бывают. Да, памятник скидывали под крики «коммуняку на гиляку». Но ножами друг друга никто не режет и в подъездах в голову не стреляет. «Хватит кормить гуцулов» никто не кричит.

- Кто не скачет, тот москаль, - говорит, глядя мне в глаза, прыгающий парень в казацкой шапке.

- Я москаль, - отвечаю.

Прикурили друг у друга и разошлись по своим делам.

В общем, «есть национализм и есть национализм».

Майдан - это совершенно не хипстерская история. Это про другое. Подавляющее большинство людей здесь - обычные мужики. Работяги. Люди от земли. Нескладно или довольно просто одетые. Мальчиков в узеньких джинсах с айфонами здесь не встретишь. То есть, на выходные они приходят, конечно, как в театр, пофотографировать, но все остальное время жизнеобеспечение, кровь лагеря составляют люди из не самых высоких слоев общества.

Думаю, про евроинтеграцию они имеют довольно отдаленное понятие. Собственно, Майдан - это и не про евроинтеграцию тоже. Отказ Виктора Януковича подписывать соглашение был лишь самым самым началом. И если бы власть не обратила тогда на протестующих внимания, сейчас бы все давно уже разошлись по домам. Не такая уж и большая проблема - не подписали в этом году, подпишут в следующем, когда президентом будет другой - честные выборы и свободу слова здесь еще никто не отменял.

Но власть повела себя совершенно по-идиотски. Тридцать избитых человек, даже если они и кидались камнями и палками в отряд спецназа - это непрофесиионализм. И на следующий день на Майдан пришли уже тысячи. Потом было столкновение на Банковой, где людей добивали уже лежачих, и на улицы вышел миллион. Потом были сносы баррикад и совершенно глупейшая попытка зачистки Майдана - и в это воскресенье ожидается самый большой приток людей. Каждый раз власть делает все, чтобы Майдан увеличивался в размерах раз от разу. Теперь здесь даже ночами постоянно находится тысяч по десять. Из первоначальных трехсот.

Майдан уже не напоминает игры в «Зарницу». Вместо снесенных игрушечных баррикад построены настоящие крепостные стены - из мешков со снегом, политых водой и армированных сваренной арматурой - весь день позавчера варили, - тросами, колючей проволокой, ежами, бочками, металлическими щитами и вообще всем, что подвернулось под руку. Непонимание того, что и как надо делать и зачем мы вообще здесь собрались, ушло, и служба налажена четко и ровно, со сменами, взводами, сотнями, распределением обязанностей, секторами наблюдения, постами, должностями и пропускным режимом. Службу на постах несут ветераны Афганистана, которых теперь шестьсот человек. Для отражения атаки заготовлены фанерные щиты - прям совсем как мы в детстве делали, когда играли в рыцарей. Улицы перегорожены ежами. Все стало серьезно. Янукович разворошил этот муравейник и, разворошив, разозлил его. Люди веселы, злы, подготовились, и они ждут.

На мосту, над баррикадой на Институтской, висит плакат «"Беркут", добро пожаловать в пекло».

Снести, конечно, можно и это. Снести можно все что угодно. Четыре тысячи одетых в броню обученных и подготовленных бойцов со щитами, газом, гранатами, пластиковыми пулями и водометами способны творить чудеса.

Но тогда здесь будет уже пол-Украины.

Вообще, самое интересное, самое запоминающееся здесь, это, конечно, люди. Парнишка восьмидесяти сантиметров ростом, который в утро блокады подошел к нам, группе журналистов, остановился и сказал: «Пацаны, мне страшно». Так и сказал, по-русски. Девушка, которая стояла перед баррикадой, смотрела на когорты и фаланги обезличенных людей за плексигласовыми забралами, и плакала. Ей было очевидно страшно, но плакала она, по-моему, не от этого. А от ощущения, что ее страна перешла какую-то черту и обратного пути после этого шага уже не будет. Народный депутат на баррикаде на Лютеранской, когда она затрещала под напором щитов силовиков, взобравшийся наверх и призывавший солдат не исполнять преступные приказы, не проливать кровь, потому что добровольно люди все равно не уйдут. Священник, ведущий поющую гимн колонну к администрации президента, к кордонам полиции. Рука с крестом над касками и шлемами штурмующих и обороняющихся, светящаяся в смешавшемся в единый клуб пару от дыхания тысяч ртов. Пастор в Лютеранской церкви, молодой и улыбчивый, устроивший в своем храме медицинский пункт. Добровольная санбригада около самой администрации, там, где было побоище и где ждали его повторения - спокойно, уверенно и без страха - две девушки и парнишка, совсем молодые, лет по двадцать. Ветераны Афганистана, вставшие цепью перед баррикадой и первыми принявшие на себя удар атакующих, и даже какое-то время теснившие их, призывающие людей над подмогу. И эти люди, лезущие через баррикаду и впрыгивающие в толпу, занимая в ней свое место и давя всей силой на пришедшую сверху, от Банковой, темную бронированную массу. И толстый щекастый паренек, с которым нас придавили-таки к баррикаде в какой-то момент и который, уперевшись ногой, давил и давил спиной щиты, громко крича. Отрезанные от своих и зажатые в окружении несколько спецназовцев, прижатые обороняющимися к парапету, вставшие в «черепаху» и загородившиеся щитами - по-моему, они уже так же готовы были умереть за что-то свое, за свой приказ, как и те, кто их окружил, готовы были умереть за свою свободу. И - организованный специально для них коридор, чтобы дать им возможность уйти к своим, под скандирование тысяч глоток «мирный протест! мирный протест! мирный протест!», и их отступление. И грохот сотен одновременно поставленных на брусчатку металлических щитов по команде «щиты на землю!» И крик, и звон, и грохот, и рев команд, и вскинутые на строем кулаки в обозначении задним рядам знака «стой» - весь тот неповторимый шум, который создают сошедшиеся сила на силу тысячи человек.

Но больше всего мне запомнилась женщина лет пятидесяти. Она стояла в сторонке, около палаток, и как-то не лезла на глаза со своим плакатом, хотя обычно все тут стараются донести свою мысль. Да и плакат у нее был - обычный кусок ватмана. Только написано на нем: «Мы, матери, можем не бежать от дубнок. Мы можем бежать на автоматы. Хотите?»

Вообще, плакаты тут отдельная тема. Можно еще один репортаж написать. Буйство креатива, остроумия и находчивости. Но мне больше всего понравились два, серьезные. «Они не дают нам жити - мы не дамо им правити». И второй, который был написан на снесенной баррикаде - «Рабов до раю не пускают». Удивительно, как людям пятнадцатью словами удалось выразить весь мой смысл жизни.

Майдан растет с каждым днем. Меняется с каждым часом. Каждый раз, выходя на мониторинг ситуации, я не узнаю тех мест, где проходил еще пару часов назад. Из палаток выстроили уже целые улицы, и я начинаю путаться в них, не в состоянии отыскать знакомый путь к гостинице. Фортификации укрепляются постоянно, и постоянно находятся какие-то новые инженерные решения. Из последнего - обмотанные колючей проволокой ежи и расстеленная на нейтралке широкой полосой все та же колючая проволока. Люди постоянно прибывают. Население лагеря растет. Обжитый и уже установивший свою логику быт раскачался и вошел в оптимальный режим работы. Каждый знает свое место, каждый выполняет свои обязанности. Одни таскают дрова, другие разносят чай и бутерброды, третьи их готовят, четвертые варят суп, бигус, кашу и гуляш - на всех, пятые дежурят на баррикадах, шестые их строят, седьмые в отрядах самообороны, восьмые устанавливают платки, девятые убирают мусор, десятые, пятнадцатые, двадцатые… Поразительно, но выпавший и утрамбовавшийся снег был убран с площади всего за одну ночь - при помощи всего лишь палок и молотков. Убран, расфасован по мешкам и сложен в баррикады.

Как написано тут на одной из листовок: «Я капля в океане».

Но вместе они - океан.

Майдан - пока отстояли. Именно отстояли. В прямом смысле этого слова. Здесь, по-моему, была вся украинская милиция, и резервных сил у власти больше нет. Чего от нее ждать дальше, я вообще не представляю. В отличие от прямой и предсказуемой, как дважды два, власти российской, Виктор Янукович непредсказуем совершенно. Пока наступило затишье. Установился некий паритет сил. Ни у той, ни у другой стороны нет явного численного преимущества. Но все равно тут ждут силового варианта и готовятся к нему. Я тоже жду. Мне кажется, до газа дело все же дойдет. Янукович один раз проиграл уже Майдану, который не дал ему стать президентом, и подобного развития событий во второй раз он, очевидно, не хочет совершенно. Так что, думаю, он готов к крайнему варианту. Но, опять же, понять его логику совершенно невозможно.

А Украина той ночью - ночью штурма - все-таки вошла в ЕС. Во всяком случае - Майдан точно. На одном из проходов через баррикады тут так и написано: «Вход в Европу».

И лежит этот вход именно через Майдан. Во всех смыслах.

А украинцы молодцы. Просто чумовые мужики.

Отстояли.

Воля!

Аркадий Бабченко, Сноб.ру Источник: http://censor.net.ua/r263626 Источник: http://censor.net.ua/r263626
 
[^]
RedRat
15.12.2013 - 23:04
3
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 20.01.10
Сообщений: 677
Цитата (Andey @ 15.12.2013 - 01:36)
Чую сейчас нахватаю минусов но все же выскажусь.
Считаю нужно поступить в сложившейся ситуации следующим образом:
Всю восточную, южную Украину, включая Крым, отсоединить от западной фашиско-бандеровской польскоебляндии, и создать своё независимое государство под полным патронажем и защитой России или присоединить все эти территории к России, если того захочет сам народ проживающий там, уж мы братьев славян в обиду не дадим! А прополольская западная шваль пусть варятся и ипется во все щели с Маккейном, жрут печеньки, и вылизывает у пендостана и его приспешников. Хотят быть рабами, да за ради бога! А наших братьев славян бросать нельзя ни в коем случае!!!

По такому сценарию Россия, в свое время, взяла под протекторат Приднестровье. Съездите, посмотрите на результат. Врядли восток и юг Украины желают себе такой доли.
Понячтие "запад Украины" весьма размыто. Это и Закарпатье с этническими венграми и словаками, это и Буковина с этническимии румынами, это львовщина и Волынь с этническими поляками. Лемки, гуцулы, бойки - это Прикарпатье. Центральная Украина - это евреи, Крым - татары и русские (в основном - советские военные отставники и их семьи). Слобожанщина - евреи и русские. Донбасс - русские. Все вышеперечисленные - это те этнические группы, которые присутствуют на этих землях кроме украинцев.
Так что делить Украину на пропольскую и пророссийскую может только школьник с неочень хорошим образованием. Украина гораздо более многолика. И да, поляки здесь, равно как и россияне, для этнических украинцев всегда были врагами. Так уж сложилось исторически.
 
[^]
hless
15.12.2013 - 23:04
5
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 6.04.10
Сообщений: -14
Мы теряем:
1. Принципы несвободы и неуважения прав человека.
2. Принцип неправового государства и недемократические принципы.
3. Неконкурентноспособную экономику (ее заменит конкурентная).
4. Недемократию. В стране будет демократическое правление, обеспечивающе всем гражданам:
a. свободу личного мнения,
b. Равные права в участии в политических процессах принятия решений на уровнях власти,
c. Наличие свободных выборов и соблюдение тайны голосования,
d. Отсутствие преград со стороны государства при создании политических партий,
e. Функционирование независимых профсоюзных оргинизаций,
f. Ограничение законами исполнительной власти и независимость от нее суда,
Верховенство закона. Государственный орган обязан действовать лишь в рамках законов, принятых в установленном порядке.

Название темы - глупошовинистическое. Правильно Украина: Мы ПРИОБРЕТАЕМ.
 
[^]
Bapakus1
15.12.2013 - 23:05
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 17.11.13
Сообщений: 232
вот вам немного о дружбе..при чем речь идет о регионе, который традиционно рашку поддерживает:
http://argumentua.com/stati/kupili-razoril...ion_object_map=[521355271262882]&action_type_map=[%22og.likes%22]&action_ref_map=[]

 
[^]
Akl
15.12.2013 - 23:10
4
Статус: Offline


Атипичный лентяй

Регистрация: 23.05.12
Сообщений: 1995
Цитата (Dobroeb @ 15.12.2013 - 21:45)
Цитата (Akl @ 15.12.2013 - 23:33)
Цитата (Dobroeb @ 15.12.2013 - 21:08)
Газ не просто пиздили, чуть всю европу не заморозили, потому что ваша сторона договор соблюдать не хотела))) и сейчас пытаетесь найти любую отмазку, чтоб не выполнять договор по газу)))
ООО у России есть договор на поставку украинских конфет?)))

Про заморозку Европы не звиздите. Там Газпром жидко, так сказать, опростоволосился.
Хуле газ было в Европе ждать - если его Газпром не отгрузил? Есть инфа, если искать не умеете - могу за вас это сделать. При условии - что за вранье извинитесь... cool.gif

4 января
«Газпром» сообщил о фиксации отбора Украиной газа, предназначенного для европейских потребителей, в размере 50 млн м³ за последние сутки. Украинская сторона при этом отрицала несанкционированный отбор газа, ещё раз эта позиция украинской стороны была заявлена 20 января[54][55]. Еврокомиссия не подтвердила заявления Газпрома о несанкционированном отборе газа[56].
6 января
Алексей Миллер, глава Газпрома на встрече с премьер-министром Владимиром Путиным предложил сократить поставки газа в Европу на объём, использованный Украиной для технологического обеспечения транзита газа в Европу. Путин дал согласие.
Страны Европы, недополучившие российский газ в результате сокращения Россией поставок газа через Украину по состоянию на 6 января - перечень стран


Я вообще о 2012 рассуждал, не так далеко ходил.
Тогда тоже Украины Европу "морозила"

За срыв поставок газа топ-менеджерам "Газпрома" могут пересчитать бонусы
http://www.kommersant.ru/pda/kommersant.html?id=1898541
Хотя изначально в СМИ был обвинет печально известный "Нафтогаз"
""НАФТОГАЗ": В ФЕВРАЛЕ "ГАЗПРОМ" НЕДОПОСТАВИЛ ЕВРОПЕ БОЛЕЕ 1,2 МЛРД КУБОМЕТРОВ ГАЗА" - это не я капсю cool.gif
http://www.energy-experts.ru/news5017.html

После беседы на совещании Путиным представителей Газпрома претензии 2012 г снялись и тема быстро утихла.
 
[^]
Vалерий
15.12.2013 - 23:11
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 15.12.13
Сообщений: 6
Цитата (FimaSoback @ 15.12.2013 - 23:26)
Цитата (Vалерий @ 15.12.2013 - 21:06)
Голод был не только на Украине.

Вы только историю типа знаете или еще чутка географии? Если да, то скажите, как на (в, из, над, пох) Украине в принципе может быть голод?! У нас веник в землю втыкаешь, он колоситься начинает. Если чего-то неурожай, дык просто на продажу нет, а уж себя-то всегда могли прокормить. И не последним хером без соли, между прочим. Географические условие такие патамушта. Ы? или не Ы? cool.gif

Знаком, не переживайте. А голод легко устраивался своими же, украинскими партийными активистами, в характерном служебном порыве, гордо демонстрируя соседям свалившуюся вдруг в их руки власть, отнимали у соседских детей последний хлеб, зная, что обрекали на смерть. Никаких на то указаний из Москвы не было. Исключительно творчество на местах.
Теперь потомки этих коммуняк перекрасились в националистов и также рвут задницы в организации нового голодомора. Землю уже, в которую вы втыкаете колосящийся веник, угробили подсолнечником и рапсом, теперь ассоциация с эвропой добьет остатки промышленности и - нате вам - здрасти! И будете кушать свои географические условия.
 
[^]
kandalak
15.12.2013 - 23:12
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.02.09
Сообщений: 1090
Momus84
Бубли. я вчера даже уснул под подобную реторику. А я введь помню еще то вревя когда грузины плакали оставшись в окруже исламского кавказа. А ведь мы их продали... А чего ради я тут задницу рву во имя мифического словянскаого единства? )))
 
[^]
mach3
15.12.2013 - 23:18
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 26.01.10
Сообщений: 257
Цитата (try @ 14.12.2013 - 23:45)
Я уже так утомлен новостями и прочими историями об Украине, что кушать не могу.

так садись на диету! gigi.gif
 
[^]
Akl
15.12.2013 - 23:23
3
Статус: Offline


Атипичный лентяй

Регистрация: 23.05.12
Сообщений: 1995
Цитата (Vалерий @ 15.12.2013 - 22:11)
Знаком, не переживайте. А голод легко устраивался своими же, украинскими партийными активистами, в характерном служебном порыве, гордо демонстрируя соседям свалившуюся вдруг в их руки власть, отнимали у соседских детей последний хлеб, зная, что обрекали на смерть. Никаких на то указаний из Москвы не было. Исключительно творчество на местах.

Сорри за вырезанный кусок цитаты - он правдив. имхо.
Только ответте - по чьей указке зерно изымалось? И куда партийные активисты Украины его девали? cool.gif
Так же как и партийные активисты России, Казахстана и другие? Голод то страшный был - и при хорошем урожае. И не только в Украине - просто у нас об этом не стесняются говорить.
Просто похерили часть народа, продавая зерно буржуем. Не для личного обогащения похерили - страну поднимали.
Вот и получается - страна - для кого? Людей или социалистического строя? why.gif
 
[^]
hless
15.12.2013 - 23:25
0
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 6.04.10
Сообщений: -14
Соседи, ничего Вы не теряете Вы только приобретаете.
Евромайдан уже в Днепропетровске.
http://censor.net.ua/video_news/263624/dne..._otstavku_video
Евромайдан уже в Запорожье.
http://nbnews.com.ua/ua/news/108123/
Евромайдан уже в самом Донецке.
http://censor.net.ua/video_news/263598/jit...toreportajvideo

Это сообщение отредактировал hless - 15.12.2013 - 23:27
 
[^]
kandalak
15.12.2013 - 23:27
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.02.09
Сообщений: 1090
Цитата
Бубли. я вчера даже уснул под подобную реторику. А я введь помню еще то вревя когда грузины плакали оставшись в окруже исламского кавказа. А ведь мы их продали... А чего ради я тут задницу рву во имя мифического словянскаого единства? )))

Не поверишь )))) Даже желания нет в бубен настучать ) Но есть горькое понимание что единства то и не было ))))))
 
[^]
Momus84
15.12.2013 - 23:31
0
Статус: Offline


Zzzz!

Регистрация: 26.09.11
Сообщений: 670
Цитата (kandalak @ 15.12.2013 - 22:27)
Цитата
Бубли. я вчера даже уснул под подобную реторику. А я введь помню еще то вревя когда грузины плакали оставшись в окруже исламского кавказа. А ведь мы их продали... А чего ради я тут задницу рву во имя мифического словянскаого единства? )))

Не поверишь )))) Даже желания нет в бубен настучать ) Но есть горькое понимание что единства то и не было ))))))

ты сам с собой споришь? gigi.gif
 
[^]
kotpes2
15.12.2013 - 23:36
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 16.03.13
Сообщений: 13
Цитата (Dobroeb @ 15.12.2013 - 21:00)
Цитата (Margolis @ 15.12.2013 - 22:55)
Цитата (Dobroeb @ 15.12.2013 - 22:35)
Но и в ваших словах есть доля правды) дело в том, что Россия (как и ЕС) в политических целях может оказывать как содействие продвижению товаров на рынок, так и наоборот - противодействие. Пример: пошлины или соблюдение стандартов. Например, сейчас Украина поставляет молоко (это пример) а завтра, это же молоко может не пройти проверку СЭС (причем причины могут быть объективные). Кто от этого пострадает? Россия? Фиг)

Да! Помним, конфеты и шоколад lol.gif
Именно поэтому мы не хотим иметь дело с партнерами, которые неоимперские политические интересы ставят выше законов, подписанных договоров и добрососедских отношений.

lol.gif и это вы нам говорите?)))) может на себя оглянитесь? То газ спиздите, то платить за него не хотите))) то сами выпросите, а потом ноете, что дорого)))
А конфетки ваши так себе...пробовал как то - не понравились. Так что сами ешьте)))

Ладно , прошлое -это прошлое. Что было -ушло. Живем настоящим . Сегодня бандитская власть как в Украине,так и в России, неспособна построить что то , напоминающее Державу. Ума хватает только красть. Красть не у себя, а у народа. А чтоб быдло не кричало "держи вора", его нужно отвлечь, развлечь и т. д. А еще лучше -стравить между собой. Пускай грызуться , лишь бы не дай боже не объединились супротив властей!
А ты -то быдло, которое башкой не думает, а идет на поводке тупопропоганды. Разве не??? Конфеты ему, блядь , не понравились)
 
[^]
Чужая
15.12.2013 - 23:42
2
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 12.10.07
Сообщений: 0
Цитата

Цитата (Bapakus1 @ 15.12.2013 - 18:28)
Цитата (Livado @ 15.12.2013 - 20:23)
Цитата (Seyv @ 15.12.2013 - 17:43)
Чё Украина может пукнуть? Есть природные богатства-нет, Есть народное хозяйство-развалили, чё ещё у вас есть кроме нищеты?а, есть поклонение фашистам, ну и нахуй пошли. Я считаю, что этих поклонников фашистов с парадами в их честь, вообще нужно отрубить от Русских серверов, пока они внутри не разберутся.

половина Украины РУССКИЕ, олень ты тупой! достали бараны которые судят о всех по кучке !!!

половина? загнул однако..и это нерусские, а русскоговорящие..

А, что в твоем понимании Русские? я живу в Донбассе и эта территория пол века назад была Россией!!! там почему я нерусский, а русскоговорящий?

Вот это меня больше всего удивляет.
То есть ты русский? Ты самоидентифицируешься как русский. Тебе непонятен и неприятен украинский язык, ты против того чтоб тебя называли украинцем?
Тогда какое моральное право ты имеешь решать судьбу такой страны как Украина?
Вот вы говорите - западенцы плохие и с хуя 3 области решают за всю Украину. Даже если бы это было правдой и на Майдане стояли только представители западных областей.....они ведь не хотят отсоединится и с территорией уйти в Польшу или Венгрию. Они ведь не кричат, что они венгры или поляки и просто по недоразумению живут в "какой то там" непонятной стране - Украине.
Вот тут многик все понимают и считают себя очень умными. Я согласна признать себя глупой и честно заявить - а я уже ничего не понимаю.
 
[^]
Cheepset
15.12.2013 - 23:43
-1
Статус: Offline


Ебатор

Регистрация: 23.10.13
Сообщений: 3070
А что такое евро - интеграция ? По-моему народ в заблуждение ввели
 
[^]
Vалерий
15.12.2013 - 23:43
3
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 15.12.13
Сообщений: 6
Цитата (Akl @ 16.12.2013 - 00:23)

Сорри за вырезанный кусок цитаты - он правдив. имхо.
Только ответте - по чьей указке зерно изымалось? И куда партийные активисты Украины его девали? cool.gif

Отвечаю: зерно вывозилось за границу в обмен на станки и технологии для индустриализации страны. Потому, как Союзу западом было объявлено золотое эмбарго и в оплату принимался только хлеб и лес. Золото не брали.
А по указке это делалось жидобольшевиков, которые и разделили страну. А пришли они к власти благодаря одурачиванию русского народа всевозможными либеральными болтунами и системного предательство российских элит (что, кстати, было главной причиной и распкада СССР).
Только большевики не требовали вычищать все зерно. На Украине это исключительно местное творчество, старались уж очень сильно.
 
[^]
Vалерий
15.12.2013 - 23:48
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 15.12.13
Сообщений: 6
Цитата (Чужая @ 16.12.2013 - 00:42)

половина Украины РУССКИЕ, олень ты тупой! достали бараны которые судят о всех по кучке !!!

половина? загнул однако..и это нерусские, а русскоговорящие..

А, что в твоем понимании Русские? я живу в Донбассе и эта территория пол века назад была Россией!!! там почему я нерусский, а русскоговорящий? [/QUOTE]
Вот это меня больше всего удивляет.
То есть ты русский? Ты самоидентифицируешься как русский. Тебе непонятен и неприятен украинский язык, ты против того чтоб тебя называли украинцем?

Вся проблема в том, что украинцы такие же русские. Русские - это название трех субэтносов одного народа - великороссы, малороссы и белорусы. Большевики малороссов и часть великороссов на территориях, прирезанных ими к УССР, окрестили украинцами, а русскими стали называть лишь великороссов. Мы реально - один народ и сильны лишь тогда, когда вместе. Именно для того нас и разделили, чтобы были слабее, а, в идеале - даже и враждовали. А мы, дурачки - ведемся... Грустно это.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 68607
0 Пользователей:
Страницы: (39) « Первая ... 24 25 [26] 27 28 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх