Во Внуково разбился пассажирский самолет Ту-204

и черный (оранжевый) ящик.

Это типа видеорегистратора - вы же когда видите, что по вине одного водителя погибают другие водители и пассажиры, не говорите, что никто не виноват, о мертвых только хорошо и т.д. По такому принципу можно договориться и до того, что и про Гитлера или хорошо или ничего...

Это сообщение отредактировал Агасфер - 10.01.2013 - 13:01

В авиации вообще не разбираюсь, но очень легко обвинить мертвых, они не возразят. Никого не выгораживаю.

Ну наконец-то, хоть кто-то грамотный нашёлся и и боле-менее нормально все написал.

А по поводу фраз "В авиации не разбираюсь, но на мёртвых все скинуть легко", это все-равно, что сказать : "Не смотрел, но осуждаю". Летчики действовали не по РЛЭ и это - факт. Не разбираешься, так и не комментируй.

П.С. Кстати вот могу и дополнить. Перелет составил примерно 900 метров от торца полосы.
Это не много, если учесть, что для пустой машины (в нормальной ситуации) ~1700 хватило-бы для торможения, а полоса там - 3060 м.
Далее, концевики не замерзали, они работали нормально, но не было обжатия стоек. Обжатия не было, потому, как был боковик и возникал крен. Даже крен в 0.7 градуса - это значит, что одна из стоек уже на 10 см над полосой. То есть мы имели самолёт, который касался полосы то одной, то другой (потому, как пытался выравниться) основной опорой шасси, но не двумя сразу (это в дополнение к повышенной скорости и малому весу). Потом, когда тяга увеличилась, ещё и носовую стойку разгрузил.

Для тех, кто потребует пруф, могу сказать сразу, его нет. Сам полчаса назад просматривал ленточки.

П.П.С. Есть мнение (к нему склоняются мои коллеги), что КВС решил продемонстрировать второму пилоту, как надо правильно и плавно сажать машину. На предыдущем рейсе второй ТАК приложил машину, что выпали кислородные маски! А в этом рейсе, сажал КВС и притёр машину очень плавно, но в результате того, что она была пустая, да ещё и с учётом бокового ветра и повышенных скоростей захода - получили необжатие стоек. Но по этому поводу сказать ничего не могу, так как сам записей переговоров ещё на прослушивал.

Это сообщение отредактировал palis - 10.01.2013 - 13:58

Именно поэтому у меня всегда вызывает удивление, когда сразу после касания ВПП пассажиры самолета начинают громко апплодировать...
80 тонн железа и пластика, груженые несклькими тоннами живого мяса катятся на 6-12 резиновых колесиках по коротенькой дорожке на скорости, которую 99% этого живого мяса на автомобиле никогда в жизни не развивали... (200-300 км/ч).... И хлопают... И довольно забавно смотреть, как перестают хлопать, когда вся эта хуйня начинает активно тормозить...

По теме. Креатив - говно. Дождитесь заключения МАК. Аффтар рассуждает так, словно был в кабине пилотов. Да и вообще, второго круга, вроде как, и не было совсем.

Это сообщение отредактировал Shadowru - 10.01.2013 - 13:58

Thief
Я бы не сказал,что статья обвинительная. Больше подходит - разбор полетов на понятном языке.

Присоединюсь ко "многим читателям". У автора очень много фактических ошибок в цифрах, а поэтому весь текст не воспринимается серьезно.

Такой же грамотный как ты. Хуету написал, и сейчас пол интернета плюсов это долбоебу наставит.

Экономия на топливе, после перелета тупо не хватило при уходе на 3- й круг.

к сожалению признание виновным в катастрофе экипажа это самый выгодный сценарий для авиакомпаний и по этому сценарию развиваются практически все расследования катастроф!
пусть земля будет пухом погибшим!

Господа, а вы не задумывались над тем, почему пилоты и диспетчеры получают зарплату несравнимую, например, с окладом водителя или электрика?
За риск? За героизм?
А вот нихрена.
В таком случае, почему за тот же риск пассажиры должны ещё и платить?
Аттракцион смерти? Нервишки пощекотать? Адреналина не хватает?

Практически все происшествия и катастрофы это человеческий фактор.
Там недосмотрели, там наплевали, там забили на РЛЭ.
Никакие тренажеры не помогут справиться с раздолбайством.

Ну слова автора про то чтобы заменить на компьютер людей смешны до нельзя...

Самолёт летит прямо! Тут возникает системная ошибка из за неверно поданной команды в туалете... ПК виснет/глючит/и тд и тп. Самолет совершает экстренную посадку в горы/море/океан ...


Люди должны управлять техникой. Можно оставить помощь предупреждения но нельзя заменять.


Сделать чтоб в такие моменты на всё лобовое / ветровое стекло самолёта загоралась надпись: "Тормозите в пол пацаны технике ппц" или типо того....


Ребят жалко ни про что разбились... будучи на земле... RIP

Согласен. Тоже всегда искренне удивляюсь.
В тексте настораживает обилие восклицательных знаков.

ИМХО тут разумнее написано

http://airliner-models.org/forum/topic/169...8131#entry78131

Это сообщение отредактировал Shadowru - 10.01.2013 - 13:11

автору респект. написано доступно для обывателя, без лажи и собственых версий . и с терминами и названиями все в порядке. единственно про кроликов-не стоило бы-нам не дано понять что происходило в кабине...

Из его анкеты на сайте

Ятокин Дмитрий Алексеевич
Возраст 47 лет.
Образование высшее авиационное.
Специалист в области авиационной безопасности

Тоже люди..В любом случае, их было 4 человека + уверен, что диспетчер орал все эти 35 секунд. Не думаю, что командир наложил в штаны и лихорадочно ломал рычаг переключения реверса..Давайте дождемся выводов комиссии.

Что за такое образование "высшее авиационное"? Какого лешего чел по АБ пишет про самолеты?

Ни разу не летчик и к авиации отношения не имею. Но имею отношение к ЖД транспорту. Могу сказать одно: хорошо, что тепловозы не летают.

Из большинства крупных аварий вывод как правило всегда был один: в нештатной ситуации люди как правило, теряются и вместо четкого выполнения инструкций, предполагающих данные ситуации, следуют своему особому сценарию, который является самым худшим.

Видимо, сказывается развал той системы обучения, которая существовала в добрые старые советские времена. Старая школа была лучше.

Все ИМХО.

Хотелось бы послушать расшифровку разговоров.
После этого случая, заинтересовавшись, погуглил авиакатастроффы. И правда - 90% из за человеческого фактора.

уповать на компьютеры, как предлагает автор, не стоит. да, возможно что при такой ситуации, обмерзание концевика, компьютер действовал бы строго по инструкции. ну а что бы сделал компьютер при поломке в самом компьютере? проблему решит только тренировка экипажей на данную ситуацию. а вообще про это еще у ершова в "записках" написано.
а с другой стороны почему экипаж садился именно на этом аэродроме, при погоде хуже минимума? может им руководство яйца пообещало оторвать если уйдут на запасной. самолет нужен здесь и точка. часто и так бывает, в лепешку расшибись, а сделай.
вообще я рассматриваю это как череду трагических случайностей (перелет, концевик, неправильные действия) приведших к трагедии. по одной эти проблемы не привели бы к таким трагическим последствиям. и слава богу, что разбился пустой, а не битком набитый людьми самолет.

зы

экипаж жалко...

Очень похоже, что все таки катастрофа - железо+человеческий фактор. Одна запись за секунду до аварии "Выключить двигатели" уже о многом говорит.

Добавлено в 13:30

Скорее авиационо - инженерное.
И что тебя в этом удивляет? Или ты считаешь что Туполев и Яковлев - лучшие в мире пилоты, раз создавали самолёты?

С такой позицией пойду напишу какие хирурги криворукие, как они неправильно операции проводят.

Все самолёты бьются из-за ошибок экипажей. А то что реверс не включился из-за того что там что-то замёрзло всем похуй. Интересно из 100 подобных случаев, сколько профессиональных лётчиков сумели бы действовать "по инструкции" и за эти 35секунд от касания ВВП и до смерти успели бы затормозить другими способами и не пытались бы до последнего включить реверс.

Земля пухом экипажу и стюардессам. Уверен они сделали всё, чтобы спасти себя

Кто вообще этот ХУЙ с горы и какого хуя он несет что-то про катастрофу ВС? А ну да, проза.ру

Пиздец, дальше фразы про невозможность посадки по ILS для Российской авиации читать не смог! Убейте этого уебка!!!

Это сообщение отредактировал zAMIGOz - 10.01.2013 - 13:40

Когда дошла до компьютеров, перестала верить автору. Тем более, знаю, как эти компы программируют. ))) И как можно делать какие-то выводы, пока не закончена работа комиссии? Чтобы заранее спихнуть всю вину на пилотов (именно такое впечатление производит статья)? Ну не поверю я, что они тупо жали на рычаги все 35 секунд!