Катастрофа пассажирского самолета Москва — Мурманск в аэропорту Шереметьево (05.05.2019)

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (229) « Первая ... 224 225 [226] 227 228 ... Последняя »  К последнему непрочитанному ЗАКРЫТА [ НОВАЯ ТЕМА ]
Teuton
8.05.2019 - 01:27
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.06.12
Сообщений: 7753
Цитата (Bormoglotik @ 8.05.2019 - 01:17)
Teuton
Цитата
Команда отдана-то судя по расшифровке была сразу, а сами службы не сразу активировались, и постепенно. Вот в какой очередности они приехали, в такой и активировались, постепенно, потому и долго. А не все сразу и наготове ждали.

Жаль, что в переговорах нет привязки ко времени.
Обычно она есть. Почему тут её убрали, или вообще не стали ставить?

Там зато из контекста уже можно понять, хотя привязка была бы весьма кстати, может потому и убрали.

Можешь заметить, что как раз когда службы обсуждают куда он садится, значит знали полосу заранее, а не как тут плели, типа незнамо где.

«Пол минуты... Направление 12,5. На курсе. Заходит на 11. Отказ связи, отказ автоматической системы управления самолетом. Заходит на посадку в штатном режиме, тревогу я объявил.

— Ответьте на аварийной частоте, Аэрофлот 1492!

— Аэрофлот 1492! Слышу вас, готов к посадке.

— Все, давайте ему посадку. Направо, чтобы он уходил, у него стоянка там.

— После посадки спросите у него на аварийной чистоте, готов ли он рулить самостоятельно.

— Вот аварийный садится, проходит ворота ВПП, вот на пробеге уточни у него, сможет ли он рулить самостоятельно…

— Смотри! Ой, б**……

— Пожарная машина разрешаем выезд на полосу 24 к аварийному борту

— Выезжаю»

То есть выезд первой машины только по факту когда он грохнулся, далее:

«Пожарная машина разрешаем выезд на полосу 24 к аварийному борту

— Выезжаю

— Пожарная машина вышка, не понял, повтори

— Перекройте подъезд к самолету, чтобы без запроса пожарные автомобили шли

— Разрешаю с шестого без запроса, пересечение 24 с

— Авария самолет горит на ВПП на взлете

— Правильно, подтверждаю

— Следую к месту, наблюдаю, сильный дым черный и языки пламени, как меня поняли, прием. Вызывайте дополнительные силы гарнизона и скорую помощь

— Приняли, вызываем».

Летчик последний раз на связи был за пяти минут до посадки, после чего она пропала и подал 7700. Дисп вызвал аварийные службы сразу после переговоров.

А вот аварийные службы борт не встречали, а лишь переговаривались о нем, первая машина подъехала и потом только запросили новые силы. Вот и вся разгадка. Самоль никто не ждал вообще, хотя дисп подал запрос аварийным.
 
[^]
Bormoglotik
8.05.2019 - 01:34
2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 24.09.13
Сообщений: 155
Цитата (АСергеич @ 8.05.2019 - 01:23)
Цитата (Bormoglotik @ 8.05.2019 - 01:08)
Цитата (АСергеич @ 8.05.2019 - 00:58)
Цитата (ZzOoAa @ 7.05.2019 - 23:37)

Проебланить землю и превысить скорость снижения (вертикальную) - это одно и тоже.

Это не одно и то же.

Почему не одно и то же?
При превышении вертикальной скорости, земля слишком быстро... приебланивается.

Потому,что "проебланить землю" - это проебланить высоту начала выравнивания.А к ней можно подойти как с меньшей, так и с бОльшей вертикальной скоростью.Но лучше с заданной .)
Основным критерием при обучении посадке в лётных училищах было определить способность у курсанта именно "видеть землю",т.е. умение определять высоту,с которой необходимо начинать создавать посадочное положение самолёту.Немало курсантов отчисляли именно из-за неумения "видеть землю".А эта способность определялась только на практике.

Понятно.
Спасибо за подробное разъяснение.
 
[^]
phelina
8.05.2019 - 01:37
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.10.12
Сообщений: 9040
Цитата
Предлагаю до последнего не исключать факт недостоверных показаний приборов


Они приземлялись среди бела дня и в хорошую видимость. Разве опытный пилот не может на глаз прикинуть свою скорость и высоту?
 
[^]
АСергеич
8.05.2019 - 01:43
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.05.16
Сообщений: 1965
Цитата (BLONDIN001 @ 8.05.2019 - 01:23)

Ещё, говорится что КВС вообще с большим стажем и почти пенсионер. Как они тогда допустили ошибку при посадке, превысив скорости снижения и захода?


Большой стаж ещё не залог успеха и от ошибок никто не застрахован.К сожалению.
В ГА отработка таких случаев проводится на тренажёрах,с какой периодичностью не скажу.Тренажёр не даёт полной картины нестандартных случаев,нет ощущения реального полёта(личное мнение),хотя сейчас они весьма навороченные.А объясняется всё очень просто,нет самолётов и денег на реальную лётную практику.
В ВВС проще,есть планы подготовки, проверок,реальных проверок,а не тренажёрных.Порой долго адреналин из карманов вытряхиваешь.)

Это сообщение отредактировал АСергеич - 8.05.2019 - 01:52
 
[^]
Bormoglotik
8.05.2019 - 01:55
2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 24.09.13
Сообщений: 155
Цитата (phelina @ 8.05.2019 - 01:37)
Цитата
Предлагаю до последнего не исключать факт недостоверных показаний приборов


Они приземлялись среди бела дня и в хорошую видимость. Разве опытный пилот не может на глаз прикинуть свою скорость и высоту?

"На глаз" конечно может, только вот глаз у каждого разный, и не факт, что точный.

Помню, как-то с другом шли в село ранее незнакомое, решили срезать по полям. Идём, а навстречу мужик. Ну мы у него спрашиваем, мол, далеко нам ещё идти?
- Да километра два с гаком.
Ну мы обрадовались, идём, идём. Идём, идём. Идём, идём...
В общем, как позже оказалось, от этого места где мы встретили этого мужика до нужного нам села было почти 12 километров. Нормальный такой "гак" оказался, при двух километрах-то...

Это сообщение отредактировал Bormoglotik - 8.05.2019 - 01:57
 
[^]
SomEgorka
8.05.2019 - 01:57
3
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 19.01.19
Сообщений: 496
Я далек от авиации, но есть ощущение того, что, присутствовал некий фактор, который не оставил экипажу вариантов, кроме посадки и, скорее всего, помешал сделать это идеально, и навыки пилотирования тут не причем. Это не более, чем ощущение, т.к. нет ни достоверных данных, ни компетенции делать заключения.
Сидя на диване обсуждать "умение управлять самолетом" действующего профессионального летчика - удел не очень умных.
 
[^]
heeler
8.05.2019 - 02:20
-3
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 31.01.12
Сообщений: 944
Пока по видео кажется что просто плохо "посадили" плохой самолет, вот и все. Понятное дело, комиссия найдет крайних, но то что самолет не выдержал этой жесткой посадки - очевидно, а это резко сужает круг потенциально виновных.

ИМХО: Пилоты не владели навыками посадки этого заполненного ведра, то есть не практиковали посадку с полными баками. Вот и все.

Это сообщение отредактировал heeler - 8.05.2019 - 02:21
 
[^]
SkodaKadikak
8.05.2019 - 02:38
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.09.17
Сообщений: 1633
Цитата (phelina @ 8.05.2019 - 01:37)
Цитата
Предлагаю до последнего не исключать факт недостоверных показаний приборов


Они приземлялись среди бела дня и в хорошую видимость. Разве опытный пилот не может на глаз прикинуть свою скорость и высоту?

Если наслюнявить хуй и высунуть в форточку, то можно определить скорость встречного потока lol.gif

На глаз можно налить водки и попытаться посадить кукурузник.

В современных пассажирских самолетах установлено огромное количество гироскопов, которые помогают ориентироваться в пространстве и снимать такие параметры как: угловые скорости и угловые ускорения, углы атаки, тангажа и тп и тд.

 
[^]
Hit0kiri
8.05.2019 - 02:44
4
Статус: Offline


Amicus Ad Mortem

Регистрация: 24.12.15
Сообщений: 2595
Цитата (MrRoosvelt @ 8.05.2019 - 00:07)
Еще в 2012 годы слышал критику в отношении суперджета, предлагалось сделать производство Ту-334, Ту-204, Ту-214 на базе отечественных разработок.
Уже и Иран был готов 300 штук сразу купить и Китай.  Суперджет 100 это в основе импортные комплектующие.  Ну не будет запад и его компании делать качественный самолет в убыток своим компаниям. В итоге этот суперджет никто не покупает, а если кто и купил, то они почти и не летают.

Чушь не неси ладно. Теперь уже самолет виноват и "запад его построил". Запад комплектующие ко многим Российским самолетам продает. Тот же Боинг. Тот самый что отозвал целую серию своих самолетов из продажи и от клиентов в ущерб себе. Boeing 737 вроде. После того как ими же привлеченная комиссия нашла проблемы в электронике и недостаточную подготовку пилотов в работе с этой электроникой. По всему миру блять отозвали.

В основе производства любой приблуды в России лежат западные технологии либо китайские заменители этих технологий, так что засуньте свое урапатриотичное видение себе в жопу. СССР больше нет, все ученые съебались туда где их за людей считают. И наши ТУ строятся так же, вся электроника из-за бугра.

Это сообщение отредактировал Hit0kiri - 8.05.2019 - 02:46
 
[^]
SkodaKadikak
8.05.2019 - 02:45
-7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.09.17
Сообщений: 1633
Цитата (heeler @ 8.05.2019 - 02:20)
Пока по видео кажется что просто плохо "посадили" плохой самолет, вот и все.

Вся шумиха и выеденного яйца не стоит. Нельзя сажать самолёт с полными баками, потому что возможна детонация и прочее.

Топливо обычно сжигают, нарезая круги над аэропортом, или сбрасывают экстренно.



Тут сажали с полными баками, боялись потерять денег, поэтому так горело и столько жертв.
 
[^]
Hit0kiri
8.05.2019 - 02:49
2
Статус: Offline


Amicus Ad Mortem

Регистрация: 24.12.15
Сообщений: 2595
И еще один выше. А если они не могли сбросить топливо? Вот не могли блять. Заклинило все нахер и садили как могли. Такой вариант рассматривается? Идите нахер, ждем официального отчета комиссии потом уже пиздим.
 
[^]
SkodaKadikak
8.05.2019 - 02:51
-8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.09.17
Сообщений: 1633
Цитата (SomEgorka @ 8.05.2019 - 01:57)
Я далек от авиации, но есть ощущение того, что, присутствовал некий фактор, который не оставил экипажу вариантов, кроме посадки и, скорее всего, помешал сделать это идеально, и навыки пилотирования тут не причем. Это не более, чем ощущение, т.к. нет ни достоверных данных, ни компетенции делать заключения.
Сидя на диване обсуждать "умение управлять самолетом" действующего профессионального летчика - удел не очень умных.

Они сели с полными баками, хотя это запрещено. Топливо не сбросили перед посадкой, потому что экономия и оптимизация.

С пустыми баками так не полыхало бы. На видео видно как за самолетом остаётся шлейф из горящего керосина.

Люди сгорели. Этого бы не было, если бы соблюдали правила полётов.

Теперь вы можете подсчитать цену жизней людей, прикинув объём топливных баков.
 
[^]
Bormoglotik
8.05.2019 - 02:56
8
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 24.09.13
Сообщений: 155
Цитата (Hit0kiri @ 8.05.2019 - 02:49)
И еще один выше. А если они не могли сбросить топливо? Вот не могли блять. Заклинило все нахер и садили как могли. Такой вариант рассматривается? Идите нахер, ждем официального отчета комиссии потом уже пиздим.

Конечно, не могли.
Суперджет в принципе топливо не сбрасывает, как и большинство (если не все) среднемагистральных самолётов.
Не предусмотрено у него такого краника.
Технологически.
100500 раз это уже в данной теме обсуждалось. faceoff.gif
 
[^]
Bormoglotik
8.05.2019 - 02:57
5
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 24.09.13
Сообщений: 155
SkodaKadikak
Цитата
Топливо не сбросили перед посадкой, потому что экономия и оптимизация.

Потому что топливо у Суперджета в принципе не сбрасывается (ВНЕЗАПНО).
 
[^]
Mevius
8.05.2019 - 02:58
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.03.15
Сообщений: 1199
Цитата
Летчик последний раз на связи был за пяти минут до посадки, после чего она пропала и подал 7700. Дисп вызвал аварийные службы сразу после переговоров.

А вот аварийные службы борт не встречали, а лишь переговаривались о нем, первая машина подъехала и потом только запросили новые силы. Вот и вся разгадка. Самоль никто не ждал вообще, хотя дисп подал запрос аварийным.

ты все продолжаешь нести блядскую ахинею на пожарных?
 
[^]
SkodaKadikak
8.05.2019 - 02:59 [ показать ]
-13
Bormoglotik
8.05.2019 - 03:00
4
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 24.09.13
Сообщений: 155
SkodaKadikak
Цитата
Полеты суперджетов должны быть остановлены.

Всё, пацаны! Расходимся!
Всё уже определили и обозначили.
 
[^]
Hit0kiri
8.05.2019 - 03:04
0
Статус: Offline


Amicus Ad Mortem

Регистрация: 24.12.15
Сообщений: 2595
Цитата (Bormoglotik @ 8.05.2019 - 03:00)
SkodaKadikak
Цитата
Полеты суперджетов должны быть остановлены.

Всё, пацаны! Расходимся!
Всё уже определили и обозначили.

Ну в одном данный гений прав, полеты данных самолетов должны быть приостановлены пока не разберутся в чем проблема.
Это нормальная практика. И этого сделано не было.

Это сообщение отредактировал Hit0kiri - 8.05.2019 - 03:05
 
[^]
SkodaKadikak
8.05.2019 - 03:05
-5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.09.17
Сообщений: 1633
Цитата (Bormoglotik @ 8.05.2019 - 02:56)
Цитата (Hit0kiri @ 8.05.2019 - 02:49)
И еще один выше. А если они не могли сбросить топливо? Вот не могли блять. Заклинило все нахер и садили как могли. Такой вариант рассматривается? Идите нахер, ждем официального отчета комиссии потом уже пиздим.

Конечно, не могли.
Суперджет в принципе топливо не сбрасывает, как и большинство (если не все) среднемагистральных самолётов.
Не предусмотрено у него такого краника.
Технологически.
100500 раз это уже в данной теме обсуждалось. faceoff.gif

Я не читал всю тему. Но этой гениальностью инженерной мысли потрясён.

Я Бауманку окончил , как раз факультет по разработке автопилотов. Но за 20 лет я сильно отстал от современных технологий говностроения lol.gif
 
[^]
Bormoglotik
8.05.2019 - 03:13
2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 24.09.13
Сообщений: 155
Цитата (Hit0kiri @ 8.05.2019 - 03:04)
Цитата (Bormoglotik @ 8.05.2019 - 03:00)
SkodaKadikak
Цитата
Полеты суперджетов должны быть остановлены.

Всё, пацаны! Расходимся!
Всё уже определили и обозначили.

Ну в одном данный гений прав, полеты данных самолетов должны быть приостановлены пока не разберутся в чем проблема.
Это нормальная практика. И этого сделано не было.

Не берусь утверждать, но насколько я слышал и читал, останавливают полёты однотипных самолётов если авария произошла совсем уж с новой моделью самолёта, или когда происходят подряд несколько (хотя бы две) однотипных аварий одной модели.
Не припомню, чтобы полёты Боингов, ТУшек или Аэрбасов останавливали из-за одной катастрофы.
 
[^]
Человечина
8.05.2019 - 03:22
4
Статус: Offline


Просто консервы

Регистрация: 2.05.17
Сообщений: 10576
Цитата (SkodaKadikak @ 8.05.2019 - 02:51)
Цитата (SomEgorka @ 8.05.2019 - 01:57)
Я далек от авиации, но есть ощущение того, что, присутствовал некий фактор, который не оставил экипажу вариантов, кроме посадки и, скорее всего, помешал сделать это идеально, и навыки пилотирования тут не причем.  Это не более, чем ощущение, т.к. нет ни достоверных данных, ни компетенции делать заключения.
Сидя на диване обсуждать "умение управлять самолетом" действующего профессионального летчика - удел не очень умных.

Они сели с полными баками, хотя это запрещено. Топливо не сбросили перед посадкой, потому что экономия и оптимизация.

Ещё один авторитет faceoff.gif

Кем запрещено?

Ну честно, вот откуда ты не то чтобы взял это (в интернете любую заразу подхватить можно), а вот прямо стал уверен, вот прямо в полном запрете? Просто подумай?

Дружок, ты в матрице! И твои мысли - вовсе не твои! Ты в них типа уверен, считаешь своими, а они не твои. Но плохо даже не то что они не твои, а то что никакой реальности они не соответствуют!

Ты в этой жизни - как тот пилот без приборов, и не только без приборов, но и с закопчёным стеклом. И опять же, не это проблема, а то что ты при всём этом жутко самоуверен в своём всезнании и следующем из него всемогуществе.

Учись, бля, сомневаться! Хотя бы сидя в безопасности на диванчике.

Попробуй ответить, откуда у тебя уверенность что есть запрет на посадку с полными баками?

Это сообщение отредактировал Человечина - 8.05.2019 - 03:27
 
[^]
Человечина
8.05.2019 - 03:26
5
Статус: Offline


Просто консервы

Регистрация: 2.05.17
Сообщений: 10576
Цитата (SkodaKadikak @ 8.05.2019 - 02:51)
Они сели с полными баками, хотя это запрещено. Топливо не сбросили перед посадкой, потому что экономия и оптимизация.

И ещё, расскажи, чисто как профи, окончивший Бауманку, что делают с сэкономленным топливом аварийно севших бортов? Куда сливают, кому потом продают и почём?

В чём экономия от неслива?
 
[^]
Человечина
8.05.2019 - 03:32
2
Статус: Offline


Просто консервы

Регистрация: 2.05.17
Сообщений: 10576
Цитата (SkodaKadikak @ 8.05.2019 - 03:05)
Цитата (Bormoglotik @ 8.05.2019 - 02:56)

Конечно, не могли.
Суперджет в принципе топливо не сбрасывает, как и большинство (если не все) среднемагистральных самолётов.

Я не читал всю тему. Но этой гениальностью инженерной мысли потрясён.

А ты не думал, например, прежде чем озвучивать своё окончательное авторитетное мнение о причинах аварии, просто на всякий случай погуглить? типа "слив топлива SSJ"? Ну просто для очистки совести? просто на всякий случай почитать что другие эксперты об этом пишут, разобраться в вопросе, так сказать?

Если нет, то почему?
 
[^]
Hit0kiri
8.05.2019 - 03:35
-2
Статус: Offline


Amicus Ad Mortem

Регистрация: 24.12.15
Сообщений: 2595
Цитата (Bormoglotik @ 8.05.2019 - 03:13)
Цитата (Hit0kiri @ 8.05.2019 - 03:04)
Цитата (Bormoglotik @ 8.05.2019 - 03:00)
SkodaKadikak
Цитата
Полеты суперджетов должны быть остановлены.

Всё, пацаны! Расходимся!
Всё уже определили и обозначили.

Ну в одном данный гений прав, полеты данных самолетов должны быть приостановлены пока не разберутся в чем проблема.
Это нормальная практика. И этого сделано не было.

Не берусь утверждать, но насколько я слышал и читал, останавливают полёты однотипных самолётов если авария произошла совсем уж с новой моделью самолёта, или когда происходят подряд несколько (хотя бы две) однотипных аварий одной модели.
Не припомню, чтобы полёты Боингов, ТУшек или Аэрбасов останавливали из-за одной катастрофы.

Boeing 737 отзывают везде, даже в России.
 
[^]
prorab38ru
8.05.2019 - 03:41
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 6.05.15
Сообщений: 201
Отличие Боинг МАКС от ССЖ в том, что на боинге пилоты не хотят в землю ударяться, а автоматика упорно наводит самолет на землю. В суперджете наоборот, пилоты упорно самолет об землю бьют. Как он еще на части не развалился после всех этих ударов.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 327283
0 Пользователей:
Страницы: (229) « Первая ... 224 225 [226] 227 228 ... Последняя » ЗАКРЫТА [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх