Ценнее айтишников. Заводы борются за рабочих, но проигрывают — почему нет кандидатов на зарплату от 100 тысяч

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (28) « Первая ... 21 22 [23] 24 25 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Bashorc
9.05.2024 - 14:41
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.05.15
Сообщений: 9906
Цитата (PaCiFisT73 @ 9.05.2024 - 14:40)
Цитата (ЖорикБатарея @ 9.05.2024 - 13:36)
Да хз, он пришел на работу и даже не знает элементарных вещей, про чертежи я вообще не говорил. Я на трудах в школе уже знал как сверло в патрон вставляется.

Понимаешь, в чём дело... Это у нас в школе были уроки труда, черчение (ну, азы преподавали...) Сейчас этого нет...
У младшей дочки "Технология" была в самом начале, потом 2 года не было, сейчас она 7-й класс заканчивает - снова появилась...У старшей такая же свистопляска была... Это у девочек... У пацанов ещё веселее - трудовика йок, от слова "совсем"... Кто их учить будет?
Черчения сейчас в большинстве школ тоже нет... Я, помнится, старшей перед её ОГЭ и ЕГЭ разжёвывал за аксанометрию, и чем диметрия от триметрии отличается, и как это строить... Им эту тему в геометрии (сейчас туда азы черчения входят) не объясняли...
Так что какое чтение чертежей? Какой навык работы руками? Вы о чём?

Зато есть разговоры о патриотизме и Закон божий. gigi.gif
 
[^]
PaCiFisT73
9.05.2024 - 14:53
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.01.14
Сообщений: 1926
Так истинные патриоты объясняют нам - "иноагентам", как Родину надо любить...
Только есть один нюанс: их Родина и моя немного отличаются...
У этих истинных, Родина там - где у них гражданство, ВНЖ, счета, недвижимость...
А закон Божий... Раньше мозги промывали истинным учением Кырлы-Мырлы, сейчас засирают религией...

Это сообщение отредактировал PaCiFisT73 - 9.05.2024 - 14:55
 
[^]
Анда
9.05.2024 - 15:05
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.03.23
Сообщений: 2238
Вангую, через пару-тройку лет введут трудовую повинность. В истории такое было не раз и не два.
 
[^]
савлад
9.05.2024 - 15:08
5
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 8.05.17
Сообщений: 883
Цитата (ИванДулин @ 9.05.2024 - 12:33)
Обычно под оператором понимают именно макаку которая ставить заготовку, заряжает иснтрумент и запускает программу. Этому достаточно быстро обучают не совсем тупых раотников. А иногда и совсем тупых...

Этот коммент отличная иллюстрация, почему молодёжь не хочет в рабочие.
Обычный добросовестный рабочий - это не просто макака, а тупая макака.

А с 6 разрядами никто не рождается и не всем они даются.
 
[^]
galc
9.05.2024 - 15:08
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.07.19
Сообщений: 2058
Цитата (Bashorc @ 9.05.2024 - 14:34)
То есть ты предлагаешь владельцу станка, на котором НИКТО не умеет работать вообще, заплатить 70 т.р. чтобы подпустить к этому станку человека, которого за 4 дня научили нажимать на основные кнопки.
Вопрос - нахуя? Чтобы он в первый же день забыл какую то из этих кнопок и размотался в фарш или угробил станок?
Я очень сомневаюсь что в таком случае "учебный" центр возьмет на себя ответственность. Просто пиздец как сомневаюсь.

А какие варианты? Есть конкретный станок, с конкретной системой ЧПУ. Работника с опытом работы на точно-точно таком можно и никогда не найти.

Ну вот купила контора, например, волоконный лазерный станок. Ну китайский с cypcut. Наняли оператора - он, в принципе разбирается - работал оператором в другой конторе. Но там был трумпф CO2, и компоновки технологи делали, а мы это на оператора хотим навешать. Или вообще на плазморезе работал, или электроэрозии, гидрорезке...

Что делать то? Пусть читает инструкцию, ебашит как может и не ебёт мозги? Ну да, 70к - это великие деньги. Перерасход металла, расходников, низкая выработка - это хуйня, перетерпим. Вот еще - деньги обучение холопа тратить. Пускай Ютуб после работы, в свободное время смотрит и мануалы читает. gigi.gif
 
[^]
ssmsska
9.05.2024 - 15:12
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 1.12.15
Сообщений: 933
Кто эти боты, что в каждую дырку Путина пихают?
 
[^]
Bashorc
9.05.2024 - 15:17
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.05.15
Сообщений: 9906
Цитата (galc @ 9.05.2024 - 15:08)
Цитата (Bashorc @ 9.05.2024 - 14:34)
То есть ты предлагаешь владельцу станка, на котором НИКТО не умеет работать вообще, заплатить 70 т.р. чтобы подпустить к этому станку человека, которого за 4 дня научили нажимать на основные кнопки.
Вопрос - нахуя? Чтобы он в первый же день забыл какую то из этих кнопок и размотался в фарш или угробил станок?
Я очень сомневаюсь что в таком случае "учебный" центр возьмет на себя ответственность. Просто пиздец как сомневаюсь.

А какие варианты? Есть конкретный станок, с конкретной системой ЧПУ. Работника с опытом работы на точно-точно таком можно и никогда не найти.

Ну вот купила контора, например, волоконный лазерный станок. Ну китайский с cypcut. Наняли оператора - он, в принципе разбирается - работал оператором в другой конторе. Но там был трумпф CO2, и компоновки технологи делали, а мы это на оператора хотим навешать. Или вообще на плазморезе работал, или электроэрозии, гидрорезке...

Что делать то? Пусть читает инструкцию, ебашит как может и не ебёт мозги? Ну да, 70к - это великие деньги. Перерасход металла, расходников, низкая выработка - это хуйня, перетерпим. Вот еще - деньги обучение холопа тратить. Пускай Ютуб после работы, в свободное время смотрит и мануалы читает. gigi.gif

70 тысяч не великие деньги, я согласен.
Но вот только одно "но" - что получит человек за эти деньги?
НИ-ХУ-Я.
Только то, что он мог бы и сам в инструкции прочитать. Потому что за 4 дня и даже за 11 невозможно научить человека на токаря.
А "учебный" центр, где по вашим словам учат "квалифицированных" специалистов, именно за этот срок и обещает обучить всему необходимому.
P.S. И самое лучшее в ситуации "купили станок некому работать" - это искать человека, который умеет работать и платить ему 150 тысяч, 200, если понадобится 300.
А не рассчитывать что "сейчас с улицы лоха найдем, заплатим 70 тысяч, а потом с его же зарплаты будем удерживать".
Хотя это очень похоже на стиль руководства наших капиталистов.

Это сообщение отредактировал Bashorc - 9.05.2024 - 15:20
 
[^]
Циммерман
9.05.2024 - 15:21
1
Статус: Online


Forza Ferrari!

Регистрация: 8.05.11
Сообщений: 7365
Цитата (fartofor @ 9.05.2024 - 15:52)
Где готовят квалифицированных токарей, фрезеровщиков, литейщиков, кузнецов? Не подскажите? И в каком количестве? Может пора уже решить это неравенство (количество выпущенных специалистов = количество требуемых специалистов)???

Цимес в том, что после выпуска из бурсы специалист - ниразу не специалист, он заготовка для специалиста. И учить его нужно уже на рабочем месте, от года до бесконечности, в зависимости от соображалки, сам когда то после очень неплохого техникума нормальным электриком стал только через 2 года, а я довольно умный (это не я так думаю, это мне так говорят, сам то я себя считают тупым). И эти два года меня натаскивали мужики в бригаде плюс сам постоянно спрашивал, что да как, нынче же молодежи нафиг ничего не нужно, в телефончике сидеть - все интересы.
 
[^]
Taicho
9.05.2024 - 15:23
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.03.10
Сообщений: 3017
Цитата
Даже если в России массово не производят качественную технику и электронику, это не значит, что у нас не умеют работать.

Значит.
Производство электроники:
ESD? От ESD разве что разметка. Платы по цеху переносятся в подмышках. Монтажники без браслетов. ОТК ни халатов ни перчаток не носит - схватил что видит и пошел.
Потом - ай ой, как это после функционального теста целая коробка бракованных плат.

Человек отмывает платы для последующего нанесения покрытия - и тут же хватает ее пальцами за плоскость, перчатки для дураков.

Монтажники - поставить разъем перпендикулярно плате и параллельно краю - хрен там, все кривое косое, пропаяно черти как. Заполнения скорее всего нет, просто присрано сверху. Галтели кривые - косые с торчащими соплями. IPC 610 плачет в углу, все что можно было накосячить - накосячено.

Сборщики - закрутить не тот винт как нефиг делать. По техкарте надо 3*4? Закрутим 3*5, они похожи. Сорвать шляпку крепежа или обломать винт в отверстии тоже проще простого.
Пошаговая операционка (техкарта) - нафиг надо, сами выдумаем технологию и соберем черти что.

Жгуты - пайка разъемов это очень сложно для нас, ГОСТы не знаем, паять не умеем, присрать умеем. Обжим наконечников так же - нужен специнструмент за много денег? Нафига - покупаем непонятного кривого китайца, зачищаем бокорезами, суем, обжали - пофиг что половину жил растеряли по дороге, пофиг что пережато все и отвалится если дернуть.
Приборы для проверки жгута? А на кой хрен - берите звонилку да прозванивайте.


Насмотрелся я на производства. Говнодел на говноделе сидит. Директорам пофиг, они вообще не понимают что производство делает.

Это сообщение отредактировал Taicho - 9.05.2024 - 15:26
 
[^]
galc
9.05.2024 - 15:31
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.07.19
Сообщений: 2058
Цитата (Bashorc @ 9.05.2024 - 15:17)
И самое лучшее в ситуации "купили станок некому работать" - это искать человека, который умеет работать и платить ему 150 тысяч, 200, если понадобится 300.

А откуда этот человек вообще должен появиться на этом свете?

Что плохого в том, что бы вложиться в обучение толкового сотрудника? Дать время почитать инструкции, попрактиковаться, отправить в учебный центр, пригласить опытного эксперта, что бы показал пару фишек и вообще провёл аудит, всё ли по фен-шую на участке?

Да, он мог вполне добросовестно учиться в техникуме - разбираться в теории, владеть неким ПО - но это всё общие знания.

А, ну да - смысл вкладываться, его же обязательно какие-то пидары на 300к переманят. gigi.gif
 
[^]
Паркер2001
9.05.2024 - 15:44
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.10.23
Сообщений: 3910
Василич, когда чурок завезешь?
 
[^]
Bashorc
9.05.2024 - 16:04
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.05.15
Сообщений: 9906
Цитата (galc @ 9.05.2024 - 15:31)
Цитата (Bashorc @ 9.05.2024 - 15:17)
И самое лучшее в ситуации "купили станок некому работать" - это искать человека, который умеет работать и платить ему 150 тысяч, 200, если понадобится 300.

А откуда этот человек вообще должен появиться на этом свете?

Что плохого в том, что бы вложиться в обучение толкового сотрудника? Дать время почитать инструкции, попрактиковаться, отправить в учебный центр, пригласить опытного эксперта, что бы показал пару фишек и вообще провёл аудит, всё ли по фен-шую на участке?

Да, он мог вполне добросовестно учиться в техникуме - разбираться в теории, владеть неким ПО - но это всё общие знания.

А, ну да - смысл вкладываться, его же обязательно какие-то пидары на 300к переманят. gigi.gif

ты дал ссылку на учреждение, в котором за 11 дней и 70 тысяч рублей тебе дадут бумажку о том, что ты провел у них 11 дней и заплатил 70 тысяч рублей.
Не надо называть то, что они делают, обучением.
 
[^]
ИзяОбамов
9.05.2024 - 16:17
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 11.11.23
Сообщений: 24
Как можно не понять причину? Ведь столько усилий вложили в обыдление россиян... а они не хотят бычить за сотку. Не благодарный народ...

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
galc
9.05.2024 - 16:28
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.07.19
Сообщений: 2058
Цитата (Bashorc @ 9.05.2024 - 16:04)
Не надо называть то, что они делают, обучением.

Для специалиста с опытом этого достаточно, он знает, куда смотреть, и какие вопросы задавать.

Он и сам по инструкции разберётся - просто подольше.

Я когда работы менял - никто особо обучением не занимался. Вот станок, разбирайся. gigi.gif
 
[^]
Warlav
9.05.2024 - 16:35
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.05.13
Сообщений: 5799
Потому что пиздёж по зарплатам. Я работаю на заводе-филиале "Алмаз-Антей" фрезеровщиком. Даже рядом 100к нет. Если опытный токарь или фрезеровщик с высоким разрядом получит 80к - это большое счастье. И то грозит тем, что расценки порежут.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
User987
9.05.2024 - 16:40
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.08.23
Сообщений: 1679
Нифига на заводах не платят, зарплату можно получить нормальную только если много перерабатывать, тогда выгодно, но сдохнуть можно.
 
[^]
Bashorc
9.05.2024 - 17:26
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.05.15
Сообщений: 9906
Цитата (galc @ 9.05.2024 - 16:28)
Цитата (Bashorc @ 9.05.2024 - 16:04)
Не надо называть то, что они делают, обучением.

Для специалиста с опытом этого достаточно, он знает, куда смотреть, и какие вопросы задавать.

Он и сам по инструкции разберётся - просто подольше.

Я когда работы менял - никто особо обучением не занимался. Вот станок, разбирайся. gigi.gif

Для чего специалисту с опытом вообще нужны такие курсы, где ему 7 дней будут объяснять как включить станок?
Ты какого то хуя начал умничать что "вот тут учат, главное деньги не жмотить", при этом отвечал ты на вопрос "где у нас готовят квалифицированных рабочих?"
готовят, квалифицированных, а не за 70 тысяч и 4 дня тебя научат включать станок.
 
[^]
Aldar47
9.05.2024 - 17:26
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.12.18
Сообщений: 1545
Я вас умоляю. Знаю реалии Казахстана. Как только понадобится теплое место, какому-нибудь родственнику, агашка из областной дистанции пути, моментом отправит саксаул пинать обходчика. Передается там должность обходчика от отца к сыну, ну да. Только при условии, если она действительно, не стоит даже рассмотрения. Основная фишка ЛЮБОГО начальника в Казахстане, пристроить на теплые места, семью, родственников, одноаульчан, а по возможности, вообще весь свой жуз.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Gar02
9.05.2024 - 17:50
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.11.14
Сообщений: 5474
Цитата (Bashorc @ 9.05.2024 - 14:04)
Цитата (Gar02 @ 9.05.2024 - 12:33)
запустить качественную пропаганду рабочих профессий, чтобы молодёжь лицо не кривила от слов "рабочий", "швея", "наладчик" и пр.

Поверьте, молодежь давно уже не кривит лицо от этих слов.
Просто она понимает что убивать свою жизнь за копейки нет никакого смысла, если можно пинать хуи и получать столько же.
И как вы не пропагандируйте рабочие профессии, если рабочему будет хватать зарплаты ровно на то, чтобы заплатить за крышу над головой и купить еды до следующей зарплаты, никто к вашим станкам не пойдет.
А то как всегда въебете миллионы в пропаганду и на выходе будет "если ты не голубой - становись к станку родной"

Я там сказал "а ещё", а не "вместо ЗП".
 
[^]
Bashorc
9.05.2024 - 17:53
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.05.15
Сообщений: 9906
Цитата (Gar02 @ 9.05.2024 - 17:50)
Цитата (Bashorc @ 9.05.2024 - 14:04)
Цитата (Gar02 @ 9.05.2024 - 12:33)
запустить качественную пропаганду рабочих профессий, чтобы молодёжь лицо не кривила от слов "рабочий", "швея", "наладчик" и пр.

Поверьте, молодежь давно уже не кривит лицо от этих слов.
Просто она понимает что убивать свою жизнь за копейки нет никакого смысла, если можно пинать хуи и получать столько же.
И как вы не пропагандируйте рабочие профессии, если рабочему будет хватать зарплаты ровно на то, чтобы заплатить за крышу над головой и купить еды до следующей зарплаты, никто к вашим станкам не пойдет.
А то как всегда въебете миллионы в пропаганду и на выходе будет "если ты не голубой - становись к станку родной"

Я там сказал "а ещё", а не "вместо ЗП".

Видите, даже я, как простой рабочий, воспринял вашу фразу как "вместо".
Представляете, как ее воспримут чиновники всех мастей? gigi.gif
 
[^]
ИванДулин
9.05.2024 - 17:56
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.03.08
Сообщений: 8325
Цитата (aleksandr80 @ 9.05.2024 - 12:45)
Цитата (ИванДулин @ 9.05.2024 - 12:33)
Цитата (Bashorc @ 9.05.2024 - 12:21)
Цитата (Witas @ 9.05.2024 - 12:08)
Цитата (Stefanius @ 8.05.2024 - 15:51)
Цитата (Enot22rus @ 8.05.2024 - 15:22)
В сухом остатке получим процентов 20 получивших техническое образование останутся на заводах.

из этих 20% почти все уйдут к частнику, ибо "Самую большую зарплату предлагает АО НИИ измерительных приборов — Новосибирский завод имени Коминтерна. Оператору станков с программным управлением 5–6-го разряда готовы платить до 160 тысяч рублей" -первая вышка была оператор станка с чпу, знакомые остались, периодически созваниваемся, некоторые трудятся у частников, меньше 200 никто не получает +плюшки, ибо частник нормальный не дурак и понимает что такие кадры нужно беречь! НиНо если что

Оператор станков с ЧПУ это рабочая специальность. Какая там вышка?

Ну если "оператор" - это макака, от которой требуется вставлять заготовки и вынимать готовые детали, то да.
Если же "оператор" - это человек, способный по хотелкам заказчика написать программу, оптимизировать ее, предусмотреть попутно кучу требований со стороны режущего инструмента и материала детали, то там без ВО может работать только самородок.
А для работодателей и то и другое "оператор", при этом они удивляются и тому что "за что такие деньги, это всего лишь оператор" и тому что "ты же блять оператор, хули ты программу написать не можешь, за что тебе деньги платят"

Ну этьол уже не оператор, это уже больше технолог. Там квалификация совершенно другая.
Обычно под оператором понимают именно макаку которая ставить заготовку, заряжает иснтрумент и запускает программу. Этому достаточно быстро обучают не совсем тупых раотников. А иногда и совсем тупых...

Макака? А если эта макака работает на сделке и двери блокирует, чтобы не закрывались? А если фреза на 20 на оборотах 10000 лопнет и в рожу прилетит? Как тогда? А если эта макака места в магазине перепутает, и поставит инструмент не тот и не туда?

Это худший подвид макаки - макака с инициативой.
Я не говорю что простые роботы выполняющие шаблорнные операции дураки. Просто это не шибко сложная работа и ей можно бстро научить более менее способного среднестатистического работягу не имеющего вышки. Хуже когда идиота пытаются обучить, а он вместо того чтоб строго выполнять инст рукцию считает что уже супер-специалист. И начинаются изменения режимов чтоб сделку выполнить поболее, блокировка защитных датчиков, блокировка и сброс ошибок вместо вызова ремонтников, похуизм когда станок уже синий от перегрева, а ему надо смену закончить (и, сука, заявку аварийную подает как раз за 10 минут до конца рабочего дня, а там уже и чинить нечего)
 
[^]
galc
9.05.2024 - 18:21
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.07.19
Сообщений: 2058
Цитата (Bashorc @ 9.05.2024 - 17:26)
Ты какого то хуя начал умничать что "вот тут учат, главное деньги не жмотить", при этом отвечал ты на вопрос "где у нас готовят квалифицированных рабочих?"
готовят, квалифицированных, а не за 70 тысяч и 4 дня тебя научат включать станок.

А чего первую ссылку на колледж пропустил?

https://xn--j1afhm.xn--p1ai/

1 год после 11 классов - и можешь идти зашибать бабки токарем, фрезеровщиком, оператором ЧПУ... Ну или года 3 более подробно в машиностроение углубляться.
 
[^]
Bashorc
9.05.2024 - 18:25
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.05.15
Сообщений: 9906
Цитата (galc @ 9.05.2024 - 18:21)
Цитата (Bashorc @ 9.05.2024 - 17:26)
Ты какого то хуя начал умничать что "вот тут учат, главное деньги не жмотить", при этом отвечал ты на вопрос "где у нас готовят квалифицированных рабочих?"
готовят, квалифицированных, а не за 70 тысяч и 4 дня тебя научат включать станок.

А чего первую ссылку на колледж пропустил?

https://xn--j1afhm.xn--p1ai/

1 год после 11 классов - и можешь идти зашибать бабки токарем, фрезеровщиком, оператором ЧПУ... Ну или года 3 более подробно в машиностроение углубляться.

Так это норм ПТУ. Кстати за год после 11 - это быстро, раньше было 1 год 10 месяцев.
 
[^]
Kluw
9.05.2024 - 18:32
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 19.05.23
Сообщений: 612
Всё это ж-ж-ж неспроста. Боюсь ща подтянут какую-нить охуительную тему, типа "работать за еду", а то вообще охуели! Ну, грубо говоря, введут уголовку, если ты официально не трудоустроен на "ГОС"предприятии - и пиздарики. Вариантов у тебя будет два: либо за хлеб ебашить (жилье у тебя национализируют за неуплату конской коммуналки) и жить в хате по соцнайму, либо сесть и все равно за баланду ебашить, но только уже с капитальной потерей здоровья и вообще без хаты. Я как-то так вижу... а то охуели тут все совсем... зорплаты малЫ... так хуй вам вообще - "за так" ебашить будете.

ЗЫ: и да... не надо тут ща про закон... его НЕТ давным давно.

Это сообщение отредактировал Kluw - 9.05.2024 - 18:32
 
[^]
agronomych
9.05.2024 - 18:34
-1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 30.05.18
Сообщений: 502
Цитата (Gfksx72 @ 08.05.2024 - 15:18)
ну пиздец какой умный заводчанин Михаил. Ездит на вахут где платят 80 тысяч за два месяца (месяц вахты + месяц дома) тогда когда в родном Новосибе уже в месяц 110 тыс получают

Читай внимательно - средняя в месяц с учётом отдыха. То есть в нерабочий месяц тоже получает 80, либо 160 за два таких месяца. Учитывая, что у него каждый месяц как бы отпуск - именно даже неплохо. Хочешь, отдыхай, не хочешь - подкалымить можно. Так что всё норм.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 60040
0 Пользователей:
Страницы: (28) « Первая ... 21 22 [23] 24 25 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх