В Нидерландах завершились предварительные слушания по делу MH17

Все правильно, если не Украина и Россия тогда кто? Ответ напрашивается сам собой, конечно Белоруссия.

Стороне обвинения нужно верить на слово.

Можно ссылку на фотографии российской техники въезжающей на территорию ДНР и ЛНР. Вроде пока нет таких.

Для пригожинских? Не смешите мои тапочки. Люди деньги зарабатывают, им пофиг на аргументы.

интересоваться надо, знали бы, что потихоньку, не торопясь, регулярно отчитываясь в интернетах они копали и копали. Кстати, возможно для крикунов будет новостью- со следствием имели переписку и какие от отношения даже те, кого они обвиняли. Кому интересно-гуглите, они ничего не прячут и не имеют дурную привычку секретить.
Посмотрел сам два раза, заснул, но аргументация убедительная. В 21 веке не так то просто орать про "ихтамнет", старички в Кремле не понимают. Ждем развития сюжета.

Это сообщение отредактировал Миттеран - 27.05.2021 - 11:43

какие-то граждане хоть каких государств с территории государства сбили самолёт и кто виноват? Государство которое отвечает за безопасность своего неба? И если оно не безопасно не государство ли обязано это небо закрыть? Понятно что те кто запустили должны сесть навсегда. А те кто знал что такое возможно, что там война не должны присесть?
Автоматом правительство Украины виновно в халатности повлекшей и позволившей уродам сбить самолёт. А тут сопли жуют уже сколько лет, потому что не выгодно

а причём тут РФ?! ВС вело над боевыми действиями управление воздушным транспортом Украины, и там и там в конфликте жители и стороны Украины, упал он также в Украине. От РФ отстаньте. Украина сама говорит, это их земля

Существующие фотографии и видео БУКа (с привязкой к местности, которое сделало следствие) ты признаешь настоящими?

Это сообщение отредактировал Sven80 - 27.05.2021 - 12:04

дайте наконец ссылку на эту полную раньше записанную запись безлера или хотя бы цитату из стенограммы заседания суда, где про эту запись упоминается. только не надо опять на диану михайлову ссылаться, где бред написан. суд подделкой запись не признавал, это JIT выяснила что чисто по времени не может эта запись относиться к боингу, т.к. счет на секунды от момента записи до пуска ракеты и просто не успеет расчет подготовиться. вырезка части разговоров тоже никак не говорит про подделку. дубинский про одну такую вырезку уже заявлял, что типа она создана из кусочков его разговоров в разные дни, а прокурор в суде сделал ход конем и выложил полную запись - где день и час указан - разговор с боцманом в 17.42 17 июля 2014 - и в ней одновременно все эти кусочки и еще всякие другие вопросы обсуждались. вот дубинский и пролетел

Это сообщение отредактировал alexrost - 27.05.2021 - 11:55

Transaero

РФ непричем. Пока не объявят результаты и доказательства, пока не зачитают обвинение. Государство вобще трудно обвинять, а вот конкретных людей можно и нужно. Кто дал команду, кто ехал на этом Буке, кто пулял в небо, кто скрывал потом следы. Хуле толку обвинить государство? Будь то Украина или Россия? Государство лицо неодушевленное, у государства нет ни ручек ни ножек, оно не могло нажать кнопку. А вот конкретные людишки должны быть притягнуты до видповидальности.

Даже украинские суды не признали ДНР и ЛНР террористическими

Вот Вирок по Справi № 591/2665/15-к
Номер в реестре 57452822
Зарічний районний суд м. Суми

https://www.uacourt.openregister.info/krymi...cument=57452822

Я выдержки на всякий случай перевёл на русский язык.

В соответствии со ст. 1 Закона Украины «О борьбе с терроризмом» терроризм - общественно опасная деятельность, которая заключается в сознательном, целенаправленном применении насилия путем захвата заложников, поджогов, убийств, пыток, запугивания населения и органов власти или совершения других посягательств на жизнь или здоровье ни в чем не повинных людей или угрозы совершения преступных действий с целью достижения преступных целей. В соответствии с требованиями указанной нормы террористическая организация - устойчивое объединение трех и более лиц, созданное с целью осуществления террористической деятельности, в рамках которого осуществлено распределение функций, установлены определенные правила поведения, обязательные для этих лиц во время подготовки и совершения террористических актов. Организация признается террористической, если хотя бы один из ее структурных подразделений осуществляет террористическую деятельность с ведома хотя бы одного из руководителей (руководящих органов) всей организации.

В то же время, ни одним нормативно-правовым актом не определен список организаций Донецкой или Луганской областей, которые были признаны террористическими хотя бы одним государством или международной организацией, как и отсутствуют решения международного судебного учреждения или окончательные решения ВСУ о признании «ДНР» или « ЛНР »террористическими организациями, которые должны преюдициальное значение.

Учитывая ненадлежащее оформление и сомнительность происхождения указанных решений, учитывая положения ст.ст.84,99 УПК Украины, суд считает, что информация, содержащаяся в вышеуказанных протоколах вообще не является процессуальным источником доказательств, а потому вывод, к которому пришел следователь по результатам осмотра и указал в протоколе, а именно: о том, что этими имеющимися решениями суда установлено, что так называемая «Донецкая народная республика» является террористической организацией, - есть лишь предположением.

Таким образом, инкриминируя ОСОБА_2 незаконченное покушение на участие в террористической организации «ДНР», стороной обвинения не доказано и суд представлено надлежащих и допустимых доказательств признания указанной организации террористической в соответствии с требованиями ст.24 Закона Украины «О борьбе с терроризмом», и какими бы устанавливался юридический факт признания самопровозглашенных «республик» террористическими организациями.

UgoFantozzi

Это правильно решение, очень мудрое. Если признать их террористами, то у них появится статус. Пусть хуевый но статус. Это даст возможность другим странам признавать или не прзнавать, совершать всякие другие юридические действия. Они должны зависнуть в воздухе. Чтобы никто даже не пикнул о дальнейшей их судьбе.
З.Ы. Взять сегодняшнюю ситуацию. Гаага признает виновными ДНР. А они террористы, вот решение Сумского суда. И Москва - а мы при чем? Вот они террористы, хватайте их)) Вот решение суда. А хуле с них взять, с террористов-то?А так все ровно, нет никаких террористов, кому то придется ответить.

Это сообщение отредактировал snike912 - 27.05.2021 - 12:37

Так признали другой статус, что ДНР и ЛНР не являются террористическими.

Каким образом Гагага может признать вину ДНР? И Сумской суд не признал ДНР террористами. Вот решение суда.

UgoFantozzi

Скажу больше - ДНР и ЛНР это Украина. Они не террористы. Но их контролирует кто-то. Не Украина. Вопрос - кто? Есть ответ?

Это сообщение отредактировал snike912 - 27.05.2021 - 12:41

Пока украина. Формально. Но Запад начал схлопывать Минский формат. А с ним и шанс, что ДНР и ЛНР вернутся под контроль Киева. А тамошние жители уже давно для себя всё решили, когда к ним стали прилетать 122-ые.

Это сообщение отредактировал UgoFantozzi - 27.05.2021 - 12:52

UgoFantozzi

Формально они Украина. Но по факту они не платят налоги Украине, не пополняют бюджет Украины, не входят в правовое поле Украины. Начиная от автомобильных номеров и школьных оценок и заканчивая рублями и часовым поясом. Они полностью перешли под контроль РФ. Поэтому РФ и должна нести ответственность за них. Признать их террористами - отказаться от них и развязать руки Москве. Они же на территории РФ не делают терракты? Нет. Почему Москва должна тоже признать их террористами? Москва с радостью признает их своими официально, если Сумской суд признает их террористами. А никто такой радости Москве не дает. Сумы блять, это вам не Гаага! Это круче))

Вот Вы правильно табличку нарисовали. Версия должна быть одна и она же правильная. Если все версии рассматривать, то на суд времени не останется.

Конечно их кто-то контролирует. Ворпос в другом, а кто по той же логике контролирует Украину и не позволяет выполнять минские договоренности, заставляет вывозить лес, реверсом гнать газ по схемам и строить военную базу Британии? Кто хозяин Украины?

ДНР и ЛНР и на подконтрольной Киеву территории не устраивает терактов. А вот киевская сторона засылает ДРГ.

Мы за эту хуйню платим всей страной с каждым днем все больше и больше.
А забыли российский самолет взорванный над Синаем. Русские люди никому на хуй не нужны - дешевое мясо. На ИГИЛ все свалили и дело в шляпе.

irbis105

Давай так. Кто контролирует Украину может определить только суд. Например в Гааге. Пусть проведут расследование, соберут доказательства и предоставят "абчественности". Может конечно и Бассманный суд, но ему не поверят. Ну хотя может и поверят. посмотреть можно. Подайте в суд, подготовьте материалы, посмотрим что из этого выйдет. А пока вопрос кто контролирует Украину - ответ Украина.

UgoFantozzi

ДНР это Украина, и Украина на своей территории может делать что завгодно. Хочет засылает ДРГ, хочет - засылает пряники. Наша страна, что хотим то и делаем.

При чём тут Шарий, если это ваши же новости, вот вы любите стрелки переводить, вопреки фактам. А контора bellingcat, мы знаем чья контора, как и белые каски...

Это сообщение отредактировал Иногость - 27.05.2021 - 13:17

А какой суд вынес решение что кто то контролирует ДРН и ЛНР?
Поймите, я без всякого негатива, но нужно же логику использовать везде, а не так, что ЛДНР контролирует кто то, а Украину с ее бюджетом наполовину из заимствований никто не контролиует и чтобы это утверждать нужно решение суда. Конфликт на Донбассе могли и должны были решить в самом начале и безкровно. Но рада и и.о. президента вместо этого спешно принимали закон о языке и провожали добробаты на Донбасс. Это ж было не давно. Если не помните, то можете проверить.