В Нидерландах завершились предварительные слушания по делу MH17

 [ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (33) « Первая ... 23 24 [25] 26 27 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Mourner
27.05.2021 - 13:52
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.01.13
Сообщений: 11246
Цитата (subb26 @ 27.05.2021 - 13:38)
Цитата (snike912 @ 27.05.2021 - 15:21)
irbis105
Цитата
Поймите, я без всякого негатива, но нужно же логику использовать везде, а не так, что ЛДНР контролирует кто то, а Украину с ее бюджетом наполовину из заимствований никто не контролиует и чтобы это утверждать нужно решение суда. Конфликт на Донбассе могли и должны были решить в самом начале и безкровно. Но рада и и.о. президента вместо этого спешно принимали закон о языке и провожали добробаты на Донбасс. Это ж было не давно. Если не помните, то можете проверить.

Конфликт пытались замять бескровно. Но кто-то вручил несогласным оружие. И бескровно не получилось. К сожалению.

и для "бескровного замятия" понаехали на танках и БТРах?и авиация бескровно барражировала?

А надо было пешком прийти, и просто побазарить? Ну так Тимошенко приезжала в Донецк тогда. Недобазарилась. Еще один депутат украинский пытался побазарить. Кишки выпустили. Проукраинскому демонстранту в Донецке финкой в бок зарядили. А потом мирные протестующие погрузились на мирные Камазы, и поехали ставить мирные пулеметы и гранатометы в аэропорте. Ну, тут не удивительно, почему их потом обратно кучей привезли.
 
[^]
snike912
27.05.2021 - 13:55
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.05.18
Сообщений: 6852
irbis105
Понимаешь Ирбис..тут такое дело. Жители просто так не выйдут останавливать колонны бронетехники. Этим надо руководить, организовать, оповестить в конце концов, жителей этих. Украина с такой тактикой не сталкивалась ранее. Россия сталкивалась. В Чечне. Трудно было, правда? Вот и нам было трудно сначала.
 
[^]
UgoFantozzi
27.05.2021 - 13:55
-2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 23.01.13
Сообщений: 620
Цитата (snike912 @ 27.05.2021 - 13:40)
UgoFantozzi
Цитата
Я вам выдержки из приговора украинского суда предоставил.

Там написано - так называемая. На юридическом языке - несуществующая.

Вот без "так называемой".

"В то же время, ни одним нормативно-правовым актом не определен список организаций Донецкой или Луганской областей, которые были признаны террористическими хотя бы одним государством или международной организацией, как и отсутствуют решения международного судебного учреждения или окончательные решения ВСУ о признании «ДНР» или « ЛНР »террористическими организациями, которые должны преюдициальное значение."
 
[^]
UgoFantozzi
27.05.2021 - 13:57
-1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 23.01.13
Сообщений: 620
Цитата (умъНеГоре @ 27.05.2021 - 13:45)
Цитата (snike912 @ 27.05.2021 - 13:21)
irbis105
Цитата
Поймите, я без всякого негатива, но нужно же логику использовать везде, а не так, что ЛДНР контролирует кто то, а Украину с ее бюджетом наполовину из заимствований никто не контролиует и чтобы это утверждать нужно решение суда. Конфликт на Донбассе могли и должны были решить в самом начале и безкровно. Но рада и и.о. президента вместо этого спешно принимали закон о языке и провожали добробаты на Донбасс. Это ж было не давно. Если не помните, то можете проверить.

Конфликт пытались замять бескровно. Но кто-то вручил несогласным оружие. И бескровно не получилось. К сожалению.

Так в РФ народ уверен что бендеровцы/бандеровцы ринулись убивать Донецкую, Луганскую, Харьковскую, Днепропетровскую... области.
И они таки всех убили (нет).
Не забываем что на территории, которую сейчас не контролирует Украина до начала конфликта находились украинские военные гарнизоны, пограничные заставы, внутренние войска, мвд, прокуратура, областные администрации.
После побега Януковича и прибытия из Крыма группы Стрелкова - Гиркина, а также других диверсионных групп, были захваченны пограничные заставы и пункты, областные администрации. Осуществлено блокирование военных гарнизонов, в последствии они были захвачены.
Синхронизация, план этих событий, наличие боевого оружия у нападавших прямо указывает на то что война была организованным мероприятием, невозможным без доступа к государственной границе Украины.
Очевиден факт что с ОрДиЛо граничит только одно государство и только оно имеет возможность полностью обеспечивать боевиков и коллаборантов всеми ресурсами, а так же гарантировать им военное вмешательство, в случае попытки Украины взять под контроль государственную границу.

Так ведь реально поехали 14 марта учить родину любить.
 
[^]
Saleh99
27.05.2021 - 14:01
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.05.14
Сообщений: 2460
Цитата (DUnlim @ 27.05.2021 - 13:46)
очередная серия балета


в который раз спрошу: кто эти обвиняемые и в чем конкретно обвиняется каждый, кто нибудь знает?
Операторы ЗРК? Диспетчеры? Или кто это вообще такие?

Вроде только Трампа в Гугле банили. Или Вас тоже ?
 
[^]
snike912
27.05.2021 - 14:01
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.05.18
Сообщений: 6852
UgoFantozzi
Цитата
Вот без "так называемой".

"В то же время, ни одним нормативно-правовым актом не определен список организаций Донецкой или Луганской областей, которые были признаны террористическими хотя бы одним государством или международной организацией, как и отсутствуют решения международного судебного учреждения или окончательные решения ВСУ о признании «ДНР» или « ЛНР »террористическими организациями, которые должны преюдициальное значение."

И что? Ну в кавычки взяли. Что ты от меня добиваешься? Повторюсь - были горячие головы, призывали признать террористами. Надо сказать что основания действительно были. Но потом пришли специально обученные люди, назваются -юристы-международники, и сказали - нельзя признавать террористами. Хуже будет. Пока ебите всех сепаров в рамках единой страны. Как только признаете - хуже будет. Вот и все.
 
[^]
умъНеГоре
27.05.2021 - 14:04
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.16
Сообщений: 10676
Цитата (irbis105 @ 27.05.2021 - 13:49)
Вы бы могли обойтись без пересказа украинских аналитиков, потому что со своей такой точкой зрения и фразеологискими оборотами тут оч много.
Далее, если отойти от "вашей личной" точки зрения и просто посмотреть на видео того времени, то можно увидеть репортажи о том, как сотни выходят на Донбасс, где захватили здания администрации, первые колонны ВСУ которые останавливают руками местные жители т.д. и все это до прихода Стрелкова но после сдачи Крыма. Не поленитесь, проверьте

Не согласен, начало конфликта это захват пограничников, одновременно захват областных администраций, одновременно блокировка военных объектов.
А потом туда пошли колонны ВСУ, именно их блокировали первыми, а потом, когда первая реакция ВСУ оказалась не эфективной (армия была не боеспособна на 90%), на защиту страны встали добровольцы.
И нет никаких "репортажей", о добробатах до захвата всей государственной инфраструктуры ОрДиЛо. Зато чётко фиксированны даты нападения и захвата погран объектов, администраций и военных объектов. Это как раз скрыть невозможно.
 
[^]
DUnlim
27.05.2021 - 14:09
1
Статус: Offline


Командир самоходного дивана

Регистрация: 7.06.18
Сообщений: 12768
Цитата (Saleh99 @ 27.05.2021 - 14:01)
Вроде только Трампа в Гугле банили. Или Вас тоже ?

ничего на миллиметр вменяемого не встречал
поделитесь-с информацией
 
[^]
UgoFantozzi
27.05.2021 - 14:16
-1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 23.01.13
Сообщений: 620
Цитата (snike912 @ 27.05.2021 - 14:01)
UgoFantozzi
Цитата
Вот без "так называемой".

"В то же время, ни одним нормативно-правовым актом не определен список организаций Донецкой или Луганской областей, которые были признаны террористическими хотя бы одним государством или международной организацией, как и отсутствуют решения международного судебного учреждения или окончательные решения ВСУ о признании «ДНР» или « ЛНР »террористическими организациями, которые должны преюдициальное значение."

И что? Ну в кавычки взяли. Что ты от меня добиваешься? Повторюсь - были горячие головы, призывали признать террористами. Надо сказать что основания действительно были. Но потом пришли специально обученные люди, назваются -юристы-международники, и сказали - нельзя признавать террористами. Хуже будет. Пока ебите всех сепаров в рамках единой страны. Как только признаете - хуже будет. Вот и все.

То, что украинский суд не только признал ДНР и ЛНР, но и определил статус "не являются террористическими".
 
[^]
умъНеГоре
27.05.2021 - 14:18
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.16
Сообщений: 10676
Цитата (UgoFantozzi @ 27.05.2021 - 13:57)
Так ведь реально поехали 14 марта учить родину любить.

ВСУ поехали спасать осаждённые гарнизоны. Поинтересуйтесь Луганский аэропорт, там боевики блокировали силы ВСУ и смогли захватить то что осталось от объекта после применения тяжёлого артилериского вооружения.
Вот именно к таким "котлам" стремились колоны ВСУ, именно туда авиация доставляла подкрепления и проводила эвакуацию. А боевая авиация работала по точкам откуда боевики вели огонь по ВСУ, исключение здание луганской военной комендатуры (штаб боевиков).
 
[^]
UgoFantozzi
27.05.2021 - 14:19
-1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 23.01.13
Сообщений: 620
Цитата (умъНеГоре @ 27.05.2021 - 14:04)
Не согласен, начало конфликта это захват пограничников, одновременно захват областных администраций, одновременно блокировка военных объектов.
А потом туда пошли колонны ВСУ, именно их блокировали первыми, а потом, когда первая реакция ВСУ оказалась не эфективной (армия была не боеспособна на 90%), на защиту страны встали добровольцы.
И нет никаких "репортажей", о добробатах до захвата всей государственной инфраструктуры ОрДиЛо. Зато чётко фиксированны даты нападения и захвата погран объектов, администраций и военных объектов. Это как раз скрыть невозможно.

Всё правильно. Когда майдауны стали захватывать оружейки на западенщине.

https://www.youtube.com/watch?v=bAa-7ck9U5U

Только туда колонны ВСУ не вошли.
 
[^]
MikhailR
27.05.2021 - 14:22
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.10.14
Сообщений: 15400
Цитата (C20H25N3O @ 27.05.2021 - 13:43)
Все ракеты, двигатель от которой продемонстрировала голландская комиссия по расследованию крушения MH17, были утилизированы после 2011 года, сообщили в Минобороны России.

дадада, и все химоружие тоже утилизировали давно, верим!

Представляешь, в 90х Россия была настолько открыта, что по секретным объектам запросто могли разгуливать представители дружественного Запада, а он дружелюбно выделял огромные суммы на уничтожение оружия и контролировал весь процесс.

В целом, ты конечно, можешь не верить, но я стараюсь прислушиваться к мнению тех, кто чуть больше в этой теме...

Цитата
11 октября 2017 года в посольстве РФ в Нидерландах генеральный директор технического секретариата Организации по запрещению химического оружия Ахмет Узюмджю вручил заместителю министра промышленности и торговли РФ Георгию Каламанову сертификат о полном завершении Россией уничтожения химического оружия.
 
[^]
UgoFantozzi
27.05.2021 - 14:23
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 23.01.13
Сообщений: 620
Цитата (умъНеГоре @ 27.05.2021 - 14:18)
Цитата (UgoFantozzi @ 27.05.2021 - 13:57)
Так ведь реально поехали 14 марта учить родину любить.

ВСУ поехали спасать осаждённые гарнизоны. Поинтересуйтесь Луганский аэропорт, там боевики блокировали силы ВСУ и смогли захватить то что осталось от объекта после применения тяжёлого артилериского вооружения.
Вот именно к таким "котлам" стремились колоны ВСУ, именно туда авиация доставляла подкрепления и проводила эвакуацию. А боевая авиация работала по точкам откуда боевики вели огонь по ВСУ, исключение здание луганской военной комендатуры (штаб боевиков).

А во Львов почему в январе-феврале не поехали спасать осаждённые гарнизоны?

Что касается Луганского аэропорта, что вооружённое противостояние началось 8 апреля 2014 года, а добробаты поехали уже 14 марта.

Из Луганской администрации кто вёл огонь по ВСУ?
 
[^]
snike912
27.05.2021 - 14:24
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.05.18
Сообщений: 6852
UgoFantozzi
Цитата
Всё правильно. Когда майдауны стали захватывать оружейки на западенщине.

https://www.youtube.com/watch?v=bAa-7ck9U5U

Только туда колонны ВСУ не вошли.

Ну было, чивоуштам. Кто без греха? Обстреливать Львов или Тернополь не стали. Колонны ВСУ туда не пошли. Захватили зброю, вернули зброю. Чё Донбасс не вернул?
 
[^]
UgoFantozzi
27.05.2021 - 14:28
-3
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 23.01.13
Сообщений: 620
Цитата (snike912 @ 27.05.2021 - 14:24)
UgoFantozzi
Цитата
Всё правильно. Когда майдауны стали захватывать оружейки на западенщине.

https://www.youtube.com/watch?v=bAa-7ck9U5U

Только туда колонны ВСУ не вошли.

Ну было, чивоуштам. Кто без греха? Обстреливать Львов или Тернополь не стали. Колонны ВСУ туда не пошли. Захватили зброю, вернули зброю. Чё Донбасс не вернул?

В том-то и дело, что оружие с западенщины не возвращали. Не для того захватывали. Им вооружили добробаты, которые поехали убивать людей Донбасса.
 
[^]
умъНеГоре
27.05.2021 - 14:30
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.16
Сообщений: 10676
Цитата (UgoFantozzi @ 27.05.2021 - 14:19)
Всё правильно. Когда майдауны стали захватывать оружейки на западенщине.

https://www.youtube.com/watch?v=bAa-7ck9U5U

Только туда колонны ВСУ не вошли.

Не так, СБУ захватили радикалы, в момент когда пророссийский Януковичь выполнил приказ об эвакуации и власть временно стала неопределённой. Колонны туда не пошли, потому что там ВСУ не были атакованны и захвачены. После того как законная власть начала действовать, МВД и спецслужбы Украины взяли здания под контроль и навели там порядок.
А к чему тут Луценко.
 
[^]
snike912
27.05.2021 - 14:31
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.05.18
Сообщений: 6852
UgoFantozzi
Цитата
В том-то и дело, что оружие с западенщины не возвращали. Не для того захватывали. Им вооружили добробаты, которые поехали убивать людей Донбасса.

Ясно. Ну и что? Всех убили? Злобные добробаты.
 
[^]
UgoFantozzi
27.05.2021 - 14:33
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 23.01.13
Сообщений: 620
Цитата (snike912 @ 27.05.2021 - 14:31)
UgoFantozzi
Цитата
В том-то и дело, что оружие с западенщины не возвращали. Не для того захватывали. Им вооружили добробаты, которые поехали убивать людей Донбасса.

Ясно. Ну и что? Всех убили? Злобные добробаты.

Дончане не дали себя убить.
 
[^]
ЕгорИ
27.05.2021 - 14:35
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.20
Сообщений: 3437
Цитата (pseudo25 @ 27.05.2021 - 11:38)
Цитата (ЕгорИ @ 27.05.2021 - 11:30)
Цитата (Sven80 @ 27.05.2021 - 11:17)
А ты такие снимки, будь они предоставлены, не объявил бы подделкой?

Если бы да кабы...
Публикация снимков вкупе с хронологией маршрута легендарного Бука - очень, очень весомый аргумент. Как и публикация снимков российской бронетехники, заходящей-выходящей в Донбасс как к себе домой. Россия может быть что-то и возражала, но весь остальной мир до кучи - очень врядли.
Однако американцы чего-то стесняются.

Можно ссылку на фотографии российской техники въезжающей на территорию ДНР и ЛНР. Вроде пока нет таких.

Об чем и речь.
Помимо пресловутого Бука, на территорию Донбасса, то есть де-юре Украины, заходили целые БТГ, то есть подразделения Российской армии.
Это был повод прижучить Россию посерьезнее, чем какой-то недотравленный Скрипаль. Но нет, Пентагон ничего не заметил, отделываясь общим монотонным нудением про российское вмешательство.
В невидимость воинов фараона Ихтамнета-I не верю. Отсюда напрашивается логический вывод...

Это сообщение отредактировал ЕгорИ - 27.05.2021 - 14:36
 
[^]
ПутьЛаска
27.05.2021 - 14:38
4
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 26.10.15
Сообщений: 851
Цитата (snike912 @ 27.05.2021 - 14:24)
UgoFantozzi
Цитата
Всё правильно. Когда майдауны стали захватывать оружейки на западенщине.

https://www.youtube.com/watch?v=bAa-7ck9U5U

Только туда колонны ВСУ не вошли.

Ну было, чивоуштам. Кто без греха? Обстреливать Львов или Тернополь не стали. Колонны ВСУ туда не пошли. Захватили зброю, вернули зброю. Чё Донбасс не вернул?

Да они там и к Польше присоединяться не собирались, флаги другой страны не вешали. Опасности государственности не несли.
 
[^]
ЕгорИ
27.05.2021 - 14:41
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.20
Сообщений: 3437
Цитата (FreemanSK @ 27.05.2021 - 11:40)
какие-то граждане хоть каких государств с территории государства сбили самолёт и кто виноват? Государство которое отвечает за безопасность своего неба? И если оно не безопасно не государство ли обязано это небо закрыть?

Вина Украины как государства конечно есть, но лично мне кажется, что Украина сделала это не преднамеренно. Просто обычное разгильдяйство. Забыли закрыть небо... или забили.
Нет, Украину не выгораживаю. Просто мысли вслух.
 
[^]
умъНеГоре
27.05.2021 - 14:41
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.16
Сообщений: 10676
Цитата (UgoFantozzi @ 27.05.2021 - 14:23)
А во Львов почему в январе-феврале не поехали спасать осаждённые гарнизоны?

Что касается Луганского аэропорта, что вооружённое противостояние началось 8 апреля 2014 года, а добробаты поехали уже 14 марта.

Из Луганской администрации кто вёл огонь по ВСУ?

Там небыло осаждённых гарнизонов, они были только в ОрДиЛо и в Крыму (совпадение?).
Подтверждения датам у вас конечно нет?
Луганский аэропорт был блокирован одновременно с началом плана "Новоросия".
Добробаты пошли на фронт гораздо позже.
Луганская администрация тоже была захвачена и оттуда велось руководство боевиками.
 
[^]
snike912
27.05.2021 - 14:44
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.05.18
Сообщений: 6852
ПутьЛаска
Цитата
Да они там и к Польше присоединяться не собирались, флаги другой страны не вешали. Опасности государственности не несли.

На мой взгляд именно добробаты дали время Украине. Пока сформировали что-то внятное- понятное из ВСУ. Иначе сейчас бы резали Криворожсталь на металлолом а в Запорожье комендантский час начинался бы часов в 6 вечера.
 
[^]
умъНеГоре
27.05.2021 - 14:49
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.16
Сообщений: 10676
Цитата (UgoFantozzi @ 27.05.2021 - 14:33)
Цитата (snike912 @ 27.05.2021 - 14:31)
UgoFantozzi
Цитата
В том-то и дело, что оружие с западенщины не возвращали. Не для того захватывали. Им вооружили добробаты, которые поехали убивать людей Донбасса.

Ясно. Ну и что? Всех убили? Злобные добробаты.

Дончане не дали себя убить.

А Харьковчане дали, ХНР не получилось и все умерли, там теперь одни злые бандерлоги ходят и любого росийского/проросийского или сочуствующего сразу режут.
Если бы боевики и ихтамнеты не прикрывались мирняком, то для захвата ОрДиЛо понадобилось бы полномасштабное вторжение.
 
[^]
ПутьЛаска
27.05.2021 - 14:50
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 26.10.15
Сообщений: 851
Цитата (snike912 @ 27.05.2021 - 14:44)
ПутьЛаска
Цитата
Да они там и к Польше присоединяться не собирались, флаги другой страны не вешали. Опасности государственности не несли.

На мой взгляд именно добробаты дали время Украине. Пока сформировали что-то внятное- понятное из ВСУ. Иначе сейчас бы резали Криворожсталь на металлолом а в Запорожье комендантский час начинался бы часов в 6 вечера.

Не резали бы. Если бы Украина была полностью (или большей частью) превращена в Чтонибудьроссию, то сохранились бы технологические цепочки между предприятиями, шахтами, жд сообщение и прочее, что позволило бы не останавливать многие предприятия, кроме завязанных полностью на Европу.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 23874
0 Пользователей:
Страницы: (33) « Первая ... 23 24 [25] 26 27 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх