Nature собрал доказательства эффективности «Спутник V» и объяснил, почему ее не пускает ЕС

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (26) « Первая ... 20 21 [22] 23 24 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
palaroda
7.07.2021 - 21:16
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.09.13
Сообщений: 6925
Цитата (shchur @ 7.07.2021 - 21:14)

Объясняю по простому. Для защиты от индийского штамма защитный титр антител должен быть в 2-3 раза выше. У здоровго человека после прививки титр в несколько десятков раз выше защитного, у людей с ослабленным имунитетом выработанной защиты может быть недостаточно.

почему-то все молчат про т-клеточный. который важнее, чем цифра антител, которая к тому же по разным тестам разная, нет стандарта.
 
[^]
Yarver85
7.07.2021 - 21:22
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.03.19
Сообщений: 30116
Я так и не могу понять. 40 лет не могут отраву от колорадского жука придумать, а тут вакцину за месяц сделали. В СССР вакцину от кори итд по 5 лет тестили перед выпуском в производство. Делайте выводы.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
palaroda
7.07.2021 - 21:23
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.09.13
Сообщений: 6925
Цитата (Писсимисист @ 7.07.2021 - 19:59)
Воот !!! Я с тобой полностью согласен , а теперь обьясни , почему привитым зеленая дорога и на работу , и в ресторан , и на курорты разные ? ЕСЛИ они также могут заболеть , и также могут быть разносчиками болезни ?

Привитый заболел, но переносчиком он может и не быть, потому что от него вирусный выхлоп меньше, у него уже есть антитела. Человек, заразившийся ковидлой, опасен для окружающих несколько дней ДО появления симптомов. Антител у него в это время еще нет. И к тому же, как при любой эпидемии, работает правило 20/80. 20% больных заражает 80% остальных. Так называемые суперраспространители. Погуглите, кому действительно интересно.
Привитый таким не будет скорее всего.
 
[^]
palaroda
7.07.2021 - 21:25
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.09.13
Сообщений: 6925
Цитата (Yarver85 @ 7.07.2021 - 21:22)
Я так и не могу понять. 40 лет не могут отраву от колорадского жука придумать, а тут вакцину за месяц сделали. В СССР вакцину от кори итд по 5 лет тестили перед выпуском в производство. Делайте выводы.

Не тестили в СССР вакцины по 5 лет. От полиомиелита сделали и сразу, в течение года 100 млн человек привили, без испытаний, в 1959 году. Про корь не знаю. Если есть ссылка на исследование - поделись.

Это сообщение отредактировал palaroda - 7.07.2021 - 21:28
 
[^]
Писсимисист
7.07.2021 - 21:29
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.01.17
Сообщений: 2543
Цитата (palaroda @ 8.07.2021 - 00:23)
Цитата (Писсимисист @ 7.07.2021 - 19:59)
Воот !!!  Я с тобой полностью согласен , а теперь обьясни , почему привитым зеленая дорога и на работу , и в ресторан , и на курорты разные ? ЕСЛИ они также могут заболеть , и также могут быть разносчиками болезни ?

Привитый заболел, но переносчиком он может и не быть, потому что от него вирусный выхлоп меньше, у него уже есть антитела. Человек, заразившийся ковидлой, опасен для окружающих несколько дней ДО появления симптомов. Антител у него в это время еще нет. И к тому же, как при любой эпидемии, работает правило 20/80. 20% больных заражает 80% остальных. Так называемые суперраспространители. Погуглите, кому действительно интересно.
Привитый таким не будет скорее всего.

"Может и не быть " и " скорей всего " . По русски звучит - " вилами по воде писано " или " бабка надвое сказала" . Я бы наверно даже больше поверил , если бы сказали - мамой клянусь. lol.gif

Это сообщение отредактировал Писсимисист - 7.07.2021 - 21:31
 
[^]
Краснодарец
7.07.2021 - 21:30
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.05.14
Сообщений: 5306
Цитата (Jus @ 7.07.2021 - 11:12)
приводятся слова биотехнолога из «Сколково» Дмитрия Кулиша о том, что в EMA существует позиция «за Pfizer», которая мешает Sputnik получить разрешение.

вообще то всегда это называлось недобросовестная конкуренция, а проще говоря коррупция... cool.gif
 
[^]
palaroda
7.07.2021 - 21:33
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.09.13
Сообщений: 6925
Цитата (Писсимисист @ 7.07.2021 - 21:29)
Цитата (palaroda @ 8.07.2021 - 00:23)
Цитата (Писсимисист @ 7.07.2021 - 19:59)
Воот !!!  Я с тобой полностью согласен , а теперь обьясни , почему привитым зеленая дорога и на работу , и в ресторан , и на курорты разные ? ЕСЛИ они также могут заболеть , и также могут быть разносчиками болезни ?

Привитый заболел, но переносчиком он может и не быть, потому что от него вирусный выхлоп меньше, у него уже есть антитела. Человек, заразившийся ковидлой, опасен для окружающих несколько дней ДО появления симптомов. Антител у него в это время еще нет. И к тому же, как при любой эпидемии, работает правило 20/80. 20% больных заражает 80% остальных. Так называемые суперраспространители. Погуглите, кому действительно интересно.
Привитый таким не будет скорее всего.

"Может и не быть " и " скорей всего " . По русски звучит - " вилами по воде писано " или " бабка надвое сказала" . Я бы наверно даже больше поверил , если бы сказали - мамой клянусь. lol.gif

Посмотри на статистику по тому же Израилю. В непривитой стране был десяток тысяч случаев в день, сейчас, когда привито больше половины - меньше тысячи.
И это не поголовная вакцинация. Процентов 60.
В России привито мало народа, количество случаев не снижается.
Я вижу корреляцию между вакцинацией и заболеваемостью совершенно четко.
Суперраспространителей стало меньше.
А совершенно точно, без может быть, будет, конечно, после соответствующих исследований только.

Это сообщение отредактировал palaroda - 7.07.2021 - 21:37
 
[^]
shchur
7.07.2021 - 21:40
0
Статус: Offline


Статус не определен

Регистрация: 8.01.19
Сообщений: 3338
Цитата (palaroda @ 7.07.2021 - 20:48)
Цитата (Karma77755 @ 7.07.2021 - 20:13)
Цитата
Журнал Nature, являющийся одним из старейших и авторитетных научных изданий мира, опубликовал статью, в которой приводятся многочисленные свидетельства безопасности и эффективности российской вакцины от коронавируса «Спутник V»."

Все равно не поверим ))

Как журнал объяснит,что у нашего знакомого умер друг 25 лет на следующий день после вакцинации?

От чего умер?

В пьяной драке зарезали
 
[^]
palaroda
7.07.2021 - 21:41
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.09.13
Сообщений: 6925
И да. Прикиньте объем рынка. На миллиарды человек вакцины по десятки долларов и по две дозы еще каждому.
Под 100 млрд объем рынка. Ясенхуй тут уже за бабки борьба идет и Пфайзер занес кому надо скорее всего, у него бабки есть и очень немаленькие.

Никто ж, надеюсь, не думает, что в ВОЗ пилильщиков бабла нет? gigi.gif

Это сообщение отредактировал palaroda - 7.07.2021 - 21:50
 
[^]
kuzzzma
7.07.2021 - 21:41
1
Статус: Offline


Хочу спросить.

Регистрация: 3.03.15
Сообщений: 10947
Цитата (MrScuperfild @ 07.07.2021 - 11:21)
Сорок дней это другое.

Это потом после похорон, не торопись.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
palaroda
7.07.2021 - 21:45
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.09.13
Сообщений: 6925
В Сан-Марино вообще чистая третья фаза для Спутника была. 30 тыщ человек, прививка - только спутник. Всё хорошо, никто не болеет.
 
[^]
shchur
7.07.2021 - 21:48
0
Статус: Offline


Статус не определен

Регистрация: 8.01.19
Сообщений: 3338
Цитата (palaroda @ 7.07.2021 - 21:41)
И да. Прикиньте объем рынка. На миллиарды человек вакцины по десятки долларов и по две еще.
Под 100 млрд объем рынка. Ясенхуй тут уже за бабки борьба идет и Пфайзер занес кому надо скорее всего, у него бабки есть и очень немаленькие.

Никто ж, надеюсь, не думает, что в ВОЗ пилильщиков бабла нет? gigi.gif

Просто тупые "дефективные менеджеры" не смогли оформить нормальные документированные исследования для неплохого средства. Наука сработала неплохо, а родственнички на всех эшелонах управления накосячили с документацией. Не удивлен.
Хотя может и к лучшему, если бы спутник хорошо разбирали в мире, количество привитых в России было бы еще меньше, возможно в разы.
 
[^]
doctorlama
7.07.2021 - 21:48
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.04.15
Сообщений: 3986
Цитата (Werwolf33 @ 7.07.2021 - 11:25)
Цитата (MrScuperfild @ 7.07.2021 - 11:19)
Цитата (Werwolf33 @ 07.07.2021 - 11:16)
Ога. Только что кадровичка звонила. Спрашивала привился я или нет?
Отвечаю, что нет.
- Почему?
- Нет даверия к происходящему от слова совсем.

Думал сейчас она на меня орать начнет - она может. Но нет:
-Да чего ты мне-то рассказываешь?! Я дома с ковидом лежу! В июне привилась! И я не одна такая. И все они привитые!

Дальше она перешла на мат!

Она и дома работает? Или это что-то другое?

У них весь отдел слег и все работают из дома.

слегли и работают??????? shum_lol.gif ну таких пиздаболов тут мало.....
 
[^]
palaroda
7.07.2021 - 21:53
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.09.13
Сообщений: 6925
Цитата (shchur @ 7.07.2021 - 21:48)
Просто тупые "дефективные менеджеры" не смогли оформить нормальные документированные исследования для неплохого средства.

Да они вообще не менеджеры, они вояки. Им эти процедуры с исследованиями, которым, кстати, лет 20 всего, как-то до одного места, по-другому работать привыкли.
Все же ведь из местных вирусологов в курсе, конечно, что вот это вот всё, стандарт с четырьмя фазами исследования - оно появилось в конце 90-х только? Вообще недавно.

Это сообщение отредактировал palaroda - 7.07.2021 - 21:57
 
[^]
Вобля
7.07.2021 - 21:53
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 18.03.05
Сообщений: 292
Цитата (ZlobniyBot @ 7.07.2021 - 10:13)
"Журнал Nature, являющийся одним из старейших и авторитетных научных изданий мира, опубликовал статью, в которой приводятся многочисленные свидетельства безопасности и эффективности российской вакцины от коронавируса «Спутник V»."

Все равно не поверим )))))

умри с честью :)))
 
[^]
Masana
7.07.2021 - 21:58
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.12.20
Сообщений: 1675
Цитата (palaroda @ 7.07.2021 - 21:25)
Цитата (Yarver85 @ 7.07.2021 - 21:22)
Я так и не могу понять. 40 лет не могут отраву от колорадского жука придумать, а тут вакцину за месяц сделали. В СССР вакцину от кори итд по 5 лет тестили перед выпуском в производство. Делайте выводы.

Не тестили в СССР вакцины по 5 лет. От полиомиелита сделали и сразу, в течение года 100 млн человек привили, без испытаний, в 1959 году. Про корь не знаю. Если есть ссылка на исследование - поделись.

Да заебали вы уже епаные пропагандоны своими полиомиелитом. Несколько лет вакцину разрабатывали сначала в США, потом на основании разработок американских учёных тестировали в СССР. Прочитайте хоть Википедию для разнообразия , а не свою сраную методичку.
И при этом все равно умудрились перезаражать дохрена народу обезьянним вирусом:

Цитата

Миллионы людей были инфицированы вирусом SV40, так как в 1960-х годах он содержался в вакцине против вируса полиомиелита.


https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B...1%83%D1%81_SV40

Это сообщение отредактировал Masana - 7.07.2021 - 21:59
 
[^]
shchur
7.07.2021 - 21:58
0
Статус: Offline


Статус не определен

Регистрация: 8.01.19
Сообщений: 3338
Цитата (palaroda @ 7.07.2021 - 21:53)
Цитата (shchur @ 7.07.2021 - 21:48)
Просто тупые "дефективные менеджеры" не смогли оформить нормальные документированные исследования для неплохого средства.

Да они вообще не менеджеры, они вояки. Им эти процедуры с исследованиями, которым, кстати, лет 20 всего, как-то до одного места, по-другому работать привыкли.
Все же ведь из местных вирусологов в курсе, конечно, что вот это вот всё, стандарт с четырьмя фазами исследования - оно появилось в конце 90-х только? Вообще недавно.

Вояки начавшие служить с конца 90х уже на пенсии gigi.gif
 
[^]
Maxim13
7.07.2021 - 22:00
3
Статус: Offline


Всегда

Регистрация: 25.12.17
Сообщений: 7687
Цитата (palaroda @ 7.07.2021 - 21:45)
В Сан-Марино вообще чистая третья фаза для Спутника была. 30 тыщ человек, прививка - только спутник. Всё хорошо, никто не болеет.

Поживем увидим. Это раз. А то может получиться как с Израилем.
Два.
Вы всегда оперируете цифрами. Ну как и положено, все верно.
Только вот- цифры сами скурпулезно считаете или из источников, кого надо источников, они берутся всегда?
Правильно, из источников, навязывающих происходящее.
А если вот как и положено человеку, существу разумному, просто внимательно смотреть за окружающей тебя реальностью,- цифры совпадают с реальностью? Похоже? Тенденции, вспышки заболеваемости.
Если похоже и совпадают- ок, вы живете в реальности, где правит страшный ковид.
Но почему тогда многие живут в другой реальности? Где он есть, ковид. Но не так страшен как малюют. Совсем не так страшен.
А ведь пандемия на дворе. Второй год, кстати. Без всякой мировой ЧС, чрезвычайной ситуации. В большинстве случаев даже без местных, региональных, отдельных стран ЧС. Но пандемия. Второй год. Страшная.
Скажите, что там цифры говорят, или наука,- нормально так что при двухлетней скоро уже пандемии многие живут в реальности, где нет ничего похожего на пандемию или эпидемию?

Это сообщение отредактировал Maxim13 - 7.07.2021 - 22:08
 
[^]
aleksus22
7.07.2021 - 22:09
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.04.18
Сообщений: 1484
Цитата (palaroda @ 7.07.2021 - 21:25)
Не тестили в СССР вакцины по 5 лет. От полиомиелита сделали и сразу, в течение года 100 млн человек привили, без испытаний, в 1959 году. Про корь не знаю. Если есть ссылка на исследование - поделись.

Это точно?
Вики говорит, что вакцину от полиомиелита начали разрабатывать еще в 1950 году - американец Хилари Копровский. Далее - статья из АиФ от 12.09.20:

"В СССР эпидемия полиомиелита началась на 30 лет позже (в первой половине 50-х.) Проблема профилактики болезни была быстро возведена в ранг важнейших государственных задач. В Москве работу над созданием вакцины возглавил Михаил Чумаков – директор нового института полиомиелита. В Ленинграде этим занялся отдел вирусологии Института экспериментальной медицины во главе с академиком Анатолием Смородинцевым. Но советские учёные получили помощь, откуда не ожидали, – из США. В 1953 году американский вирусолог Джонас Солк представил миру первую «убитую», то есть инактивированную, вакцину. Её основой был полиовирус, выращенный в почечной ткани африканских мартышек и химически «выключенный» формалином.
Массовая вакцинация в Америке началась в апреле 54-го. И закончилась грандиозным скандалом. Сотни привитых детей заразились полиомиелитом. Служба здравоохранения США провела расследование и выяснила, что некоторые партии вакцин содержали живой, а не нейтрализованный вирус. Очевидно, производители нарушили технологию. В этот момент ещё один американский вирусолог – Альберт Сейбин – рискнул представить новый тип поливакцины – живой! Он был убеждён: живая пероральная вакцина будет вырабатывать более надёжный иммунитет. Но шансов провести испытания, а уж тем более вакцинацию, в США после скандала с «убитой» вакциной не было. И тогда Альберт Сейбин принимает историческое решение. В разгар холодной войны учёный передаёт все свои наработки советским коллегам – М. Чумакову и А. Смородинцеву. Наука оказалась выше политики. В Ленинградском институте экспериментальной медицины и Московском НИИ полиомиелита закипела работа. Осенью 1956 года начались первые испытания."


С Ваших слов в течение года 100 млн человек привили в 1959 году.
Это называется "без испытаний"?
 
[^]
serb0904
7.07.2021 - 22:16
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 30.12.13
Сообщений: 799
Цитата
Посмотри на статистику по тому же Израилю. В непривитой стране был десяток тысяч случаев в день, сейчас, когда привито больше половины - меньше тысячи.
И это не поголовная вакцинация. Процентов 60.


% вакцинированных... Средняя продолжительность жизни в израиле составляет 82 года, таким образом население в возрасте до 18 лет (которое нельзя прививать) - составляет как минимум 22% (в реале больше, но пусть будет для простоты расчета) еще 7% - беременные или сразу после родов (не прививают) и пусть 3% анемичных, спидозников, гепатитчиков и лиц со 100% противопоказаниями. Итого невакцинированных осталось=100-61-22-7-3=7% населения невакцинировано. Так что таки там поголовная вакцинация.
 
[^]
palaroda
7.07.2021 - 22:19
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.09.13
Сообщений: 6925
Цитата (Masana @ 07.07.2021 - 21:58)
Да заебали вы уже епаные пропагандоны своими полиомиелитом. Несколько лет вакцину разрабатывали сначала в США, потом на основании разработок американских учёных тестировали в СССР. Прочитайте хоть Википедию для разнообразия , а не свою сраную методичку.
И при этом все равно умудрились перезаражать дохрена народу обезьянним вирусом:



https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B...1%83%D1%81_SV40

Читай википедию внимательней. В США исследовали другую вакцину.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
serb0904
7.07.2021 - 22:20
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 30.12.13
Сообщений: 799
Цитата
С Ваших слов в течение года 100 млн человек привили в 1959 году.
Это называется "без испытаний"?


Без испытаний. Факт. Технологии 70 лет назад не совсем такие как сейчас. 2 года ушло на производство необходимого количества доз. Первое применение в прибалтике было одновременно и массовым тестом. Чумаков привил своих внучек и под личную ответственность перед генсеком СССР добился разворачивания производственных мощностей.
 
[^]
palaroda
7.07.2021 - 22:21
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.09.13
Сообщений: 6925
Цитата (serb0904 @ 07.07.2021 - 22:16)
% вакцинированных... Средняя продолжительность жизни в израиле составляет 82 года, таким образом население в возрасте до 18 лет (которое нельзя прививать) - составляет как минимум 22% (в реале больше, но пусть будет для простоты расчета) еще 7% - беременные или сразу после родов (не прививают) и пусть 3% анемичных, спидозников, гепатитчиков и лиц со 100% противопоказаниями. Итого невакцинированных осталось=100-61-22-7-3=7% населения невакцинировано. Так что таки там поголовная вакцинация.

Херасе расклад. А те, кого ты исключил, болеть и учкствовать в расппостранении перестали что ли?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
palaroda
7.07.2021 - 22:22
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.09.13
Сообщений: 6925
Цитата (serb0904 @ 07.07.2021 - 22:20)
Без испытаний. Факт. Технологии 70 лет назад не совсем такие как сейчас. 2 года ушло на производство необходимого количества доз. Первое применение в прибалтике было одновременно и массовым тестом. Чумаков привил своих внучек и под личную ответственность перед генсеком СССР добился разворачивания производственных мощностей.

Да они даж собственные ссылки дальше заголовков не читают.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
vlad866
7.07.2021 - 22:22
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.08.16
Сообщений: 1158
Да идите нахер

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 53835
0 Пользователей:
Страницы: (26) « Первая ... 20 21 [22] 23 24 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх