Глазьев: действия ЦБ нанесли ущерб российской экономике на 10 трлн рублей

Потому что "адресно" и "пенсионерам с бюджетниками" - это тоже не синонимы.

В других ситуациях конституционная писанина не мешает её же пункты и отменять, просто закрывая глаза

О, а я-то думал, сегодня долбоящеры с лозунгом "заставим ЦБ подчиняться правительству и президенту" не появятся.
А то что президент вносит в Думу кандидатуру главы ЦБ и он же вносит предложение об отставке, а госдума у нашего президента карманная, с 74% ЕР, президенту отставить Набиуллину - как тебе поссать сходить.

Это сообщение отредактировал Angelberth - 30.11.2016 - 13:34

Давайте уже будем откровенны. Это действия (вернее, бездействие) Темнейшего привело к тому, что сейчас есть внутри страны. ЦБ - это только одно свидетельство из общего потока.
Только он почему- то мастерски дистанцируется. Будут искать виноватых: виноват ЦБ, правительство Шмеле, депутаты - инвалиды умственного труда, но никак не мастер многоходовочек, с чьего молчаливого согласия все творится. А то, что республика у нас суперпрезиденстская, а не парламентская и не монархия (видимо, только пока) и спрашивать надо с президента - это никто и не вспомнит.

Это сообщение отредактировал GCoder - 30.11.2016 - 13:44

Действия темнейшего привели к тому, что против нас начали экономическую войну. В которой нам остается либо сдаться, либо адаптироваться (ибо совсем-то они не затянули гайки), либо уйти в изоляцию и строить СССР v2.0 с собственным производством ТНП. Последний вариант получится хуево. Сейчас мы идем по второму варианту - адаптируемся, типа "нас ебут (экономически), а мы крепчаем".

Интересно, что мешало начать строить собственное производство когда нефтедоллров было немеряно. Нет, предпочли спиздить путем роснан, олимпиад, - сейчас повышают налоги. И продолжают пиздить.

Это сообщение отредактировал GCoder - 30.11.2016 - 13:48

То есть развал СССР, гиперинфляция 90-х, крах ГКО, залоговые аукционы, скупка трети экономики СССР за гроши - это всё ещё не было экономической войной против нас?
И прекращение трансграничного кредитования в 2008 году (отчего нас "тряхнуло" в прошлый раз) - это тоже не было экономической войной?

Можно поконкретнее про точечное прекращение трансграничного кредитования в 2008 г., связанное конкретно с экономической войной против России?

А приватизация, залоговые аукционы, ГКО это тоже проклятый запад или вчерашние партийные работники, которые до этого строили независимый и самодостаточный СССР? Володя у нас в 90-е кем был?

Зачем оправдывать мягко говоря фиговые решения происками врагов. Как там мир, ведет экономическую войну против Китая (который уже вторая экономика мира и идет своим путем)? Или против саудитов с ОАЭ? Бразилию на колени поставить пытается? Пока мир все время завидует и пытается экономически сломить Венисуэлу, Россию, Северную Корею и до недавнего времени Кубу.

А из этих адресов деньги на биржу не уйдут?

А я и не говорю, что всё это дело рук ТОЛЬКО "наших уважаемых партнёров".
Но без помощи извне разорить СССР так быстро и качественно не получилось бы.
Желание разворовать - было; но вот конкретные технологии разворовывания наши воры перенимали у западных советников. Тут, знаете ли, школа нужна. Нельзя не замечать роль МВФ, Всемирного банка, Сороса, "правозащитников", зарубежных школ экономики в уничтожении экономики СССР. Беда ведь не столько в том, что экономика была растащена по частным карманам, столько в технологической деградации нашей промышленности и превращении России в сырьевой придаток. Ведь если СССР экспортировал не только и не столько сырьё, сколько "хай-тек", и был самодостаточен, то Россия зависит от импорта на 70% - причём от импорта высокотехнологичного.
Чтобы сделать такое всего за 25 лет, мало воровать; для этого надо умышленно уничтожать экономику страны. Даже ворьё на такое не способно - только прямые враги и предатели.

Ну, опять пошли сказки рассказывать про СССР.

Если он был столь могуч экономически, чего же рухнул тогда в 1991?
И почему талонытна продукты были? В результате экспорта "хай-текла"?

Какого, кстати? Автомобилей "Жигули", собираемых по купленной у Фиата лицензии?

Ну, развал СССР это крах экономической системы СССР, подсаженной на нефтяную иглу. Нефть упала, упала и экономика СССР. Хотя не спорю, экономическая война против нас была.

А вот ГКО и гиперинфляция - это мы сами, получается, против себя войну вели. Экономическую. Ибо это не они нам, это мы сами. Наши же правители.

Варианты-то какие были? Сохранять замкнутую систему в СССР, отвязанную от мировой экономики? Ну так мы видели, к чему привело - во многом отстали, многое попросту не производили. А потом выяснилось, что помимо самых лучших танков и ракет население хочет как на западе - массовую бытовую электронику, разнообразный ассортимент ТНП в магазинах, в общем, джинсы-жвачку-кокаколу.

Что из хайтека мы там экспортировали? Кроме вооружений и аэрокосмической сферы?
Компьютеры, телевизоры, аудио и видеосистемы, даже стиральные машины и холодильники - мы очень здорово отставали на момент распада СССР. Автомобили? То же самое, очень здорово отставали от европейцев и японцев.
Где он был самодостаточен, когда население кучу всего "доставало", и даже для нужд науки и военки кое-что из компьютерной техники покупали через третьи страны в обход эмбарго.

Вот тут-то маски и были сняты. Раз ты не хочешь покупать даже хорошие сыры и даже хорошие машины у нас, а хочешь на ибее и алиэкспрессе, то возникает 2 вопроса:

1. Какого хуя ты остальных учишь жизни в вопросах как наладить у нас производство для самих себя, если ты не собираешься покупать наши товары? Кстати, а сам-то, очевидно тоже говно производишь, ведь в россии работаешь.

2. Тут, в России, собрались люди, которые хотят жить в России и работать в России, а это автоматические требует от них покупать товары, произведённые их соседями и друзьями, а не покупать только импортное. А все те, кто не хотят, могут спокойно пересечь границу и не мешать строить экономику, раз в ней они участвовать не собираются. Потому что покупки импорта это участие в экономике других стран.

Это сообщение отредактировал artivenom - 30.11.2016 - 16:54

Опа, а что есть разница? Или они во благо но по недоразумению действовали? Блять, это одна шайка лейка была, которую так и не смогли вытравить из экономического блока. Или подкуп - это удёл 19 века, в веке 20ом подкупить руководителей страны - это нонсенс?

Это сообщение отредактировал artivenom - 30.11.2016 - 17:01

Понимаем. Его мнение обоснованно на многих выступлениях.

Таргетировать инфляцию это тоже не выход! С политикой ЦБ я тоже не согласен, доводы приведённые Глазьевым тоже не лишены смысла. При таком подходе мы что тот пороход который имеет пробоину и медленно но верно движется на айсберг. А капитан кричит о том, что нельзя менять курс так как как тогда точно мы при маневрировании воды больше наберём.

По мне так лучше воды больше набрать, но изменить курс с убийственного.

Для тех кто не понял что делает ЦБ, поясню на пальцах - до появления Евро почти вся экономика мира развивала экономику США (займы брались под доллары США), таким образом у них и получился столь большой кредит в триллионы долларов. Поэтому они и мировая экономика и там большинство супер компаний (потому что там финансовые потоки мира).
Европа просекла фишку и в один момент создала свою "мировую валюту". Они пытаются слезть с этой долларовой иглы, но плохо получается.

Глазьев предлагает чтоб мы не брали займы в США, или Европе, а начали печатать собственные деньги под займы бизнеса. Таким образом наша валюта будет укрепляться за счёт собственного бизнеса. Сейчас мы укрепляем чужую валюту, что по сути равносильно измене родине. ИМХО

Куда ж они денутся, если заканчивается у нас всё всегда одинаково - путевками в Турцию и закупками ширпотреба в Китае... Тут как в известной шутке у Жванецкого.

Ну что ты такой тупой. Понятно же объясняют все: не уйдут потому, что МАГИЯ не даст! И инфляции не будет, потому, что МАГИЯ! И все сразу захотят поменять свои доллары на эти рубли потому, что МАГИЯ!
Единственная непонятка: почему надо печатать, а не сразу МАГИЕЙ производство поднять

Это сообщение отредактировал DragonLord - 30.11.2016 - 19:45

Уже печатали в 90-е при Гайдаре.
Только укреплялся не рубль, а доллар - потому что все расчёты за квартиры, машины, партии товара, за любую мало-мальски ценную вещь шли в долларах. И даже старушки, получив пенсию, шли покупать доллар.
А в Белоруссии до сих пор так - по причине одного усатого любителя печатать деньги.
Глазьев предлагает ещё раз наступить на те же грабли?

Это сообщение отредактировал Silver867 - 30.11.2016 - 20:06

Я потребитель. Научится российский производитель производить либо лучше, либо дешевле - буду с удовольствием покупать российское. Но куча ширпотреба - оттуда, с Китая. Только с местной накруткой и налогами. Качественного сыра у нас не производят, из всего "белебеевского" кое-как иногда можно поесть Бельстер (твердый, но не выдержанный как тот же пармиджано реджано, а всего трехмесячный), и Бельфор (плохонький аналог Маасдама). Попробовал продукцию местной мелкой сырной мануфактуры, они делают типа итальянские сыры - качество далеко не на те деньги (1100-1400 рублей), что за них просят. За те же деньги пожалуйста, аргентинский закос под Pecorino pepato (твердый сыр с черным перцем-горошком) и закос под пармезан, двенадцатимесячной выдержки, импортер вроде Schonfeld. Российское говно под названием "Пармезан Дольче" и близко не стоит - а цена та же. Хоть какую-то мотивацию можно найти покупать российское? Теперь о покупках на Aliexpress - почему-то по рыболовным приманкам "типа российских" торговых марок (они делают вид, конечно, что они не российские, а типа японские-корейские-хз какие) - Kosadaka, Aiko, Tsuyoki, Sprut, Strike Pro, Серебряный ручей (эти хоть честно признаются - мы российские) разница в цене вдвое, а разницы я не заметил, вернее, китайский продавец так и говорит - это вот такая-то приманка, ее ваши у нас на заводе делают. Так я у него куплю, один фиг там нашего - только вывеска. Ну может еще средства вложенные в разработку (зачастую копирование, иногда плохое, иногда очень удачное японских рыболовных приманок).

Я работаю в сфере строительства. И вот в этой сфере я ничего не имею против российских строителей. Хотя, подозреваю, те же китайцы строили бы дешевле, у нас в строительстве все хотят и маржу хорошую, и откаты кому надо дать.

И причем тут понижение ключевой ставки, целевая эмиссия и стенания по поводу продукции более низкого качества и сугубо субъективного и далекого от реальности стенания, что всё что сделано у нас хуже, чем за бугром? Это в 90% случаев полнейший бред и самобичевание. Да, где-то возможно не дотягивают сыры, но в остальном-то аналоги как правило или дешевле или ничем не хуже. Будь то ИТ, в котором я работаю, будь то автопром в котором работают мои одноклассники (да, да он самый. Они всегда ржут с бреда, который пишут на форумах про то, что в России специально те же самое модели машин делают хуже и что иностранные аналоги типа не ломаются.) Будь то более качественная еда в целом без кормов с антибиотиками и другого говна. Но такие как ты будут продолжать пороть хуйню про "на ибее блять лучше" и "там нацека ни в рот ебаться". А я только за такую наценку, хотя я и не имею отношения к барыжничеству. Должна быть наценка ровно такая, чтобы производить местным было также или даже выгоднее, чем покупать китайское. Но ты же хочешь подешевле... А также хочешь, чтобы кто-то твои квартиры-то покупал. А за счет чего? За счет ипотек и кредитов. А если ставки будут 15% потребителю и 20% бизнесу, то в итоге банк получит 35% в карман за счет потребителя. С нихуя вообще. Потому что такие как ты хотят покупать импорт, боясь, что им это будет не по карману в случае эмиссии. Вдруг рубль будет 70. Мама дарагая. Блять, такой хуйни ни в одной развитой стране нет. Во всех западных странах такие заград барьеры для импортной продукции, которая производится на их территориях или же просто есть фирмы, которые как эппле производят в китае, но разрабатывают в калифорнии, что наши с их лазейками покажутся мизерными. А что до маржи откатов, так это культура бизнеса и отсутствие конкуренции. А почему отсутствие? Да потому что % ставка нереальная! Потому новые фирмы не могут открываться. Только холдинги выживают типа Мираторга, Мортона или ДСК, т.к. там есть все от штата юристов до своей техники. А новая фирма этого не имеет ничего, а под 20% кредит она не в силах взять и обеспечить. Спасибо таким вот людишкам, которые исключительно импортное выбирают.

Бери пример с америкосов. Коренные американцы все продукты берут сперва местные, потом американские из соседних штатов, а потом всякий импорт. За редким исключением типа японского мороженого в тесте.

Это сообщение отредактировал artivenom - 1.12.2016 - 12:05

Да я, как обиженная лайка глупая, завсегда хуйню несу. С Глазьевым докладом под рукой.
Тут уже неоднократно я глупо обговаривал, что нужно дэнги под работу давать, или под продукт, они тогда будут уже обеспеченны, и в цене не потеряют.
Я предлагал некоторые варианты сдерживания спекуляций и воровства, но оказалось, что они были грубы и есть более грамотные барьеры.
О чём нам выше и рассказал мохнатый манул.

Тем, кто переживает об инфляции, могу доложить - инфляция уже случилась, наступает пиздец. Это я вам с пола докладываю, "денег нет, но вы держитесь".
Пока ещё не критично, но когда критично станет, то будет уже поздно, и ещё поэтому я писал про малый и средний бизнес. Там оно быстрей до людей дойдёт.

ЗЫ. А возможно, что уже и не дойдёт у многих, поскольку у потребителя "денег нет, но вы держитесь". Конечный-то потребитель всегда население.

Это сообщение отредактировал Deins - 1.12.2016 - 21:53

Ба, какие люди! Обсох уже, филолог?

Так ты создай этот продукт - тебе потребители их вагон принесут. И это будут деньги действительно под продукт, а не под пустые обещания. Ну или как Незнайка в известной книжке - выпускай под свои обещания акции и ищи дураков, которые их купят. Нехрен опять со всех-то денежки стричь, чай не колхоз.

...и еще ни один реформатор на этом до сих пор не наварился - вот же жалость-то какая!

Тутошний
И я рад тебя видеть в добром здравии, неуч ты наш.

А как создай? Вот есть производство, два станка, вот ты чувствуешь спрос. А это нихуя не кнопку в стратегии нажал - и юниты забегали строить. Да и два станка твоих стоят уже, как твои пожитки. А тебе надо плюсом два станка, под это другое место, плюс люди, которых ты не хочешь кидать на зарплату.
Ты ведь честный человек, и ты не хочешь никого кидать, правда?

А под это надо бабки, а их нет. Но ты держись!

Вот в чём концепция, дорогой мой ушастый друг.