Минимальный размер алиментов может составить 15т., Маразм крепчал...

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (22) « Первая ... 19 20 [21] 22   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
raffden
29.07.2013 - 15:22
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.11
Сообщений: 7125
Цитата (irmi @ 29.07.2013 - 16:19)

Мы сейчас обсуждаем не конкретно Вас или меня. Здесь обсуждается сама ситуация. И многие мужчины, высказавшие свое мнение об этой ситуации, как раз призывают отменить алименты вовсе или просто не платить.

Дык потому и высказыват. Деньги идут не на содержание ребёнка а непонятно куда.
Решить проблему с контролем достаточно просто. Получила к примеру 100 рублей(просто для простоты) Вот и отчитайся. 50 на одежду, 20 на проезд, 30 на сладости. В чём грабли то?
 
[^]
irmi
29.07.2013 - 15:32
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 26.03.12
Сообщений: 252
Цитата (Erohin @ 30.07.2013 - 00:17)
irmi
Цитата
Речь сейчас идет о ребенке, а не о хомяке. Я думаю, что некоторым здесь присутствующим, стоит уяснить этот факт.
Не важно с кем он живет. Даже если он будет в детском доме жить, то ты обязан платить ему алименты. Ребенок - не имущество. И обязанности возникают не из факта совместного проживания.

А почему не важно с кем он живет? Если мать или отец не дает видится с ребенком и все время настраивает его против второго родителя, то почему он(или она) должен платить алименты? Если ребенок будет ненавидеть второго родителя то зачем он платит? Если нет дискриминации по полу то почему 98% всех судов заканчивается в пользу матери?

И как ты собрался это доказывать? Сейчас любой родитель-пофигист заявит, что ему не дают общения, настраивают против него ребенка, а еще обещали проклясть, ага. И не важно, что мать наоборот бы рада была встречам дитя и папашки, а ребенок мечтает с папой в парк сходить. Но папе, увы, это нафиг не надо. И он скажет все, что угодно, чтобы не платить ничего.
 
[^]
irmi
29.07.2013 - 15:40
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 26.03.12
Сообщений: 252
Цитата (raffden @ 30.07.2013 - 00:22)
Цитата (irmi @ 29.07.2013 - 16:19)

Мы сейчас обсуждаем не конкретно Вас или меня. Здесь обсуждается сама ситуация. И многие мужчины, высказавшие свое мнение об этой ситуации, как раз призывают отменить алименты вовсе или просто не платить.

Дык потому и высказыват. Деньги идут не на содержание ребёнка а непонятно куда.
Решить проблему с контролем достаточно просто. Получила к примеру 100 рублей(просто для простоты) Вот и отчитайся. 50 на одежду, 20 на проезд, 30 на сладости. В чём грабли то?

Пробегись по теме. Многих бесит сам факт выплаты алиментов. Некоторые готовы чужим дядям детей отдать и никогда не видеть.
Допустим. За одежду можно предоставить чеки, но тут покупать придется только там, где эти чеки будут выданы, а не на рынке, например. За проезд как отчитываться? Ребенок должен талончики собирать? А сладости? Ну, предположим, что купила она конфет и чек принесла. Так тут же начнутся крики, что три четверти она сама сожрала, проститутка проклятая. Это касается не только конфет, но и остальных продуктов питания. Предоставит она чек из магазина, где будет пробито сорок позиций. Как определять, что именно и сколько досталось ребенку? Нереально же.
 
[^]
nzvio
29.07.2013 - 15:41
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.06.13
Сообщений: 1897
Мда, серьезный закон. Для жителя глубинки неосторожное семяизвержение обернется 18-летним сроком принудительных работ. Я воздержусь от анализа гуманности и справедливости, но такой закон решил бы вопрос с избыточной рождаемостью. А то ишь, расплодились тут... smile.gif А так мужик выйдет в пятницу развеяться, и вместо того, чтоб к девкам идти, выпьет пивка да пойдет в интернеты. Ведь не дай бох...
 
[^]
raffden
29.07.2013 - 15:41
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.11
Сообщений: 7125
Цитата (irmi @ 29.07.2013 - 16:32)

И как ты собрался это доказывать? Сейчас любой родитель-пофигист заявит, что ему не дают общения, настраивают против него ребенка, а еще обещали проклясть, ага. И не важно, что мать наоборот бы рада была встречам дитя и папашки, а ребенок мечтает с папой в парк сходить. Но папе, увы, это нафиг не надо. И он скажет все, что угодно, чтобы не платить ничего.

Опять же из случаев в работе(конечно бывает и обратный момен, когда папа сам не хочет видеть ребёнка. Чаще обратная ситуация.

Добавлено в 15:43
Цитата (irmi @ 29.07.2013 - 16:40)

Допустим. За одежду можно предоставить чеки, но тут покупать придется только там, где эти чеки будут выданы, а не на рынке, например. За проезд как отчитываться? Ребенок должен талончики собирать? А сладости? Ну, предположим, что купила она конфет и чек принесла. Так тут же начнутся крики, что три четверти она сама сожрала, проститутка проклятая. Это касается не только конфет, но и остальных продуктов питания. Предоставит она чек из магазина, где будет пробито сорок позиций. Как определять, что именно и сколько досталось ребенку? Нереально же.

Ещё проще, снять с отца обязательную выплату в денежном плане. Он может купить ту же одежду, или ещё чего.
Насчёт рынка, прошу пардону если юрист откуда такие глупые вопросы.По закону там обязаны выдать хотя бы товарный чек.
 
[^]
irmi
29.07.2013 - 16:07
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 26.03.12
Сообщений: 252
Цитата (raffden @ 30.07.2013 - 00:41)
Цитата (irmi @ 29.07.2013 - 16:32)

И как ты собрался это доказывать? Сейчас любой родитель-пофигист заявит, что ему не дают общения, настраивают против него ребенка, а еще обещали проклясть, ага. И не важно, что мать наоборот бы рада была встречам дитя и папашки, а ребенок мечтает с папой в парк сходить. Но папе, увы, это нафиг не надо. И он скажет все, что угодно, чтобы не платить ничего.

Опять же из случаев в работе(конечно бывает и обратный момен, когда папа сам не хочет видеть ребёнка. Чаще обратная ситуация.

Добавлено в 15:43
Цитата (irmi @ 29.07.2013 - 16:40)

Допустим. За одежду можно предоставить чеки, но тут покупать придется только там, где эти чеки будут выданы, а не на рынке, например. За проезд как отчитываться? Ребенок должен талончики собирать? А сладости? Ну, предположим, что купила она конфет и чек принесла. Так тут же начнутся крики, что три четверти она сама сожрала, проститутка проклятая. Это касается не только конфет, но и остальных продуктов питания. Предоставит она чек из магазина, где будет пробито сорок позиций. Как определять, что именно и сколько досталось ребенку? Нереально же.

Ещё проще, снять с отца обязательную выплату в денежном плане. Он может купить ту же одежду, или ещё чего.
Насчёт рынка, прошу пардону если юрист откуда такие глупые вопросы.По закону там обязаны выдать хотя бы товарный чек.

А я знаю и те, и другие ситуации.


Кхм. У нас все торгуют с соблюдением законодательства? О каких чеках может идти речь, когда покупаются овощи/фрукты/молоко у бабушки на улице?
Даже если опустить этот момент и покупать товары исключительно в магазинах или в местах, где чек может быть выдан, то как быть с определением количества того, что отводится ребенку?
И с чего это мужчин освобождать? Тогда большая часть мужчин радостно забьет хрен и на этом все закончится. Ребенок останется без материальной поддержки со стороны отца.
В тех ситуациях, когда отец добровольно помогает ребенку, и на алименты не всегда подают.

Это сообщение отредактировал irmi - 29.07.2013 - 16:09
 
[^]
HelenaS
29.07.2013 - 16:13
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 16.04.13
Сообщений: 232
Зашибись... пусть только попробуют принять. Хоть я и девушка, но на данный момент я категорически против такого закона. И что значит алименты на содержание детей и мамы? мама тут причем? Сфигали бывший муж должен маму то содержать?

По ситуации, мой муж от прошлого брака имеет 2-х детей, платит алименты, у детей есть по доле в его квартире, он их одевает/обувает, ноутбуки телефоны и т.д. а мама живет себе в ус не дует, работает какой то уборщицей за 10 тыс, и на нормальную работу не желает устраиваться, типа устает она пол дня работать, а все деньги которые он дает тратит на себя. Ну че зашибись конечно так жить то...

И очему у нас суды всегда, какая бы ни была мама, оставляют детей у мамы? Если они так бьют себя что действуют в интересах детей, так пусть действуют так что где условия проживания лучше, там пусть и живет ребенок.
 
[^]
пупкинд
29.07.2013 - 16:15
1
Статус: Offline


травести

Регистрация: 2.07.08
Сообщений: 6326
Если говорить о фиксированной сумме алиментов, то 25% от МРОТ

по региону проживания ответчика, и это любой юрист подтвердит.

15 тыр. к выплате будет только в Чечне и внутри Садового кольца.

Понабрали в Думу с улицы!

 
[^]
motya
29.07.2013 - 16:22
1
Статус: Offline


почётный сруль

Регистрация: 17.03.06
Сообщений: 51878
Цитата (HelenaS @ 29.07.2013 - 16:13)
Сфигали бывший муж должен маму то содержать?


Милая, давай ты для начала почитаешь законодательство, а в идеале еще и родишь и вырастишь хотя бы лет до трех, чтобы разговор был хоть как-то предметен, а?
Маму содержать положено до 3 лет ребенка, ибо в нашей стране работать до этого возраста она фактически не может (буржуйские варианты с платными садами и нянями мы не рассматриваем, мы же об обычных людях, да?)

Цитата
И очему у нас суды всегда, какая бы ни была мама, оставляют детей у мамы?

а хрен его знает.. может, потому что большинство пап как-то и не думает о возможности забрать ребенка?

Это сообщение отредактировал motya - 29.07.2013 - 16:22
 
[^]
HochuNaMore
29.07.2013 - 16:35
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 28.06.13
Сообщений: 143
Согласна, только если работодатель будет доплачивать. Где-то в глубинке: ну типа зп 5-7 т.р. +15 т.р. -алименты. Хотя врядли мы увидим уменьшение прибыли бизнесменов, скорей цены увеличатся и 15 т.р. еще быстрее обесценятся.
 
[^]
Bigl
29.07.2013 - 16:52
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 2.07.13
Сообщений: 0
в этой стране уже жить становиться вредно..
 
[^]
ПроХфессор
29.07.2013 - 17:01
1
Статус: Offline


Через Чердынь в Звёздный

Регистрация: 10.01.10
Сообщений: 1661
Я как практик скажу, что ребенок в любом случае должен быть обеспечен. Но предложенная мера не спасет никак ситуацию и так аховую. Необходимо системно подходить к решению проблемы с неплательщиками алиментов. Судебную систему перешерстить, убрав подкупных или тупых судей, получивших юридическое образование непонятно как, сев в кресло судьи через систему блата. Затем систему органов исполнения укрепить, гарантировав каждому своевременное исполнение решений судов. Далее необходимо ввести нормальный контроль за зарплатами, которые скрыты от суда и от ребенка, которому необходимы деньги. И т.д и т.п! Но, только в комплексе мер кроется гарантия соблюдения прав ребенка. Начать 100% с судей... из-за них и происходит упомянутый выше "геноцид" отцов или матерей. Тупых и "блат"ных судей за 5 лет практики насмотрелся до кучи. К судебной системе доверия нет ни у кого.
 
[^]
СашкЪ
29.07.2013 - 18:01
2
Статус: Offline


Котопёс Павлова-Шредингера

Регистрация: 9.04.12
Сообщений: 8704
Цитата
Только причём тут это, ты же утверждаешь про то что человек после развода может спокойно общаться с детьми. И приводишь законы, только они не работают.
отнюдь, я не утверждаю, что ВСЕ женщины молодцы и в белом, ты меня с кем-то путаешь. да, проблема вредных матерей, препятствующих общению с детьми, есть. я считаю, вот ее надо решать. ну например - ввести какие-нить обязательные листы отчета, в которых будут расписываться обе стороны за посещения. чтобы в случае чего отец мог отстоять свои права и женщину реально наказывали за препятствие.
я вообще о другом - ОБЕ стороны несут ответственность. не надо никого выгораживать и лишать прав, нужно придумывать механизмы контроля - это да.

кстати, вот до меня только щас в свете некоторых комментов дошло, почему так мало женщин в этом топике - не только из-за опасности нахватать минуса, многие видать как HelenaS, ненавидят бывших жен и их "прицепы" - ну как же, они же изымают часть из ЕЕ бюджета! а по мне так: если я встречалась бы с мужчиной, у которого есть дети от первого брака, и он о них не заботился бы (послал по-дальше алименты и видеться не горел желанием) - это наоборот, сигнал к тому, что мужчина непорядочен и может так же поступить в следующий раз. а вот если соблюдает закон - молодец. но некоторым новым женам это видать как кость в горле - ну как же, мог бы свою з/п на нее потратить, а он детям игрушки покупает, ирод! на месте мужчины я бы задумалась - имхо, вот такая-то случись развод, точно руку по локоть оттяпает deg.gif
 
[^]
Пасодобль
29.07.2013 - 18:32
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 23.01.13
Сообщений: 465
О, первые двадцать страниц об этом и писала.

Еще раз по теме: кто из участвующих в теме оплачивал блядство жены? Хочется понять, на чем копья поломаны, а собака не кормлена.

Хоть один ответит: у меня гулящая жена, но я ради ребенка ей оплачивал, да не курорты, просто жизнь без голода. Ну и ребенку необходимое.
 
[^]
yurgen077
29.07.2013 - 19:05
0
Статус: Offline


alikant

Регистрация: 29.07.10
Сообщений: 4450
Цитата (Пасодобль @ 29.07.2013 - 19:32)
О, первые двадцать страниц об этом и писала.

Еще раз по теме: кто из участвующих в теме оплачивал блядство жены? Хочется понять, на чем копья поломаны, а собака не кормлена.

Хоть один ответит: у меня гулящая жена, но я ради ребенка ей оплачивал, да не курорты, просто жизнь без голода. Ну и ребенку необходимое.

А если не по блядству развелись, то как отвечать? lol.gif

ЗЫ: Здесь кто-нибудь из женщин получает алименты в достаточном количестве, довольны жизнью или все за подруг впрягаются и обделенными ходят?))
 
[^]
СтопСигнал
29.07.2013 - 20:15
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.06.13
Сообщений: 1113
Цитата (Snek @ 26.07.2013 - 18:01)
В Госдуме предлагают минимальный размер алиментов в 15 тысяч

При минимальной зп 10 тыс только в Москве.
Ай, маладцы. Депутаты живут на отдельной от России планете и в маразме уже как 99-летние

Добавлено в 20:18
Цитата (raffden @ 29.07.2013 - 16:22)
Дык потому и высказыват. Деньги идут не на содержание ребёнка а непонятно куда.

Именно так. Потому надо вводить институт совместной опеки и не давать БЖ в руки никаких денег

Итак уже каждая 3-я - ТП, каждая 2-я - латентная проститутка, установки на паразитизм среди женской половины в России уже с детства насаждаются старшим бабьим поколением
 
[^]
Olta
29.07.2013 - 20:29
2
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 13.02.13
Сообщений: 0
Мужики будут бояться жениться. После таких алиментов - вторую семью просто не на что создавать. Хотя и женщине с ребенком тоже надо на что-то жить. Но вот так просто взять и установить планку в 15 тыс?! - это тоже не нормально. У нас зарплата 10-18 у 80% населения! Самому-то потом на что жить?
 
[^]
СтопСигнал
29.07.2013 - 20:33
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.06.13
Сообщений: 1113
Цитата (Olta @ 29.07.2013 - 21:29)
Мужики будут бояться жениться.

Они и так уже сплоршь не женятся
 
[^]
graffi
29.07.2013 - 20:35
3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 16.10.11
Сообщений: 215
У меня перед глазами (в достаточно близком круге общения, чтобы я могла знать, о чем говорю) 4 экс-семьи с детьми.
1) женщина, дважды была замужем, двое детей (по одному от каждого брака). дети живут с ней. мужей ее не знаю, про причины развода тоже не в курсе.
отец младшей дочери платит алименты (точно цифры не знаю, но их обоих устраивает), периодически выгуливает ее на всяких там карусельках.
отец старшего сына трудится в мск. алименты не платит. вообще. работает официально, но регистрация там временная (основная в нашем городе). приставы регулярно ей отвечают, что по месту регистрации его нет. и все. она сообщала его московский адрес, телефон, место работы - безрезультатно. взаимодействие не налажено.
2) молодой человек. платит алименты. ребенка каждый раз на выходные забирает с приставами. экс-жена не работает.
3) муж моей приятельницы. 2 года судился с экс-женой. "ребенку лучше с матерью". и точка. по факту ребенок живет с ним и его новой женой, бывшая максимум раз в месяц приезжает проведать. но алименты получает, и неплохие. не алкоголичка, не наркоманка. купить что-то ребенку? не, не слышали.
4) бывшая моего мужа. ребенок 50/50 то у одной бабушки, то у другой. "мамочка много работает, ей некогда со мной сидеть" ©. когда ребенок "у той стороны" - хоть обсогласовывайся, забрать нереально. то заболел, то "это опасно", то уже в деревню уехали, то резко появились другие планы, то "чтоб твоих левых баб рядом с моей дочерью не было" (она с мужиком живет - это Любовь и Чистое Чувство, а я - левая баба), то "знаю я, зачем на речку ездят... вы там все нажретесь и поперетрахаетесь, а ребенку что делать?" (на секундочку - по некоторым причинам оба алкоголь уже год не употребляем ни капли, да и до этого не увлекались, муж на такие выезды всегда за рулем).
из сегодняшнего:
- ну ты же в сборах в школу поучаствуешь?
- да, конечно. давай список учебников, канцтоваров - куплю, что надо.
- неееее... учебники им в школе дадут. ты денег дай!
 
[^]
Агневушка
29.07.2013 - 21:44
3
Статус: Offline


Серебряная Снегурочка ЯПа

Регистрация: 4.02.12
Сообщений: 2219
Цитата (HelenaS @ 29.07.2013 - 17:13)
И очему у нас суды всегда, какая бы ни была мама, оставляют детей у мамы?

А ты бы хотела,чтобы твой муж сейчас к вам домой привел двоих детей от первого брака,не на выходные,а насовсем?
Отцы не торопятся детей к себе брать как раз по причине,что новая мадама не хочет растить чужих детей,она своих хочет,если хочет,а то обычно у новых молодых телочек на уме только развлечения,нафига ей чужие дети.
 
[^]
БратецЛис
29.07.2013 - 21:59
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.08.11
Сообщений: 4352
Оно конечно заебись быть добреньким за чужой счет - только 15 тыр. в нашей деревне это средняя ЗП. А тем кто воняет про алиментщиков - так у многих:
1) Могут и двойни быть ...
2) Как правило - это первый брак с ребенком по молодости/глупости - уже есть второй брак и дети - и прелестная картинка вырисовывается: у того ребенка которого растишь деньги отнимаешь и кроишь на того ребенка с которым и не живешь, да и которого против тебя же настраивают.
UPD
Я вообще за то, что бы обе стороны думали не только гениталиями когда детей делают... А то заладили что мы мужики только головкой думаем - сами то чем думаете когда ноги раздвигаете... А так ситуация веселая - ошибки совершаем вместе, а расплачивается за все мужчина... Кстати - те кто сейчас платит через одно место - не думаю, что начнут платить много после принятия этого закона...
UPD
В этой стране когда нибудь начнут поддерживать нормальные семьи? Может если молодой семье помочь с детским садом, дать специальность и работу супругам - может разводов бы меньше стало? И вопрос бы отпал...

Это сообщение отредактировал БратецЛис - 29.07.2013 - 22:16
 
[^]
raffden
29.07.2013 - 22:28
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.11
Сообщений: 7125
БратецЛис
? Откуда такие глупые мысли в голове?
Нахер это никому не нуно, главное умно надуть щёки и сказать про взыскание в 15 тыш.
Кстати хочу сказать, в СССР служба судебных приставов была в разы меньше, и такой проблемы как алименты практически небыло(пусть не большую сумму но плитили все), сечас с отменой закона об обязательном трудоустройстве хрен что с неплатилщиком сделаешь.
Кстати, жаль что сегодня госсударство не заинтересовано в сохранении семей,
 
[^]
irmi
30.07.2013 - 04:31
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 26.03.12
Сообщений: 252
Цитата (БратецЛис @ 30.07.2013 - 06:59)
Оно конечно заебись быть добреньким за чужой счет - только 15 тыр. в нашей деревне это средняя ЗП. А тем кто воняет про алиментщиков - так у многих:
1) Могут и двойни быть ...
2) Как правило - это первый брак с ребенком по молодости/глупости - уже есть второй брак и дети - и прелестная картинка вырисовывается: у того ребенка которого растишь деньги отнимаешь и кроишь на того ребенка с которым и не живешь, да и которого против тебя же настраивают.
UPD
Я вообще за то, что бы обе стороны думали не только гениталиями когда детей делают... А то заладили что мы мужики только головкой думаем - сами то чем думаете когда ноги раздвигаете... А так ситуация веселая - ошибки совершаем вместе, а расплачивается за все мужчина... Кстати - те кто сейчас платит через одно место - не думаю, что начнут платить много после принятия этого закона...
UPD
В этой стране когда нибудь начнут поддерживать нормальные семьи? Может если молодой семье помочь с детским садом, дать специальность и работу супругам - может разводов бы меньше стало? И вопрос бы отпал...

Т.е. расплачивается только мужчина? А женщина вообще не расплачивается, да?
А растить ребенка в одиночку, заботиться о нем, решать его проблемы, водить в сад/школу, заниматься/помогать с уроками, сидеть с ним, когда он болен - это уже не учитывается, да?
Папа, отдающий пару тысяч в месяц - герой и страдалец. А мама, растящая ребенка в одиночку - самадура.

Понятно, что этот проект - очередной вброс говна на вентилятор и не будет никогда принят. Но зато мужчины продемонстрировали себя.
 
[^]
БратецЛис
30.07.2013 - 08:00
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.08.11
Сообщений: 4352
irmi
Цитата
Папа, отдающий пару тысяч в месяц - герой и страдалец. А мама, растящая ребенка в одиночку - самадура.

Вот я бы с таким соседом в одной комнате, который пьет, дерется и вечно без денег(портрет Вашего типичного алиментщика) просто жить бы на одной площади не стал, а геройская мать-одиночка мало того, что живет с ним,так еще и детей от него рожает и потом разводится.
Просто проблема в цифрах(была бы она 5 тыс. - слова бы не сказал) -15 тыр для нашего Мухосранска это реально много. Это уже при одном ребенке средняя ЗП, а ,допустим, при трех детях - у нас руководители столько не получают. И главное для их получения надо то всего дать три раза. И тех, которые дадут и разведутся их реально много будет, потому что проще дать даже один раз, развестись и получать 15 тысяч - чем за эти же деньги корячить в полную нагрузку на работе.
ЗЫ
А то что это вброс говна в вентилятор - так это только сегодня вброс - а завтра хренак и Федеральный Закон принятый ГД.
 
[^]
yurgen077
30.07.2013 - 08:13
2
Статус: Offline


alikant

Регистрация: 29.07.10
Сообщений: 4450
Цитата (irmi @ 30.07.2013 - 05:31)

Папа, отдающий пару тысяч в месяц - герой и страдалец. А мама, растящая ребенка в одиночку - самадура.

Понятно, что этот проект - очередной вброс говна на вентилятор и не будет никогда принят. Но зато мужчины продемонстрировали себя.

Нам понятна ваша боль. Попробуйте пошантажировать ребенком, может удастся поднять выплаты.

ЗЫ: Тема была о фиксированном размере алиментов, которые могут быть некоторым не под силу. Но традиционно все свалилось "все мужики/бабы твари".
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 33923
0 Пользователей:
Страницы: (22) « Первая ... 19 20 [21] 22  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх