Специалисты про дело "Пьяного мальчика"

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (27) « Первая ... 19 20 [21] 22 23 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
popovich5
23.06.2017 - 14:17
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.12.15
Сообщений: 1485
Цитата (Black7500 @ 23.06.2017 - 14:09)

легко.

т.е вы смысла не видите в подоге 2.7 промилле?
а насчет вписавшегося лампаса целого министра, то это уже чисто политическое мандражирование.

 
[^]
vinsent68
23.06.2017 - 14:18
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 15.10.10
Сообщений: 353
Цитата (Mihalich1980 @ 23.06.2017 - 14:14)
Я в этой теме писал уже. Еще раз напишу.

Весь сыр-бор из-за запредельных промилле.
в экспертизе указано, что в крови ребенка обнаружен ацетальдегид, выделеяющийся при распаде в организме этила, равнозначного 2,7 промилле. (Что для 6 летнего ребенка фактически не реально).

Мне кажется резонным вопрос:
А мог ли ацетальдегид в крови ребенка образоваться не по причине употребления алкоголя, а по иным причинам?
Только ли в результате распада этила - образуется ацетальдегид?

где-то писали (и тут и на форуме судебных медиков), ещё образуется при распаде каких-то сахаров, но там очень небольшие дозы получаются.
 
[^]
Black7500
23.06.2017 - 14:19
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.01.14
Сообщений: 3863
Цитата (JLu @ 23.06.2017 - 13:38)
Цитата (popovich5 @ 23.06.2017 - 09:39)
Цитата (Black7500 @ 23.06.2017 - 10:34)

слишком это дорого и не нужно.ну не даст это дуре этой ничего, за дтп ее осудят все равно, а учитывая наличие ребенка и первое неумышленное преступление ей максимум условка светит.еслиб ее отмазывали то перерисовывали бы схему дтп, подделывали автотехническую экспертизу, но уж никак не такой писец устраивать, алкоголь в крови ее не оправдает никак, а вот гемор на всю страну обеспечен

вы пояснить можете
почему опьянение пешехода, не может послужит в смягчении наказания?
вы в это не верите?
а поповоду 2.7 промилле, если проследить цепочку то логично все становится
отца этим опьянением хотят проучить, так как он начал писать кляузы.

опьянение пешехода - это очень большое подспорье в работе адвоката на суде. Типа - пьяный-засебянеотвечает-качнулсяупалподколеса... Водителя надо понять и простить...

блин да нахрен ей все это????она мать малолетнего ребенка, преступление первое, не умышленное, ей и так максимум условка даже если судью нахер пошлет, а это мифическое бабло на суде возмещается потерпевшим и у них нет претензий.дешево сердито и со 100% результатом. суд не примет опьянение потерпевшего за смягчающие вину обстоятельства ибо он в праве по закону хоть на голове стоять в том месте
 
[^]
Gandobog
23.06.2017 - 14:19
0
Статус: Offline


Непьющий алкоголик

Регистрация: 6.06.14
Сообщений: 1540
Цитата
Только ли в результате распада этила - образуется ацетальдегид?

Тоже задавался вопросом, но беглый поиск тащит на сайты по алкашке.
Поэтому воздержусь и подожду мнений уважаемых икспердов ЯПа. smile.gif
 
[^]
popovich5
23.06.2017 - 14:20
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.12.15
Сообщений: 1485
Цитата (Mihalich1980 @ 23.06.2017 - 14:14)

Мне кажется резонным вопрос:
А мог ли ацетальдегид в крови ребенка образоваться не по причине употребления алкоголя, а по иным причинам?
Только ли в результате распада этила - образуется ацетальдегид?

вот это правильный вопрос
я тоже за научную обоснованность
а не слепую веру эгспертам и следокам
 
[^]
Mihalich1980
23.06.2017 - 14:21
0
Статус: Offline


Я рыло

Регистрация: 25.06.15
Сообщений: 2072
Цитата (vinsent68 @ 23.06.2017 - 14:18)
Цитата (Mihalich1980 @ 23.06.2017 - 14:14)
Я в этой теме писал уже. Еще раз напишу.

Весь сыр-бор из-за запредельных промилле.
в экспертизе указано, что в крови ребенка обнаружен ацетальдегид, выделеяющийся при распаде в организме этила, равнозначного 2,7 промилле. (Что для 6 летнего ребенка фактически не реально).

Мне кажется резонным вопрос:
А мог ли ацетальдегид в крови ребенка образоваться не по причине употребления алкоголя, а по иным причинам?
Только ли в результате распада этила - образуется ацетальдегид?

где-то писали (и тут и на форуме судебных медиков), ещё образуется при распаде каких-то сахаров, но там очень небольшие дозы получаются.

А если у ребёнка диабет?
 
[^]
ravitta
23.06.2017 - 14:22
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.12.14
Сообщений: 3856
Цитата (Black7500 @ 23.06.2017 - 14:19)
Цитата (JLu @ 23.06.2017 - 13:38)
Цитата (popovich5 @ 23.06.2017 - 09:39)
Цитата (Black7500 @ 23.06.2017 - 10:34)

слишком это дорого и не нужно.ну не даст это дуре этой ничего, за дтп ее осудят все равно, а учитывая наличие ребенка и первое неумышленное преступление ей максимум условка светит.еслиб ее отмазывали то перерисовывали бы схему дтп, подделывали автотехническую экспертизу, но уж никак не такой писец устраивать, алкоголь в крови ее не оправдает никак, а вот гемор на всю страну обеспечен

вы пояснить можете
почему опьянение пешехода, не может послужит в смягчении наказания?
вы в это не верите?
а поповоду 2.7 промилле, если проследить цепочку то логично все становится
отца этим опьянением хотят проучить, так как он начал писать кляузы.

опьянение пешехода - это очень большое подспорье в работе адвоката на суде. Типа - пьяный-засебянеотвечает-качнулсяупалподколеса... Водителя надо понять и простить...

блин да нахрен ей все это????она мать малолетнего ребенка, преступление первое, не умышленное, ей и так максимум условка даже если судью нахер пошлет, а это мифическое бабло на суде возмещается потерпевшим и у них нет претензий.дешево сердито и со 100% результатом. суд не примет опьянение потерпевшего за смягчающие вину обстоятельства ибо он в праве по закону хоть на голове стоять в том месте

Если только смерть не наступила по времени ранее наезда и не в результате отравления алкоголем..Для суда важно что явилось причиной смерти...
если бы было указано, что смерть наступила чуточку ранее и из за алкоголя, то к тете претензий нет..от слова совсем

Это сообщение отредактировал ravitta - 23.06.2017 - 14:27
 
[^]
Gandobog
23.06.2017 - 14:22
2
Статус: Offline


Непьющий алкоголик

Регистрация: 6.06.14
Сообщений: 1540
Цитата
ещё образуется при распаде каких-то сахаров, но там очень небольшие дозы получаются.

А СК про дозы вообше ничего не говорил. Я по ящегу видел. Просто сказал, что обнаружен, что свидетельствует о прижизненном употреблении алкоголя.

Цитата
блин да нахрен ей все это???

Сгоряча/страха знаете сколько дров наломать можно?!

Это сообщение отредактировал Gandobog - 23.06.2017 - 14:23
 
[^]
vinsent68
23.06.2017 - 14:23
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 15.10.10
Сообщений: 353
Цитата (Mihalich1980 @ 23.06.2017 - 14:21)
Цитата (vinsent68 @ 23.06.2017 - 14:18)
Цитата (Mihalich1980 @ 23.06.2017 - 14:14)
Я в этой теме писал уже. Еще раз напишу.

Весь сыр-бор из-за запредельных промилле.
в экспертизе указано, что в крови ребенка обнаружен ацетальдегид, выделеяющийся при распаде в организме этила, равнозначного 2,7 промилле. (Что для 6 летнего ребенка фактически не реально).

Мне кажется резонным вопрос:
А мог ли ацетальдегид в крови ребенка образоваться не по причине употребления алкоголя, а по иным причинам?
Только ли в результате распада этила - образуется ацетальдегид?

где-то писали (и тут и на форуме судебных медиков), ещё образуется при распаде каких-то сахаров, но там очень небольшие дозы получаются.

А если у ребёнка диабет?

а если глаукома или тонзилит? Пока нет ни одного упоминания про диабет, если был бы, сразу же подняли бы хай про диабет
 
[^]
Black7500
23.06.2017 - 14:23
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.01.14
Сообщений: 3863
Цитата (popovich5 @ 23.06.2017 - 14:17)
Цитата (Black7500 @ 23.06.2017 - 14:09)

легко.

т.е вы смысла не видите в подоге 2.7 промилле?
а насчет вписавшегося лампаса целого министра, то это уже чисто политическое мандражирование.

в том то и дело, что он пьян что трезв она в любом случае виновна в дтп и вину ее никак это не снимает
еще и министр вписался!а такие дтп топят совсем по другому.помните поговорку деньги любят тишину!тут тишиной и не пахнет.как я и говорил могли колокола к этому вести?:могли.но вот чтоб он вписался за такую хрень за деньги я вас умоляю, всю Балашиху продадут а денег не хватит
 
[^]
Gandobog
23.06.2017 - 14:24
0
Статус: Offline


Непьющий алкоголик

Регистрация: 6.06.14
Сообщений: 1540
Цитата
А если у ребёнка диабет?

Думаю родители бы об этом сказали. И у Малахова бы вчера обсосали эту версию.
 
[^]
Тутошний
23.06.2017 - 14:27
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.02.15
Сообщений: 5421
Цитата (Narian @ 23.06.2017 - 12:54)
Только вот в крови не спирт, а его расщепленные печенью производные...

Опять же чисто теоретически - можно подмешать и производные. Непонятно только, нахрен это надо, если ни причину смерти, ни степень вины водительницы оно никак не отменяет. В качестве параноидального бреда можно, конечно, предположить, что так собирались давить на семью погибшего - типа "вы там все алкоголики, мы у вас остальных детей отнимем". Но какбэ полгода уже прошло, если бы хотели - давно бы уже начали. why.gif

Ну и эта... Я хз, как у нас в России устроена процедура судмедэкспертизы, но у меня есть сильные сомнения в том, что всю ее от начала и до конца проводит один человек. Наверняка вскрытие делает патологоанатом, кровь проверяют лаборанты, а утверждает их заключение вообще какой-нибудь главврач. Т.е. если химию действительно подмешивали, то коррупционная цепочка должна была выглядеть как-то так:
- тетка занесла в клюве следователю (т.к. он должен как минимум закрыть глаза на кривую экспертизу)
- следователь как-то договорился с судмедэкспертом (которому в целом вообще похер и на тетку, и на ее клюв - соответственно, мухлевать резона нет)
- судмедэксперт как-то пометил образцы крови, в которые надо было подмешать спиртягу лаборантам или сам подмешал ее туда
- лаборанты, которые к этому делу вообще никаким боком отношения не имеют, провели анализ и ничтоже сумняшеся написали заключение про 2.7, рискуя своим местом, но никуда на судмедэксперта не стуканув.
- судмедэксперт добазарился с начальством о том, чтобы оно закрыло глаза на адъ и израель в заключении, из-за которого в случае чего с должности могут снять не только лишь всех
- следователь получил фейковые результаты, сказал "окей" и... ...просто положил их в стол до тех пор, пока на них не вышли Малахов и Co.

Что-то как-то слишком сложная схема получается, не? why.gif
 
[^]
popovich5
23.06.2017 - 14:28
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.12.15
Сообщений: 1485
Цитата (Black7500 @ 23.06.2017 - 14:23)
всю Балашиху продадут а денег не хватит

еще раз пишу
тут не в деньгах уже решается
а в дискредитации всей системы вкупе
что сильно подрывает авторитет власти
политика, ничего более
 
[^]
Mihalich1980
23.06.2017 - 14:28
0
Статус: Offline


Я рыло

Регистрация: 25.06.15
Сообщений: 2072
Цитата (ravitta @ 23.06.2017 - 14:22)
Цитата (Black7500 @ 23.06.2017 - 14:19)
Цитата (JLu @ 23.06.2017 - 13:38)
Цитата (popovich5 @ 23.06.2017 - 09:39)
Цитата (Black7500 @ 23.06.2017 - 10:34)

слишком это дорого и не нужно.ну не даст это дуре этой ничего, за дтп ее осудят все равно, а учитывая наличие ребенка и первое неумышленное преступление ей максимум условка светит.еслиб ее отмазывали то перерисовывали бы схему дтп, подделывали автотехническую экспертизу, но уж никак не такой писец устраивать, алкоголь в крови ее не оправдает никак, а вот гемор на всю страну обеспечен

вы пояснить можете
почему опьянение пешехода, не может послужит в смягчении наказания?
вы в это не верите?
а поповоду 2.7 промилле, если проследить цепочку то логично все становится
отца этим опьянением хотят проучить, так как он начал писать кляузы.

опьянение пешехода - это очень большое подспорье в работе адвоката на суде. Типа - пьяный-засебянеотвечает-качнулсяупалподколеса... Водителя надо понять и простить...

блин да нахрен ей все это????она мать малолетнего ребенка, преступление первое, не умышленное, ей и так максимум условка даже если судью нахер пошлет, а это мифическое бабло на суде возмещается потерпевшим и у них нет претензий.дешево сердито и со 100% результатом. суд не примет опьянение потерпевшего за смягчающие вину обстоятельства ибо он в праве по закону хоть на голове стоять в том месте

Если только смерть не наступила по времени ранее наезда и не в результате отравления алкоголем..
Тогда да, к тете претензии есть...если бы было указано, что смерть наступила чуточку ранее и из за алкоголя к тете претензий нет..от слова совсем

Вот скрин заключения, с которым отца умершего ознакомили (я так понимаю он сам эти скрины журналистам передал).

В пунктах с 5 по 8 подробно описаны механизм телесных повреждений и причина смерти.
Так что, твоя версия с причиной смерти в результате отравления этилом- не состоятельна.

Специалисты про дело "Пьяного мальчика"
 
[^]
valof
23.06.2017 - 14:28
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.08.06
Сообщений: 10779
Цитата (Mihalich1980 @ 23.06.2017 - 14:21)
Цитата (vinsent68 @ 23.06.2017 - 14:18)
Цитата (Mihalich1980 @ 23.06.2017 - 14:14)
Я в этой теме писал уже. Еще раз напишу.

Весь сыр-бор из-за запредельных промилле.
в экспертизе указано, что в крови ребенка обнаружен ацетальдегид, выделеяющийся при распаде в организме этила, равнозначного 2,7 промилле. (Что для 6 летнего ребенка фактически не реально).

Мне кажется резонным вопрос:
А мог ли ацетальдегид в крови ребенка образоваться не по причине употребления алкоголя, а по иным причинам?
Только ли в результате распада этила - образуется ацетальдегид?

где-то писали (и тут и на форуме судебных медиков), ещё образуется при распаде каких-то сахаров, но там очень небольшие дозы получаются.

А если у ребёнка диабет?

Ну не болезнь же Альцгеймера! Странно что у ребенка не выявили табачную зависимость и хронический алкоголизм. И на каннабиноиды анализ не брали.
 
[^]
Mihalich1980
23.06.2017 - 14:30
0
Статус: Offline


Я рыло

Регистрация: 25.06.15
Сообщений: 2072
Цитата (vinsent68 @ 23.06.2017 - 14:23)
Цитата (Mihalich1980 @ 23.06.2017 - 14:21)
Цитата (vinsent68 @ 23.06.2017 - 14:18)
Цитата (Mihalich1980 @ 23.06.2017 - 14:14)
Я в этой теме писал уже. Еще раз напишу.

Весь сыр-бор из-за запредельных промилле.
в экспертизе указано, что в крови ребенка обнаружен ацетальдегид, выделеяющийся при распаде в организме этила, равнозначного 2,7 промилле. (Что для 6 летнего ребенка фактически не реально).

Мне кажется резонным вопрос:
А мог ли ацетальдегид в крови ребенка образоваться не по причине употребления алкоголя, а по иным причинам?
Только ли в результате распада этила - образуется ацетальдегид?

где-то писали (и тут и на форуме судебных медиков), ещё образуется при распаде каких-то сахаров, но там очень небольшие дозы получаются.

А если у ребёнка диабет?

а если глаукома или тонзилит? Пока нет ни одного упоминания про диабет, если был бы, сразу же подняли бы хай про диабет

Ну так все же уперлись в состояние опьянения dont.gif
Я надеюсь, что при эксгумации все выяснится.
 
[^]
popovich5
23.06.2017 - 14:30
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.12.15
Сообщений: 1485
Цитата (Тутошний @ 23.06.2017 - 14:27)

Что-то как-то слишком сложная схема получается, не?  why.gif

дтп 23 апреля 2017
т.е 2 месяца назад
откуда вы полгода взяли?

Это сообщение отредактировал popovich5 - 23.06.2017 - 14:31
 
[^]
Gandobog
23.06.2017 - 14:31
0
Статус: Offline


Непьющий алкоголик

Регистрация: 6.06.14
Сообщений: 1540
Цитата
- судмедэксперт как-то пометил образцы крови, в которые надо было подмешать спиртягу лаборантам или сам подмешал ее туда

Цитата
- лаборанты, которые к этому делу вообще никаким боком отношения не имеют, провели анализ и ничтоже сумняшеся написали заключение про 2.7, рискуя своим местом, но никуда на судмедэксперта не стуканув.

Не думали, что возможна ситуация, что кто-то из родни или ближайших знакомых просто там работает?

P.S. И не надо ничего подменять, достаточно капнуть нужное в нужную пробирку.
Это мог сделать кто угодно. Судмедэксперт, экспедитор, лаборант. Капнули много.

Это сообщение отредактировал Gandobog - 23.06.2017 - 14:35
 
[^]
Тутошний
23.06.2017 - 14:33
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.02.15
Сообщений: 5421
Цитата (popovich5 @ 23.06.2017 - 14:30)
Цитата (Тутошний @ 23.06.2017 - 14:27)

Что-то как-то слишком сложная схема получается, не?  why.gif

дтп 23 апреля 2017
т.е 2 месяца назад
откуда вы полгода взяли?

А, пардон, попутал - почему-то вдруг втемяшилось, что оно осеннее. cranky.gif
 
[^]
Mihalich1980
23.06.2017 - 14:34
1
Статус: Offline


Я рыло

Регистрация: 25.06.15
Сообщений: 2072
Цитата (Gandobog @ 23.06.2017 - 14:24)
Цитата
А если у ребёнка диабет?

Думаю родители бы об этом сказали. И у Малахова бы вчера обсосали эту версию.

Я не знаю как проявляется диабет (бог миловал). Врожденное это заболевание или нет. Может быть и не диабет, а иное, не диагностировноое у ребёнка ранее заболевание. В общем мне кажется надо подождать результатов эксгумации, а не оскорблять "за глаза" экспертов и сотрудников правоохранительных органов.
 
[^]
Тутошний
23.06.2017 - 14:34
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.02.15
Сообщений: 5421
Цитата (Gandobog @ 23.06.2017 - 14:31)

Не думали, что возможна ситуация, что кто-то из родни или ближайших знакомых просто там работает?

Сразу везде, на всех этапах цепочки?

Это сообщение отредактировал Тутошний - 23.06.2017 - 14:36
 
[^]
Black7500
23.06.2017 - 14:35
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.01.14
Сообщений: 3863
Цитата (ravitta @ 23.06.2017 - 14:22)
Цитата (Black7500 @ 23.06.2017 - 14:19)
Цитата (JLu @ 23.06.2017 - 13:38)
Цитата (popovich5 @ 23.06.2017 - 09:39)
Цитата (Black7500 @ 23.06.2017 - 10:34)

слишком это дорого и не нужно.ну не даст это дуре этой ничего, за дтп ее осудят все равно, а учитывая наличие ребенка и первое неумышленное преступление ей максимум условка светит.еслиб ее отмазывали то перерисовывали бы схему дтп, подделывали автотехническую экспертизу, но уж никак не такой писец устраивать, алкоголь в крови ее не оправдает никак, а вот гемор на всю страну обеспечен

вы пояснить можете
почему опьянение пешехода, не может послужит в смягчении наказания?
вы в это не верите?
а поповоду 2.7 промилле, если проследить цепочку то логично все становится
отца этим опьянением хотят проучить, так как он начал писать кляузы.

опьянение пешехода - это очень большое подспорье в работе адвоката на суде. Типа - пьяный-засебянеотвечает-качнулсяупалподколеса... Водителя надо понять и простить...

блин да нахрен ей все это????она мать малолетнего ребенка, преступление первое, не умышленное, ей и так максимум условка даже если судью нахер пошлет, а это мифическое бабло на суде возмещается потерпевшим и у них нет претензий.дешево сердито и со 100% результатом. суд не примет опьянение потерпевшего за смягчающие вину обстоятельства ибо он в праве по закону хоть на голове стоять в том месте

Если только смерть не наступила по времени ранее наезда и не в результате отравления алкоголем..Для суда важно что явилось причиной смерти...
если бы было указано, что смерть наступила чуточку ранее и из за алкоголя, то к тете претензий нет..от слова совсем

еслиб у бабушки были яйки былаб дедушкой.вы себе представляете как выглядит смерть от отравления алкоголем?
 
[^]
popovich5
23.06.2017 - 14:35
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.12.15
Сообщений: 1485
Цитата (Тутошний @ 23.06.2017 - 14:27)

- лаборанты, которые к этому делу вообще никаким боком отношения не имеют, провели анализ и ничтоже сумняшеся написали заключение про 2.7, рискуя своим местом, но никуда на судмедэксперта не стуканув.
Что-то как-то слишком сложная схема получается, не? why.gif

в лабу анализы привозят обезличеными
тупо имеют номер и все
они не могут знать от кого проба
 
[^]
СветаЛана
23.06.2017 - 14:36
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.06.14
Сообщений: 2890
Цитата
«Вся страна обсуждает то, чего в природе быть не может. (...) Здесь нужно обсуждать вопрос, как это произошло, а мы обсуждаем, ребенок пил или не пил»

А мне вот не интересно ни то, ни другое. Меня интересует: какое наказание понесет виновница? А вышеобозначенные вопросы попахивают малаховщиной. Я одна такая?
 
[^]
popovich5
23.06.2017 - 14:38
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.12.15
Сообщений: 1485
Цитата (Тутошний @ 23.06.2017 - 14:34)
Цитата (Gandobog @ 23.06.2017 - 14:31)

Не думали, что возможна ситуация, что кто-то из родни или ближайших знакомых просто там работает?

Сразу везде, на всех этапах цепочки?

тоже интересно где хранятся образцы
если в лабе, то там искать концы надо
если у эгсперта, то соответственно там
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 78432
0 Пользователей:
Страницы: (27) « Первая ... 19 20 [21] 22 23 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх