«Войну и мир» Толстого хотят исключить из школьной программы

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (28) « Первая ... 19 20 [21] 22 23 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Darkcharm
30.09.2016 - 21:39
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 12.04.13
Сообщений: 267


OTMOPO3OK
Да я сам в 30+ прочитал и офигел!
Такие страдания любовные открылись, шо вот в 10-м и не снилось!
Посто не знали о чем это!

 
[^]
nals
30.09.2016 - 21:43
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.10.15
Сообщений: 2701
Впечатление, что РПЦ выкупила тендер на переиздание школьных учебников.

Между прочим, во время предыдущей смены школьной программы именно так и было: кто-то нехуево нагрел на этом руки. А дети, родители и учителя отслюнявили в итоге кучу бабок и заработали нехилый геморрой.

Не верю я в бескорыстие тех, кто долез до власти, получив по дороге ведро вполне определенных наград.

Так что с уверенностью можно сказать, что РПЦ просто жестко лоббирует очередной законопроект в своих финансовых интересах. Ничуть не удивлюсь, если и назначение этой мадамы пролоббировали они.
Впрочем, такие дела уже в епархии "гелендвагенов") cool.gif

Это сообщение отредактировал nals - 30.09.2016 - 21:46
 
[^]
phelina
30.09.2016 - 21:44
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.10.12
Сообщений: 9040
Цитата
Надоело на уроках литературы пересказывать сюжет.


Я так понимаю, ставить двойки за непрочитанное произведение нельзя?

Цитата
К сожалению, в наше время Интернет активно вытесняет книгу - надо честно в этом признаться. Поэтому надо в программу включать посильные ПО ОБЪЁМУ И ПО СОДЕРЖАНИЮ произведения.


Конечно, дети привыкают читать в соцсетях тексты не более 5 предложений. А тут "Война и мир". Как же им, бедняжкам, осилить?)
Имхо любой середнячок в состоянии прочесть эту книгу с пониманием в рамках школьной программы, а ориентироваться надо на уровень учеников от среднего и выше, иначе и слабых не научить, и сильные ничему не научатся.
 
[^]
yujanka
30.09.2016 - 21:44
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.12.12
Сообщений: 2411
Цитата
yujanka
А что бы вы порекомендовали ввести к обязательному изучению, вместо этого?


Там и так достаточно большой список - осилить бы. Но у нас забыты некоторые произведения, созданные действительно для детей, например Льва Кассиля, Вадима Шефнера.
 
[^]
Darkcharm
30.09.2016 - 21:47
-4
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 12.04.13
Сообщений: 267
Каренина Толстого - это просто "плачь проститутки!"
И не надо учить этому наших детей!
 
[^]
yujanka
30.09.2016 - 21:48
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.12.12
Сообщений: 2411
[quote]Цитата
Надоело на уроках литературы пересказывать сюжет.


Я так понимаю, ставить двойки за непрочитанное произведение нельзя?

Двойки ставить можно, но не хочется, приятно тогда вести урок, когда ученики знают произведение, тогда получается интересная беседа и дискуссия.
 
[^]
плезанс
30.09.2016 - 21:52
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.02.14
Сообщений: 35896
У меня из всех произведений школьной программы хорошо в 11 пошли Мастер и Маргарита вместе с Буниным.
Толстой да будет вам известно - вообще написал ВиМ в очень большом объеме.
Потом стал вычеркивать - вычеркнул 2 тома(!!!) и они не вошли в оф. версию романа
Я бы еще подумал над Горьким. Мрачное желчное чтиво. У меня есть сборник старый старый - ни одного нормального произведения. Везде какие то пьянки, метания и мрак адовый

Это сообщение отредактировал плезанс - 30.09.2016 - 22:48
 
[^]
Darkcharm
30.09.2016 - 21:52
-1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 12.04.13
Сообщений: 267
Немеряно классных и действительно полезных книг для детей!
О. Генри и Фицджеральд)
 
[^]
Senya55
30.09.2016 - 21:54
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.06.14
Сообщений: 7693
Я тоже так считаю. Этих авторов, ввиду объёмности и философичности их произведений, не следует преподавать в рамках средней школы.
Юный разум не сможет правильно оценить смысловую нагрузку этих бессмертных шедевров. И наоборот отвернётся в дальнейшем от чтения подобных книг.
 
[^]
Gongofer
30.09.2016 - 21:56
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.05.07
Сообщений: 2308
Цитата (Odiaaey @ 30.09.2016 - 21:36)
yujanka
А что бы вы порекомендовали ввести к обязательному изучению, вместо этого?

Ничего из классиков, вообще ничего из 19-го века, ни кто давно книжек классиков практически не читает. Кто в здравом уме будет ВиМ после школы, два-три процента. Ну фиг с ним с Толстым и Достоевским, но кто будет читать Маяковского или утопию Есенина в 21-м веке.

Вы любите розы
Насрать мне на розы
Стране нужно железо
Стране нужны паровозы!!!

Маяковский-поэт.

Читайте и преподавайте классику более менее современную, Рей Брэдбери например, вполне сойдет и читать интересно и голова не пухнет. Или Дэна Брауна, читать интересно тот же Код Давинчи, многое антинаучно, но опровержний наукой нет, зато и про библию и про историю, и прочее.

Просто придите в школу и задайте вопрос простой ученикам - что такое красные карлики или кто такой Мандарин. Все приехали.

Это сообщение отредактировал Gongofer - 30.09.2016 - 21:58
 
[^]
nazlob
30.09.2016 - 21:56
0
Статус: Offline


Невъебенно высокий статус

Регистрация: 21.09.06
Сообщений: 2929
я из ВиМ только батальные сцены читал. Аустерлиц, Бородино.
Пиздострадания Пьера и всяких там Наташ мне до лампочки.
 
[^]
yujanka
30.09.2016 - 22:04
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.12.12
Сообщений: 2411
Короче, надо запретить строжайше читать и внести в список запрещённых, тогда-то и появится интерес.
 
[^]
Frogg
30.09.2016 - 22:09
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 1.09.09
Сообщений: 963
Цитата (ebigovich @ 30.09.2016 - 14:22)
И правильно. Я "Войну и Мир", только в этом году прочитал, а мне 39 годиков. Когда закрыл книжку, я долго мучался вопросом, а что собственно 14 летние сопляки смогут понять и вынести из этого произведения!?

а 39-ти летний "несопляк" что понял? наверное что-то своё,как и 14-ти летний "сопляк" что-то своё,что и ценно,ибо потом побудило (или нет) ,перечитать в более позднем возрасте.

PS : сам читаю с 4-х лет, до окончания средней школы прочёл несколько тысяч книг,в т.ч. серьёзные и вязкие для многих циклы романов,т.к. "ругон-Маккары" Э.Золя,романы Гюго,Бальзака,Диккенса,не говоря уже о романтиках вроде Дюма,Стивенсона,Д.Лондона и пр., - и скажу - произведения Достоевского столь же депрессивно -убийственно чахоточны,как и сам промозглый Петербург,а основные романы Л.Н.Толстого,как считают многие искусствоведы,в реале писала его жона Софья Андревна,а самОй жизнелюбивой сущности Л.Н. гораздо более близки произведения ,типа его ранних рассказов для детей "младшего и среднего школьного возраста" :"Филиппок","Лев и зобачка","Кавказский пленник", и иже с ними - а все романы (исключая разве что "Воскресение"),есть суть произведения томившейся от хронического недоёба мужем-вегетарианцем,Софьи Андреевны - и НЕ ХУЯ продолжать ими детей мучить в 21-м -то веке!
PS : Кстати,не знаю,т.к. дети давно выросли - а что,твореньями бесноватых недо-цареубийц,типа чернышевского ,иль калаголика лёши некрасова,детей всё ещё карают в школе?!

Это сообщение отредактировал Frogg - 30.09.2016 - 22:17
 
[^]
sibir100
30.09.2016 - 22:13
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 22.11.14
Сообщений: 940
Цитата (HerrRaabe @ 30.09.2016 - 14:19)
туда ей и дорога. Выдержал как то с пор с литераторшей из Петрограда.
В переписке Толстого с Герценым (или Фетом, не помню), толстой сам лично признался, что напрасно он эту тягомотину написал, и впредь обещает такого не сочинять

Есть полным-полно произведений с воспитательно-нравственным потенциалом, которые легко заходят и оставляют след. "Час Быка" Ефремова лично я бы вместо "ВиМ" ввел

Каутского с Марксом! С обоими не согласен! (С) ШарикоФФ
 
[^]
bazilvs
30.09.2016 - 22:16
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.08.13
Сообщений: 8099
классика и все такое,но конечно занудный роман, есть масса более интересной,легкой и полезной литературы, огромная масса.
зато солженицына впихнули - русофоба говноинтелегента.
и разное другое говно.
правда говорить об этом в отсутствие нормальной идеологии смысла нет.

Это сообщение отредактировал bazilvs - 30.09.2016 - 22:17
 
[^]
плезанс
30.09.2016 - 22:16
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.02.14
Сообщений: 35896
Цитата (CyCJI @ 30.09.2016 - 17:31)
Давайте исключим все, ведь сейчас одни гении рулят министерствами, только Вы забываете, что"Война и мир" были включены в программу еще при СССР, а в то время образованием занимались умные люди, в отличии от нынешних руководителей. И так образование стало хреновым, так давайте его полностью добьем.

П.С. Из математики, физики, химии, надо так же выкинуть кучу разных тем.
П.П.С. Научим, что интегралом удобно гвозди из досок вынимать.

П.П.С. Во, ниасилившие минусят.

Чувак вот тут дело не в том что читать вообще не надо и все такое.
Пойми что программа таки есть программа.
Но прочесть то можно, а понять? Не зная всех тонкостей 19 века понять всю эту хрень - архисложно
Во вторых - объем пиздецовый. Просто пиздецовый. Ты учти что есть и другие уроки
Вот Булгакова - одолжил на выходные - было в кайф
Вот у Бунина знаешь что дают? Антоновские яблоки и Господин из Сан Франциско
Спокойно читаются за час полтора.
А теперь сравни 4 тома пиздостраданий мелким шрифтом. Половна из которых - сноски
 
[^]
ikobzon
30.09.2016 - 22:19
5
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 1.02.13
Сообщений: 650
Цитата (Frogg @ 30.09.2016 - 22:09)
Цитата (ebigovich @ 30.09.2016 - 14:22)
И правильно. Я "Войну и Мир", только в этом году прочитал, а мне 39 годиков. Когда закрыл книжку, я долго мучался вопросом, а что собственно 14 летние сопляки смогут понять и вынести из этого произведения!?

а 39-ти летний "несопляк" что понял? наверное что-то своё,как и 14-ти летний "сопляк" что-то своё,что и ценно,ибо потом побудило (или нет) ,перечитать в более позднем возрасте.

PS : сам читаю с 4-х лет, до окончания средней школы прочёл несколько тысяч книг,в т.ч. серьёзные и вязкие для многих циклы романов,т.к. "ругон-Маккары" Э.Золя,романы Гюго,Бальзака,Диккенса,не говоря уже о романтиках вроде Дюма,Стивенсона,Д.Лондона и пр., - и скажу - прои зведения Достоевского столь же депрессивно -убийственно чахоточны,как и сам промозглый Петербург,а основные романы Л.Н.Толстого,как считают многие искусствоведы,в реале писала его жона Софья Андревна,а самой жизнелюбивой сущности Л.Н. гораздо более близки произведения ,типа его ранних рассказов для детей "младшего и среднего школьного возраста" :"Филлипок","Лев и зобачка","Кавказский пленнинк", и и же с ними - а все романы (исключая разве что "Воскресение"),есть суть произведения томившейся от хронического недоёба мужем-вегетарианцем,Софьи Андреевны - и НЕ ХУЯ продолжать ими детей мучить в 21-м -то веке!
PS : Кстати,не знаю,т.к. дети давно выросли - а что,романами бесноватых недо-цареубийц,типа чернышевского ,детей всё ещё карают в школе?!

При всем уважении, Диккенс и Достоевкий выступают в разных весовых категориях. Количество прочитанных книг не означает глубину и философичность их всех. Как раз беллетристика (а Диккенса-Лондона в сравнении с Достоевским можно спокойно отнести к беллетристике) и берет количеством. Я вот не считал количества мною прочитанного, но поставил бы, к примеру, Достоевского в ряд с Кантом-Шопенгауэром, а не Бальзаком. Да, это "тяжеляк", но ведь и программа не начальных классов, в 15 лет человек вполне сформирован, и умнее уже, скорее всего не станет. Только опытнее.

Это сообщение отредактировал ikobzon - 30.09.2016 - 22:24
 
[^]
Odiaaey
30.09.2016 - 22:22
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.08.16
Сообщений: 4656
Цитата (плезанс @ 30.09.2016 - 23:52)

Я бы еще подумал над Горьким. Мрачное желчное чтиво. У меня есть сборник старый старый - ни одного нормального произведения. Везде каки ето пьянки, метания и мрак адовый

Ну у того же Булгакова масса желчных произведений, самые безобидные из которых считаются "Записки врача", которые хоть как-то еще понять можно, а вот метания по охваченному революцией городу в поисках трупа мужа воспринимаются отрицательно.
 
[^]
Odiaaey
30.09.2016 - 22:25
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.08.16
Сообщений: 4656
Ребят, а что если Льва Толстого, заменить на Алексея Толстого?
Всего лишь смена одного имени, но каков результат!

Я бы не отказался и от некоторых произведений Н. С. Лескова. Вот вам и светскость, и в тоже время глубина мысли.
 
[^]
PivoBoy
30.09.2016 - 22:26
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 18.10.11
Сообщений: 56
Я в школе что-то попутал, и вместо "Война и Мир" читал "Войну Миров" Уэлса.
И по сей день не жалею !
 
[^]
Tala13
30.09.2016 - 22:29
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.07.16
Сообщений: 1066
"Тихий Дон" сыну частично пересказывала, частично зачитывала после того, как он не смог ответить, что такое "шлях".
Редкое, чУдное, ароматное произведение великого мастера пера. Я это смогла оценить лишь в серьезном возрасте, когда впервые попала в донскую степь.
Не встречала более подробного, грамотного и одновременно поэтичного описания природы.
Какой наблюдательностью надо обладать, какой любовью к родному краю!
А цветок лазоревый - это степной тюльпан!
В юности пропускала целые страницы подобных описаний, а сейчас в нелегкие минуты читаю не смешные эпизоды с дедушкой Щукарем из "Поднятой целины", а именно описания природы.
Роман Толстого наша русовед разбила на части и поручила каждую разным ученикам. На уроках уже не она говорила о небе над Аустерлицем или злосчастном дубе, а мы - балбесы великовозрастные. Мне достался бал Наташи Ростовой. И я до сих пор помню описание ее волнения, мыслей и поведения.
"Войну и мир", кстати, не люблю, как и Маяковского с Достоевским.
Но.
Они тоже "наше все", и с их творчеством, конечно же, знакомиться просто необходимо.
Кстати, "Мастер и Маргарита" после прочтения двух страниц вызывает у меня такую оскомину, что кушать не могу.
Хотя выросла на Бредбери, а Лема просто обожаю.
Дети значительно умнее и тоньше, чем мы о них думаем.
И взрослее.
Выдержат и Толстого.

Это сообщение отредактировал Tala13 - 30.09.2016 - 22:35
 
[^]
Odiaaey
30.09.2016 - 22:29
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.08.16
Сообщений: 4656
Цитата (PivoBoy @ 1.10.2016 - 00:26)
Я в школе что-то попутал, и вместо "Война и Мир" читал "Войну Миров" Уэлса.
И по сей день не жалею !

Нормально, я вообще Циолковского читал, у нас библиотека была большая дома, что там только не находил. В 9 классе Солженицына наизусть знал на свою голову... )))
Вам надо было заполировать классикой, чтоб наверняка, Приваловские миллионы и всякие Бегущие по волнам...
 
[^]
nals
30.09.2016 - 22:32
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.10.15
Сообщений: 2701
Цитата (Darkcharm @ 30.09.2016 - 21:52)
Немеряно классных и действительно полезных книг для детей!
О. Генри и Фицджеральд)

Хосподя, да кто ж допустит в наши школы О.Генри?! faceoff.gif

Разве Вы не понимаете, что нам 15 лет уже пытаются впендюрить в башку, что власть "сакральна"?! biggrin.gif

Для тех, кому тема действительно интересна (откуда у чиновничьих идей ноги растут), искренне советую к прочтению книгу английского писателя (и сотрудника Ми-8) Фредерика Форсайта "Икона". Там вполне ясно описана идея коронации кого угодно, - разумеется, ради "спасения" русской империи gigi.gif
РПЦ в этом направлении и работает cool.gif вместе с мадам как_там_ее.
 
[^]
yujanka
30.09.2016 - 22:32
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.12.12
Сообщений: 2411
Цитата
Ребят, а что если Льва Толстого, заменить на Алексея Толстого?
Всего лишь смена одного имени, но каков результат!

Я бы не отказался и от некоторых произведений Н. С. Лескова. Вот вам и светскость, и в тоже время глубина мысли.


И Алексей Толстой и Лесков есть в школьной программе. Там всего до фига, откройте учебник хоть десятого, хоть одиннадцатого класса и посмотрите содержание. Повторяю, надо просто сократить.
 
[^]
НиткинаМать
30.09.2016 - 22:32
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.06.16
Сообщений: 1605
ой, у ребенка в школе преподаватель литературы "Войну и Мир" им вдалбливала с октября по январь в 10 классе. Ну вот любит она это произведение, а детям-то как оно опротивело за это время, что и не описать.
За это время лучше бы прочли всего Джека Лондона и Валентина Пикуля избранные произведения.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 36463
0 Пользователей:
Страницы: (28) « Первая ... 19 20 [21] 22 23 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх