Зачем лечить стариков

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (12) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Sapiens
31.01.2014 - 11:02
4
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 8.09.13
Сообщений: 0
А нам все рассказывают, как плохо в европах.
Видимо недаром каждый коррупционер приобретает там недвижимость и детей туда отправляет gigi.gif

Это сообщение отредактировал Sapiens - 31.01.2014 - 11:03
 
[^]
HAARP
31.01.2014 - 11:04
8
Статус: Offline


Шаман

Регистрация: 25.03.12
Сообщений: 7578
И ещё. не знаю как в других городах , но в Питере в последнее время как ни заведующий отделением - так Рафик Ашотович, как ни главный врач так Ойятулла Алибабаевич. Это не шутка, блять!
 
[^]
bitelen
31.01.2014 - 11:06
5
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 18.01.13
Сообщений: 151
суки бля. все перевели "на экономические рельсы" во всех социальных сферах.
не лечить стариков - бюджетные деньги.
не учить детей - бюджетные деньги.
а если хочешь, то плати блять частникам.
и похер, что денег нет, у них то они есть.
и похер, что будет потом.

мрази
 
[^]
FeNkA
31.01.2014 - 11:07
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 10.11.11
Сообщений: 458
Не всех стариков. Тех кто в ЦКБ прикреплён - лечат! Это нам, простым смертным не дано.....
 
[^]
nyegonah
31.01.2014 - 11:26
-1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 25.02.13
Сообщений: 220
Цитата
У Гражданина блять есть полис, другие граждане за него отстегивают из ЗП вполне себе дохуя денег, лечите суки!!

Небольшое отступление по поводу финансирования поликлиники.
До перехода на новую систему оплаты было выгодно заниматься пациентами по омс т.к. с каждого обращения из фонда капала копеечка.
Теперь финансирование фиксированное "подушевое" т.е. есть на территории поликлиники 100 человек значит на каждого выделяется примерно 300рэ в не зависимости обратился он или нет, получаем 30тыр на все зарплаты/закупки/ремонты полюбому маловато. вне омс идет конечно денежка но скупо.
Чтоб жить красиво (имеется в виду з/п чуть выше прожиточного минимума) раньше дописывали пациентов, теперь дописывают услуги, короче полюбому приходится наебывать систему чтоб платить з/п сотрудникам и чтоб Главврач со своей бандой был в шоколаде.

По поводу "лечите суки" сам ты сука :) не надо обобщать.
 
[^]
березовина
31.01.2014 - 12:05
7
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 17.10.13
Сообщений: 20
моей бабушке 88 лет, последние 10-лежачая-отнялись ноги..возили везде, лечили-безрезультатно, потому как уже изменения необратимі...надо было по молодости лечить и не запускать...ну да ладно...ухаживает за ней тетя , при чем так, что многие так за детьми своими не ухаживают)но...понятное дело и давление поднимается и сердце иногда прихватывает, а главное-усталость от такой жизни...последние несколько месяцев просит"оставьте меня в покое..не лечите, дайте умереть...устала от этого "..естественно , никто не обращает внимания и продолжаем поддерживать ее жизнь...только я вот как-то подумала...а может это наш эгоизм не дает нам отпустить ее? может неправильно мордовать человека, потому,что тяжело представить , что ее не будет? может важно не сколько человек "протянет" а качество его жизни?...а бабушка постоянно говорит о том, что завидует покойному дедушке, так как он особо не болея в 76 лет умер мгновенной смертью, с улыбкой, во сне от тромба...не знаю...запуталась..
 
[^]
Iberlvil
31.01.2014 - 12:07
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 22.02.13
Сообщений: 245
Цитата
Цитата
У Гражданина блять есть полис, другие граждане за него отстегивают из ЗП вполне себе дохуя денег, лечите суки!!

Небольшое отступление по поводу финансирования поликлиники.
До перехода на новую систему оплаты было выгодно заниматься пациентами по омс т.к. с каждого обращения из фонда капала копеечка.
Теперь финансирование фиксированное "подушевое" т.е. есть на территории поликлиники 100 человек значит на каждого выделяется примерно 300рэ в не зависимости обратился он или нет, получаем 30тыр на все зарплаты/закупки/ремонты полюбому маловато. вне омс идет конечно денежка но скупо.
Чтоб жить красиво (имеется в виду з/п чуть выше прожиточного минимума) раньше дописывали пациентов, теперь дописывают услуги, короче полюбому приходится наебывать систему чтоб платить з/п сотрудникам и чтоб Главврач со своей бандой был в шоколаде.

По поводу "лечите суки" сам ты сука :) не надо обобщать.



А я не обобщаю. Ты не внимательно читал. Мы обсуждаем конкретику.
"Врач" пославшая бабульку умирать домой - долбаная сука.
"Врачи" из-за которых умер без медицинской помощи младенец в Кировской области - тоже суки.
А вот кто ты, оправдывающий такое, подумай сам.

Врачам, конечно, тяжело, не спорю. Только вот кому сейчас легко?
Давай, когда твой дом гореть будет, тебе пожарный скажет - "мне за тебя лично маловато доплачивают, гори-ка ты заживо"?
Короче, не понимаю, как все написанное тобой оправдывает отказ в обслуживании пожилому человеку?
Отказ врача лечить больного!

Это сообщение отредактировал Iberlvil - 31.01.2014 - 12:08
 
[^]
HAARP
31.01.2014 - 12:08
7
Статус: Offline


Шаман

Регистрация: 25.03.12
Сообщений: 7578
А вообще сама система медицинского обслуживания населения - отражает отношение правительства к населению. Суть - в остаточном принципе финансироввания, коей озвучил некий мудак Семашко сразу после революции - «Хорошего врача народ прокормит, а плохие нам не нужны!»

Новый закон об обязательном медицинском страховании ввел прогрессивную норму. Пациент имеет право получать услуги в медицинских учреждениях вне зависимости от региона проживания. Иными словами пациент из В.Новгорода может воспользоваться услугами Псковской городской больницы. В данном случае деньги по линии ОМС идут за пациентом в бюджет Псковской городской больницы. Пациент из Н.Новгорода выбрал Псковскую городскую больницу, либо доверяет бренду, названной больницы, либо желает пролечиться у конкретного врача Псковской городской больницы. В последнем случае деньги, которые идут за пациентом в Псковскую городскую больницу, "обязаны" врачу, которого выбрал пациент.

Дальше логика обрывается. В настоящее время врач получает не за пролеченных больных, а за "отсиженное" в больнице время. За то, что благодаря этому врачу, новгородский пациент "принес" через ОМС в больницу деньги, врачу с этого ничего не достаётся (!). Здесь наступает противоречие идеи, изложенной в заголовке. Врач хороший. К нему "прут" пациенты, а врач с этого дополнительного вознаграждения от больницы, ничего не получает.

Вот так! такая вот ущербная логика в минздраве, который недавно возглавляла Эля Ниибулина, которая теперь возглавила ЦБ, видимо это тоже логично? Развалила здравоохранение теперь пора за рубль приниматься?

Добавлено в 12:15
Iberlvil
Чудак человек! Врач в приемном отделении не по своей воле отказывает в госпитализации , а в силу полученных от главного врача инструкций. И никак иначе.
И ещё... Знаете почему журналисты активно мусолят тему врачей- хапуг? Потому что специалисты в других областях - например работники СК или прокуратуры могут нереально ответить.
А медицинским работникам - законодательно запрещено бастовать и митинговать под угрозой уголовной ответственности. То есть можно вообще ничего им не платить, но бастовать им нельзя! сантехники могут бастовать, а врачи могут только голодовку объявить!
 
[^]
qrw2012
31.01.2014 - 12:20
3
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 29.10.12
Сообщений: 146
У меня бабушка упала неделю назад на улице (81г)- перелом шейки бедра. Живет отдельно. Приехали, стали говорить с врачами - оперировать нельзя под общим наркозом - не выдержит. В итоге уговорами и деньгами сделали под местным (бабушка понимала - либо так, либо не ходок вообще). Бедная бабушка, адская боль. А врачи бесплатно вообще думали ее в гипсе с гирей держать месяца полтора и не ходящую с не сросшимся переломом выписать домой, без шанса ходить. И там лежит много стариков, которые лежат "для вида", раз толку нет от гипсов этих, при таких переломах. И выписывают лежать дома. А если детей и внуков нет, готовых помочь? Умирать?
 
[^]
Inkognita
31.01.2014 - 12:22
2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 29.11.13
Сообщений: 121
А со скорой думаете лучше? Такое впечатление, что у них установка: возрастных посещать в последнюю очередь.
Ребенку, золовке, подруге вызывала - реально приезжают быстро. Лет 8 назад, когда еще арендовала квартиру, позвонила соседка, мол я одна, скорую вызвала, но они не едут, посиди, пожалуйста. Вызов был около 00.30. Д-з гипертония (гипертонический криз по факту). Зашла, вздохнула, сбегала к себе за сульфатом магния, уколола, подождала, пока легче не стало. Скорая приехала около 5ти утра!!!! Все шансы получить инсульт у бабульки были... Причём еще и наорали - надо было выпить что-нибудь (покажите мне этот "что-нибудь" в аптеке) от давления и не морочить голову. Хуле - медицина, мля!
 
[^]
Zero17
31.01.2014 - 12:27
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.03.12
Сообщений: 4694
желаю этой "врачихе" что б ее тоже, кто-нить "доухаживал" moderator.gif
 
[^]
nyegonah
31.01.2014 - 12:30
5
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 25.02.13
Сообщений: 220
Цитата
Короче, не понимаю, как все написанное тобой оправдывает отказ в обслуживании пожилому человеку?
Отказ врача лечить больного!

Да я и не оправдываю отказ. Любой отказ должен быть объяснен разжован и мотивирован.
Цитата
пославшая бабульку умирать домой - долбаная сука
да почему умирать то??? обследоваться можно и в поликлинике если там работают конечно, а не высиживают. Ситуации разные бывают, в данном случае нет никакой конкретики ситуация не описана, только факт отказа.

Цитата
А вот кто ты
да знаю я, кто я :) моя работа на 70% состоит из отказов пациентам, но я делаю это обосновано, и разжовываю каждому индивидуально что/почеу и что делать дальше. В их глазах я конечно сволочь редкостная, однако если опустить эмоции то многие поймут что можно пойти другим путем.

Цитата
Врачам, конечно, тяжело, не спорю. Только вот кому сейчас легко?
Не знаю, я жизнью доволен и стремлюсь к большему, в планах поменять специальность, но на 100% не брошу медицину не могу я без пациентов затягивает такая работа:)
 
[^]
brigadirsar
31.01.2014 - 12:35
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 25.02.12
Сообщений: 161
Врачь должен получать зарплату только за вылеченного больного.
 
[^]
Mogner
31.01.2014 - 12:38
17
Статус: Offline


гендерфлюид

Регистрация: 8.12.13
Сообщений: 52534
Цитата
Наряду с черствостью медиков (что неправильно!)

Если медики каждому пришедшему будут сочувствовать, то очень быстро эмоционально выгорят. Представьте, что к Вам каждый день приходят больные люди и просят помощи. И представьте, что каждому нужно реально сочувствовать и поддерживать. Как оно? Легко? Я согласна, что врач обязан делать свою медицинскую работу, но не обязан каждый случай переживать лично. Кстати, от этого качество обследования и лечения может ухудшится.

По поводу поста. Здесь мы не знаем деталей. А действительно ли пожилую женщину не обследовали (ведь родственники пациентов не видят простых лабораторных анализов и инструментальных исследований), какой диагноз поставили, действительно ли совсем не лечили? Возможно, все это выполнялось, но лечить в стационаре было уже нечего, достаточно было домашнего (амбулаторного) лечения. Врач, правда, не совсем этично сказала "доухаживайте".

Лично у меня в практике были такие случаи, когда приходилось отправлять возрастных пациентов домой под недовольные возгласы родственников. Например. Привозят дедушку 93 лет (к слову на дедушке драные давно нестиранные советские треники и такая же майка, дедушку явно не мыли месяц) родственники ко мне в приемное отделение с болями в животе. При осмотре и обследовании не нахожу хирургической патологии. Родственники воют, что "дедушке плохо, спасайте, мы его очень любим". Под эти крики я вызываю старшего, тот, махнув рукой, говорит:"Клади, не заморачивайся, легче в хирургию положить терапевтическую патологию, чем слушать их крики". Положила. Дедушка пролежал у нас неделю. К слову, обследовали от и до, боли были объяснены диагнозом хронического колита. За эту неделю я узнала, что дедушка живет один, родственники к нему приходят только раз в месяц, угадаете когда? Правильно, в день пенсии, а пенсия у дедушки 30 с лишним тысяч (так вот почему такие крики "лечите дедушку". А при выписке его родственнички опять кричали, что мы все сволочи, что дедушку уже через неделю выписываем, а даже ни одного анализа не сделали.

Так что не нужно верить только одной стороне, выслушивать всегда нужно обе.

Попрошу минусовщиков объяснить, к чему такая агрессия? Вы в моей истории себя узнали?

Это сообщение отредактировал Mogner - 31.01.2014 - 13:01
 
[^]
HAARP
31.01.2014 - 12:41
0
Статус: Offline


Шаман

Регистрация: 25.03.12
Сообщений: 7578
очень много букв! Крайне много! Но... прочтите - оно того стоит.
 
[^]
HAARP
31.01.2014 - 12:41
2
Статус: Offline


Шаман

Регистрация: 25.03.12
Сообщений: 7578
Алексей Викторович Каменев, президент Первой общероссийской ассоциации врачей частной практики
Здравствуйте, уважаемые коллеги. 150 лет назад у известного писателя Лескова известный немецкий общественный деятель спросил: почему в вашей стране так долго живут люди, такое хорошее отношение к здоровью у людей? Видимо, потому что в Европе плохие условия и плохая погода. Вот такой был диалог. Это было 150 лет назад. В 1913-1914 гг. у нас было лучшее здравоохранение в мире. У нас были лучшие профессионалы в мире, которые известны и на которых мы все учимся. Поэтому я бы хотел в своем докладе немножко остановиться на частной системе, на рынке и сделать кое-какие выводы.
Частная система здравоохранения появилась в РФ сравнительно давно. Первые ростки – в 1988 году – с принятием закона «О кооперации в СССР». Следует обратить внимание, что в этот период действовали нормы 42-й статьи и 40-й, которые закрепляли право граждан на охрану здоровья, которое обеспечивалось бесплатной квалифицированной медицинской помощью, оказываемой государственными учреждениями здравоохранения. Упоминание о частной системе появилось в 1993 году, с принятием Конституции РФ. В этом же году принимаются «Основы законодательства об охране здоровья граждан», где определяется правовой статус частных медицинских организаций, для которых вводятся существенные ограничения.
Несмотря на препятствия, возникшие у частных медицинских организаций в период их становления, за 24 года существования частная система, изначально ориентированная на рыночное развитие, стала самой динамичной отраслью российской экономики по развитию. Одним из системообразующих в частной системе здравоохранения является первая общероссийская ассоциация. Частная система действует в условиях конкурентной среды и прочно занимает свои позиции на рынке медицинских услуг. В основном, в работе частной медицины все информационные и материальные ресурсы направлены на то, чтобы поддержать успешное взаимодействие врача и пациента. Человек, непосредственно оказывающий медицинские услуги, - это ключевая фигура в нашей системе. Весь персонал любой частной клиники, ее ресурсы существуют для того, чтобы поддерживать врача в обеспечении медицинской помощи пациентам.
Главенствующий принципом успешного функционирования является ответственность, высокие стандарты и эффективность системы качественного страхования. Это и принципы рынка. Частное здравоохранение является единственной системой, адаптированной к рыночным условиям.
О рынке – предпосылки к зарождению рынка медицинских услуг следует отнести к 1980-м годам, когда в стране стал ощущаться дефицит бюджетных средств, необходимых для обеспечения одинакового для всех уровней всеобщей бесплатной медицинской помощи. Именно в этот период началась порочная практика теневых платежей, в которой, по сути, была договоренность двух лиц: врача и пациента. Государство здесь не принимало никакого участия, а, наоборот, квалифицировало это явление незаконным. Хотя, с одной стороны, всячески пресекало это, но, с другой стороны, закрывало глаза. Здесь надо вспомнить выражение И.Сталина: «Хорошего врача народ всегда прокормит, а плохие нам не нужны».
Это была колоссальная ошибка, я считаю, все мы так считаем. Однако объективные экономические условия позволили распространиться этому явлению повсеместно, и события 1990-х годов. Экономическая разруха и дезинтеграция здравоохранения как системы привели к тому, что теневые платежи в здравоохранении достигли угрожающих масштабов. По оценкам Бойкова, в 2001 году объем превышал 180 миллиардов рублей в год.
В 1993 году принимается закон «О медицинском страховании», который частично переложил финансирование на работодателей. Но, несмотря на попытки внедрения ОМС, в здравоохранении сохранялся критический дефицит ресурсов. По этой причине в целях экономии средств на протяжении нескольких лет на законодательном уровне последовательно вводилось ограничение всеобщей экономической доступности услуг здравоохранения, постулированное в Конституции РФ в виде принципа бесплатности. В начале было введено понятие программы государственных гарантий в виде небольшого дополнения в «Основы законодательства здравоохранения граждан» 1993 года, затем появляется понятие бесплатного здравоохранения в рамках программы государственных гарантий. Т.е. в России с помощью правового механизма сокращается объем бесплатной медицинской помощи, продиктованный недостатком финансовых, кадровых и инфраструктурных ресурсов государственной системы здравоохранения.
Правительство РФ в 1996 году разрешает государственным лечебно-профилактическим учреждениям оказывать платные медицинские услуги. Платные медицинские услуги оказываются в тех же помещениях, с теми же специалистами, на том же оборудовании, в то же время, что и бесплатная помощь. По словам Путина, в этот период происходит нарастание коммерциализации государственных больниц. По мере роста возможностей государства, когда у нас появились нефтяные и газовые деньги, российская экономика постепенно переходит на рыночные рельсы. Правительство РФ взяло уверенный курс на постепенное вхождение государственных лечебных учреждений в рынок медицинских услуг. Об этом свидетельствуют все принятые законодательные акты последних лет. Это и федеральный закон «О монетизации», и федеральный закон «Об обращении лекарственных средств». Внесение изменений в отдельные законодательные акты для совершенствования правового положения государственных учреждений – появятся учреждения несколько отличные, но очень близкие к рыночной системе. Федеральный закон «Об обязательном медицинском страховании» 2010 года и федеральный закон «Об основах охраны здоровья граждан РФ» 2011 года.
Кроме того, начиная с 2006 года, в здравоохранении осуществляется масштабные меры по модернизации государственных лечебно-профилактических учреждений. Производимую модернизацию ни в коем случае не нужно путать с рыночными реформами, потому что модернизация – это обновление, улучшение существующей системы, которая является текущим обязательством государства.
Эти законы и проекты имеют общую направленность по переходу государственной системы здравоохранения к рыночным отношениям. С одной стороны, мы входим в рынок, и страна делает крупные шаги в этом направлении. С другой стороны, эффективность нашего здравоохранения остается крайне низкой. На высшем уровне идут приоритеты конкуренции, развитие системы здравоохранения подкрепляется серьезными действиями. При этом сталкиваемся с противоречиями между оценками эффективности и реальным положением дел. Эти противоречия наблюдаются как на самом высоком уровне, так и в низовом звене. В настоящее время ситуация на рынке медицинских услуг характеризуется рядом этих противоречий и антагонизмам.
Законодательно платные услуги противоречат законодательству о бесплатности. Законодательно разрешено осуществлять предпринимательскую деятельность тогда, как предпринимательство не является функцией государства. Здесь опасность очень произошла. Понимаете, когда прошли платные услуги, появилась частная система. Потому что в предпринимательстве сейчас все. Говорим, что такое платное или не платное? Уважаемые коллеги, это – предпринимательство, рынок.
Вместе с тем, больницы и поликлиники получают преференции, не обоснованные логикой рыночных отношений. Бюджет несет бремя производительных затрат по содержанию зданий, сооружений, медицинского оборудования. Преференция и монополия государства начинает рынок несколько дестабилизировать, потому что рыночные законы обязательны для всех. На этом фоне частные медицинские организации оказываются в заведомо невыгодном положении. Ведь, несмотря на правовое обеспечение и предоставление бюджетных субсидий производителям услуг, частные клиники не получают поддержки, несмотря на декларируемую 41-ю статью Конституции.
Привилегированное положение государственных ЛПУ порождает демпинг цен и монополию. Этот факт на протяжении многих лет игнорируется федеральной антимонопольной службой, которая не предпринимает радикальных мер по защите конкуренции и ограничению монополии на рынке медицинских услуг. Являясь экспертом данной организации, я это подтверждаю.
Следствием этого является отсутствие инвестиций, о которых мы очень много говорим. Кто будет инвестировать, где монополизм государства, собственность и т.д.? Наверное, никто не будет. Это очень важно. Серьезнейшая и большая беда. Происходит нравственный излом врачей, которые заинтересованы в платных пациентах больше, чем в тех, которых положено принимать бесплатно. Нечеткость законодательных формулировок и границ между гарантированным объемом – надо сделать столько-то, - перед платными услугами приводит к тому, что людей под разными предлогами принуждают платить за то, что им положено делать бесплатно. Происходит торговля очередью, которая сводит на нет свободу выбора для пациента.
Самое проблемное – то, что в государстве появились люди, которые разнятся для самого государства, что недопустимо. Введя государственное здравоохранение в рынок, правительство действует исключительно с позиций управления рынком медицинских услуг. Тогда, как рынком невозможно управлять. По сути, это – саморегулируемая система.
Основным достижением российского здравоохранения принято считать бесплатность. Уважаемые коллеги, бесплатность – это не советское здравоохранение. Это было до революции, когда 30% всего населения села имело бесплатную помощь, в том числе и для работников крупных заводов. Парадоксальность ситуации заключается в том, что у нас бесплатность полностью обеспечивается государством. Хочу вам сказать, что этого нет ни в одной стране мира. Невозможно. Государство с этим не справляется. Сейчас руководители нашего государства очень этим обеспокоены. Обратите внимание: сама услуга становится дороже, а не поспевают за ней финансовые ресурсы, которые и не могут поспеть.
Получается, что в здравоохранении сейчас доминирует принцип экономической целесообразности, т.е. рациональное использование ресурсов, их экономия за счет эффективного управления отраслью. Стараются так сделать. Этот принцип вступает в антагонистическое противоречие с профессиональным представлением об объемах и видах помощи населению. Потому что экономическая целесообразность диктует сокращение объемов помощи тогда, как врачи обосновывают увеличение затрат.
Примером этого противоречия является невозможность выполнения обязательных стандартов, о которых очень много говорили сегодня, в рамках существующих нормативов ОМС. Стандарты медицинской помощи разрывают связь в базовом элементе здравоохранения – в социальной микросистеме врач – пациент, так как они ограничивают врача в общении и в выполнении им своих профессиональных функций. Например, врач не может назначить то лечение, которое считает нужным, так как необходимый препарат не входит в стандарты. Время исполнения медицинских услуг ограничено – 8 минут приема. В Москве я недавно выступал по «Эхо Москвы». Мне там говорили о 2 минутах 36 секундах приема.
Уважаемые коллеги, давайте любую аппаратуру, давайте любые деньги врачу, в какие угодно условия его посадите, - но как мы с вами можем за 8 минут, за 2 минуты поставить диагноз и выполнить стандарт? Никак. Знаете, какая самая страшная вещь есть? Нас обязывают выполнять нормативы. Вы должны выполнить эти нормативы. Их проверяет у нас обязательное медицинское страхование, а мы это выполнить не можем. Так что мы попали в очень патовую ситуацию.
Врач, оказывающий медицинскую помощь, выполняет избыточное количество не свойственных ему бюрократических и организационных функций. Происходит прогрессивное снижение профессионального уровня врача. Уровень врача идет к уровню фельдшера. У нас идет попытка наоборот – фельдшера поднять до уровня врача. Это недопустимо просто.
Система ОМС в его современном виде перестала выполнять страховые принципы и превратилась в систему передачи средств, что, по сути, является псевдострахованием. Страховые компании в соответствии с новым законом об ОМС перестали выполнять функции по защите пациентов и сосредоточили свою деятельность на выявлении недостатков в диагностике лечения. Любая страховая компания защищает больного, и это - самое главное. Что сейчас защищает страховая компания ОМС? Она защищает выполнение объемов медицинской помощи внутри системы, которую государство сбрасывает. Экономически она не может требовать с врача выполнения, - значит, она начинает заниматься передаточными функциями, но при этом обладать огромными давящими сегодня возможности, которые реализуются в наших поликлиниках и в больницах. Главные врачи стали очень бояться.
Чтобы работать в ОМС, любая медицинская организация должна подчиняться тем требованиям и соглашениям, которые устанавливаются между государством, работодателям и гражданином в ЛПУ. Это соглашение носит нерыночный характер. Их основная функция – обеспечить оказание бесплатной помощи, что делает невозможным участие в ОМС частных медицинских организаций, поскольку тарифы не соответствуют цене услуги. Следовательно, для того, чтобы покрыть затраты, медицинские организации вынуждены заниматься приписками, вымогательством и незаконными платежами. Де факт ОМС не совместим с рынком медицинских услуг.
Таким образом, структура и функции государственного обеспечения населения бесплатной медицинской помощью на сегодняшний день переполнены серьезными проблемами, затягивание решений которых наносит ущерб здоровью нации.
Предлагаемые меры: система оплаты медицинских услуг должна быть перестроена по новому принципу. Мы в рынке, уважаемые коллеги. Право на полностью бесплатную медицинскую помощь должны сохранить социально незащищенным категориям граждан: инвалидам, детям, пенсионерам и безработным. Военные и полицейские, больные социально значимые с редкими заболеваниями. Объемы бесплатной помощи должны определяться государственной программой обеспечения бесплатной медицинской помощи, которая должна финансироваться из бюджетной системы.
Условия оказания медицинской помощи должны определяться едиными для всех стандартами медицинской помощи и стандартами предпринимательской деятельности в здравоохранении, в том числе медико-экономическими, а не нормативами.
Работающее население должно получать медицинскую помощь за счет двух основных источников: добровольного медицинского страхования и взаимного некоммерческого. Взносы в ДМС и ВНС могут делать как работодатели, так и сами граждане. Граждане и работодатели, оплачивающие взносы в ДМС и ВНС, должны пользоваться существенными налоговыми льготами. Исполнителем услуг являются медицинские организации всех форм собственности, в том числе существующие государственные лечебно-профилактические учреждения. Систему ОМС следует упразднить.
Объемы государственных обязательств по финансовому обеспечению должны определяться в соответствии с едиными для всех стандартами. Контроль качества помощи передать профессиональным и предпринимательских саморегулируемым организациям, которые будут выполнять эти функции в соответствии со своими стандартами.
Государственный заказ на выполнение услуг по медицинской помощи должен распределяться на конкурсных принципах в виде конкурсов, аукционов или биржевых торгов. Основным регулятором условий конкурса должны стать саморегулируемые организации предпринимательского типа, принимающие и контролирующие выполнение единых для всех участников стандартов медицинской деятельности.
Цена на медицинские услуги, выполняемая по государственному заказу, должна быть рыночной и соответствовать затратам, включать в себя разумную прибыль.
В финансировании здравоохранения необходимо задействовать механизмы взаимного некоммерческого страхования. ВНС сейчас на рынке страхования в мире составляет более 50%. Более того, в 1948 году Япония, перенесшая ядерные бомбардировки, которая очень страдала тогда от отсутствия медицинской помощи, обратила свое внимание на Россию. Потому что до революции в России была самая мощная в мире система обществ взаимного страхования. Внедрение этой системы, о которой мы забыли, в Японии позволило им стать за 2-3 года одной из лучших стран в мире по обеспеченности медициной. Вот что такое взаимное страхование: это серьезная помощь государству, потому что, как бы мы ни хотели, - вчера В. Путин сказал о ходе к приватизации оборонных предприятий. То же самое ждет медицину.
Саморегулирование – для того, чтобы рынок медицинских услуг вошел в цивилизованное русло, необходимо создать регулирующие механизмы, создающие условия для выполнения законов на рынке. Это – саморегулирование. При сочетании саморегулирования предпринимательской и профессиональной деятельности может быть достигнут баланс между экономической целесообразностью и профессиональной оценкой потребности. Основным способом достижения данного баланса является стандартизация.
Стандарты в здравоохранении должны создаваться в следующем порядке. Стандарты предпринимательской деятельности определяют основные условия и параметры оказания медицинской помощи. На их основе создаются профессиональные и медико-экономические стандарты, стандарты медицинской помощи и стандарты качества. Стандарты должны быть обязательны для исполнителей медицинских услуг.
Кадровые реформы – необходимо коренным образом изменить систему оплаты труда в России. Сейчас врач, работающий в системе ОМС, связан трудовым соглашением с работодателем, который определяет время работы и размер заработной платы. Вы все под этим подписались. При расчете размера оплаты труда, не учитывается время, затраченное на медицинские услуги, критерии сложности и само количество медицинских услуг. Подобное игнорирование объективных трудовых показателей приводит к тому, что врач теряет стимул к своей работе. Необходимо переходить от социалистической системы к рыночно ориентированной, гонорарно повременной системе оплаты труда, которая создаст не только мотивацию, но и сформирует стимулы. Врач должен быть освобожден от выполнения несвойственных ему функций.
Для выполнения вспомогательной работы в целях экономики рабочего времени необходимо ввести полноценный институт помощников врача. Мы почему-то об этом забываем. Следует понимать, что помощник врача - это специалист с высшим медицинским образованием, по тем или иным причинам не получивший допуск к врачебной практике, а вовсе не фельдшер.
Реформирование системы здравоохранения. Учитывая, что рыночный путь здравоохранения стал реальностью, следует делает дальнейшие шаги по оптимизации всей системы. Для того, чтобы избавить государство от бремени расходов по содержанию всего имущественного комплекса, необходимо принимать меры по постепенной и строго подконтрольной передачи имущества в концессию частным управляющим компаниям. Я понимаю, что это не всем очень хорошо понятно, но здесь нет возможности. Тем самым мы снимаем нагрузку с государства колоссальную. Закон «О концессиях» позволяет уже сегодня начинать оценку и рассмотрение вопроса о передаче в концессию имущества.
Л.М. Рошаль:
- Алексей Викторович, у Вас интересный доклад. Я думаю, что сейчас в обществе столько информации, что оно не готово пока дать правильную оценку того, что Вы говорите. Если Вы возражаете, то мы полностью Ваш доклад от начала до конца опубликуем на сайте. Давайте мы обсудим его. Здесь очень важные вопросы затронуты. Может быть, одним обсуждением на сайте мы не закончим это дело и проведем после этого «круглый стол». Давайте посмотрим то рациональное звено, что в этом есть. Вы не возражаете?
А.В. Каменев:
- Нет, конечно.
Л.М. Рошаль:
- У меня вопрос к Вам. Все говорят о дискредитации частных учреждений. Это мы вчера собирались и обсуждали. Поэтому это общий вопрос, не только мой. Мы сейчас говорим о дискредитации государственных учреждений частными клиниками. Потому что у вас более высокая зарплата, и народ переходит к вам, уходит из государственных учреждений. Время приема у вас достаточное. У нас – дискриминация, только 10-15 минут. Так, у кого дискриминация?
А.В. Каменев:
- Леонид Михайлович, мы с Вами оба – врачи. Вы имеете в виду, что я Вы – собственник государственный, а я – собственник частный? Тогда я пойму. Так это и у нас, давайте не разделять. Я врачом всегда был и остаюсь. Почему уходят и где, что происходит? Я уже сказал. Врач не может выполнять свой профессиональный долг на уровне приема в государственных учреждениях, где диктуются условия для его работы. Врачи этим не довольны, и пациенты тоже не довольны.
 
[^]
шурумбурум
31.01.2014 - 12:43
2
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 14.01.14
Сообщений: 0
Цитата (saa2494 @ 31.01.2014 - 10:32)
У нас лучше умирать молодым....

может и лучше? вопрос только кому ?
 
[^]
мопсятина
31.01.2014 - 12:44
6
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 16.04.13
Сообщений: 443
Не удивлена. Такая ситуация во всех больницах.
Моей маме было 66. Обратилась в больницу с болью в спине. Формально обследовали, назначили массаж, парафин, токи, прогревание. Становилось от каждой процедуры только хуже. Перестала вставать.

Чего мне стоило уговорить в республиканской больнице ее обследовать!
В итоге рак 4 степени, 4 стадии. И по секрету... усугубили и добили не профессиональным лечением. Отправили домой - доухаживать. 2 месяца под морфином и конец...
 
[^]
evadamova
31.01.2014 - 12:44
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.04.12
Сообщений: 2030
ну что они должны вам правду сказать?так она вам не понравится.....люди пожилые ,они выполнили свою миссию ..отработали как рабы..дали потомство новых рабов.....зачем их лечить так как до молодости здоровья не вылечат все равно...?значит в утиль. А все остальное блабла бла от лукавого.

Это сообщение отредактировал evadamova - 31.01.2014 - 12:46
 
[^]
Iberlvil
31.01.2014 - 12:46
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 22.02.13
Сообщений: 245
nyegonah

Цитата
я делаю это обосновано, и разжовываю каждому индивидуально что/почеу и что делать дальше

За это респект тебе. Мало кто сейчас так относиться к людям. agree.gif

Только вот скажи мне, вот это тоже можно обосновать?

- направление по любой херне в платные учреждения, причем в определенные, вместо того, чтобы выписать направление в бесплатное. Ложь в глаза, что такие услуги беплатно не оказываются. После скандала с угрозами и подключением заведуюшей и страховой все становится как надо.

- выписывание гомеопатии (!!!), заведомом более дорогих лекарств, при том что есть абсолютно такие же, но отечественные?

- направление ребенка на прививки, без обследования, для галочки, имея информацию, что отец от таких прививок чуть не умер в аналогичном возрасте. При напоминании об ответственности за последствия, сразу вспоминается, как и у кого надо обследоваться.

Вот эти все выкрутасы тоже по указке главврача делаются?
 
[^]
FloatP
31.01.2014 - 12:48
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.05.11
Сообщений: 6395
Цитата (HAARP @ 31.01.2014 - 12:04)
И ещё. не знаю как в других городах , но в Питере в последнее время как ни заведующий отделением - так Рафик Ашотович, как ни главный врач так Ойятулла Алибабаевич. Это не шутка, блять!

в Москве тоже
по-русски еле говорят

похоже, их на эти посты специально назначают, чтоб русских побыстрее выпилили
 
[^]
dmitrydz
31.01.2014 - 12:48
4
Статус: Offline


Будьте здоровы, щоб вы сдохли

Регистрация: 6.05.13
Сообщений: 786
Цитата (macart @ 31.01.2014 - 10:27)
У моей подруги мама живет в подмосковном поселке. В прошлом месяце стало ей плохо, упала у себя в комнате. Хорошо, внук был дома, вызвал «скорую». Забрали ее в больницу, и вот она там день, другой, неделю. И ничего с ней не делают.

Это норма© врот ей ноги.

На приёме у специалиста в одной из ведущих клиник в России услышал замечательную фразу, которая мне раскрыла в общем всю суть нашей медицины: Вы к ... еще сходите, обязательно, не затягивайте. Врачи они молодых любят. Со стариками какой прок возится, не интересно, а молодые еще пожить могут...

Понимаю, профессиональный цинизм и всё такое. Но резануло по ушам как наждачкой. Не дай Бог постареть.
 
[^]
irakovaleva6
31.01.2014 - 12:51
4
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 31.01.14
Сообщений: 13
Это не врачи это твари, аморальные твари, не думаю что они к своим мамам и бабушкам так же относятся
 
[^]
msh313
31.01.2014 - 12:55
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 14.11.13
Сообщений: 222
Цитата (Inkognita @ 31.01.2014 - 16:22)
А со скорой думаете лучше?

Никого не защищаю и не оправдываю. Но и на скорых разные люди бывают. Прошлой весной моей бабушка стало плохо - упала, ходить не может, говорит плохо, не всех узнает. Вызвали скорую. Молодая девочка-врач сказала, что инсульт. Поспрашивала, что-то там вколола. Спокойно и вежливо говорила. Потом пришел участковый врач и вызвал спец. бригаду. И вот эти взрослые мужики, которые специализируются на больных с инсультом, сказали, что не видят признаков! И отказались ее забирать в больницу. И только когда мы всей семьей настояли, тогда повезли... Но дело-то и не в том... Бабушки не стало. И, возможно, врачи со скорой видели, что ей не выкарабкаться! Я вот не понимаю - почему не могли они отвести кого-нибудь из нас и объяснить это? Тогда бабушка эти пару дней побыла бы в кругу родных ей людей, а не в тухлой больничной палате среди чужих и равнодушных... Эхх...
 
[^]
DukeDuke
31.01.2014 - 12:56
1
Статус: Offline


Мизантроп-альтруист

Регистрация: 22.07.10
Сообщений: 1811
Предлагаю хороший выход из ситуации - вечером в подворотне переломать врачу ноги к хуям.
Вообще давно уже пора организовать общество противодействия гандонам из госучреждений. Чтоб боялись.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 48645
0 Пользователей:
Страницы: (12) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх