Другой взгляд на "коррупцию"

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (4) 1 2 [3] 4   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
fm41
23.12.2024 - 08:41
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.01.17
Сообщений: 2189
Цитата (Dikon10 @ 23.12.2024 - 07:24)
44ФЗ по принципу "чем дешевле, тем и лучше" давно пора переписать.
Да, можно прописать допусловия. Но тендер может выиграть фирма за 1000 километров от заказчика, у которой кроме бумажки и ручки ничего нет, а условия они не читают. Потом начинается судорожный поиск субподрядчиков за три копейки на месте, в итоге - чаще всего хрень получается.

На мой взгляд, цена не должна являться определяющим фактором

Ты это абверу докажи.
А по сути- прав.
 
[^]
bigfacker
23.12.2024 - 08:52
3
Статус: Offline


Последний охотник на ведьм.

Регистрация: 23.03.13
Сообщений: 8833
Цитата (Dikon10 @ 23.12.2024 - 07:24)
44ФЗ по принципу "чем дешевле, тем и лучше" давно пора переписать.
Да, можно прописать допусловия. Но тендер может выиграть фирма за 1000 километров от заказчика, у которой кроме бумажки и ручки ничего нет, а условия они не читают. Потом начинается судорожный поиск субподрядчиков за три копейки на месте, в итоге - чаще всего хрень получается.

На мой взгляд, цена не должна являться определяющим фактором

Проводи конкурс. Проводи закупку товара у единственного поставщика в электронном виде по п.4 до 5 млн. руб.
Проблема именно в долбаебах-заказчиках, которые не хотят и не знают 44-фз. Привыкли, что им на подносе откаты несли.
 
[^]
Angelberth
23.12.2024 - 08:58
1
Статус: Offline


адвокат дьявола

Регистрация: 6.04.16
Сообщений: 31679
Цитата (bigfacker @ 23.12.2024 - 08:52)
Проводи конкурс. Проводи закупку товара у единственного поставщика в электронном виде по п.4 до 5 млн. руб.
Проблема именно в долбаебах-заказчиках, которые не хотят и не знают 44-фз. Привыкли, что им на подносе откаты несли.

Так слуги народа они ж плоть от плоти того народа. Крайне низкая юридическая и экономическая грамотность. В администрации какого-то там райцентра в Пермском крае может просто не быть людей, которые что-то в этом понимают. Там тетки работают 50+
Кто их учить будет?
 
[^]
mrzorg
23.12.2024 - 09:00
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.03.10
Сообщений: 50747
Цитата (Sonic74 @ 23.12.2024 - 06:30)
Цитата (mrzorg @ 23.12.2024 - 07:24)
Цитата (ДЖОНик @ 23.12.2024 - 06:21)
Когда тендер  на ремонт дороги выигрывает компания с уставным капиталом 10 тыс. рублей и у которой на балансе нет даже лопаты, то  ЧТО  это, как не коррупция.

Дык, тендеры для этого и делаются - это просто ширма для вывода бабла.

ахха brake.gif
Тендер — это один из способов совершать закупки. Заказчик объявляет о своей потребности в товаре или услуге, а потенциальные исполнители предлагают свои варианты решения задачи или торгуются: кто предложит меньшую цену, тот и получит заказ.

О ответственность за неисполнение заказа на триллиард с конторы, у которой уставной 10 тыр, ты как взыщешь?
 
[^]
Гуноп
23.12.2024 - 09:09
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.06.16
Сообщений: 8869
Цитата (NoNoNoSky @ 23.12.2024 - 07:54)
Цитата (ФедяВасин @ 23.12.2024 - 09:17)
Коррупция в тех, или иных проявлениях есть везде.
Проблема нашей страны не в том, что есть коррупция, а том, что она является базой системы.
Примеры про благородных чиновников можно приводить какие угодно, но сути это не изменит.

У меня знакомые и друзья есть и в Европе и в США с Канадой, как вы думаете берут там "гаишники" взятки?

Поиск гуглом показывает, что в Канаде прекрасно берут взятки.

Контракт на 1,3 миллиарда, интересно сколько там откат получили?

senior manager of the McGill University Health Centre (MUHC), to a three-year prison term for his involvement in a bribery scheme in which SNC-Lavalin secured a $1.3 billion contract to build MUHC
https://www.osler.com/en/insights/blogs/ris...ion-conviction/

А вот конкретно полицейский взяточник -

A Hamilton police officer has been sentenced to 12½ years in prison after an unprecedented months-long trial into bribery and police corruption.
https://www.theglobeandmail.com/canada/arti...an-12-years-in/
 
[^]
Sinictjr
23.12.2024 - 09:10
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 12.05.18
Сообщений: 1360
У нас по такой схеме город зимой чистили. Контора рога и копыта выиграла тендер, а потом заявили что , если хотите город чистить, то мы вам продадим свой тендер. А город уже конкретно засыпало.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
vasser
23.12.2024 - 09:11
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.11.11
Сообщений: 4289
То есть, вместо того чтобы сигналить наверх об изменении бюрократических правил мы будем все дружно нарушать закон, лишь бы всё хоть как то работало ? Вот так и живем веками.
 
[^]
Peredvan
23.12.2024 - 09:13
1
Статус: Offline


dw = |Ψ|² dV

Регистрация: 13.06.22
Сообщений: 7611
Цитата (TheNex @ 23.12.2024 - 09:17)
Потому что торги следует проводить с учётом привязки участников к региону. В ином случае, Если победитель неправилтно оценил затраты на логистику и не вывез контракт( по своей халатности получается), то должен гасить неустойку.

Как ты это себе в реальности представляешь? Одноразовое юрлицо просто ликвидируется - и всё. Если оно, конечно, кого надо юрлицо. Это Вася с улицы если будет банкротится, то отдаст последние трусы, а для уважаемых людей порешать вопросы - не вопрос.
 
[^]
Гуноп
23.12.2024 - 09:19
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.06.16
Сообщений: 8869
Цитата (Mf26 @ 23.12.2024 - 08:39)
Цитата (IvanKo1978 @ 23.12.2024 - 08:27)
Уважаемый ТС, для чего Вы пишите какую-то х...ню?!
Что мешает директору из первого примера отказаться от получения просроченных продуктов сразу же обратиться с жалобой в прокуратуру на недобросовестного поставщика?! Если директор ничего себе в карман не положил, то зачем ему рисковать и брать на себя ответственность за возможные отравление учеников школы?!
И во втором примере глава администрации, если он не положил себе на карман, то тоже не должен делать лишних телодвижений - его обязанность работать в пределах законодательства, а с недобросовестными строителями должны разбираться прокуратура и аппарат губернатора.
И аналогично по всем остальным примерам ...
Но, так должно поступать, если в карманах организаторов и участников процесса НИЧЕГО ЛИШНЕГО НЕ "осело".

ничего не мешает... обратится в прокуратуру пока рассмотрят. потом обязательно накажут а вот все это время продуктов нет - их же не приняли, и дети голодные.

В данной конкретной ситуации - директор должен был не заниматься мошенническими схемами и не покрывать недобросовестных поставщиков, а исполнять требования закона. ФАС, прокуратура, суд.

И сразу обратиться в администрацию региона или даже губернатору. "Дети голодают, нужно предотвратить социальный взрыв!". В данной ситуации, региональные власти без малейшего промедления предоставили бы продукты из своих резервов. А недобросовестных поставщиков натянули бы по самые гланды уже не на уровне директора конторы, а на более высоком уровне.

Но нет, будем и дальше поощрять мошенников.
 
[^]
КотВсехЯбун
23.12.2024 - 09:21
4
Статус: Offline


Кот

Регистрация: 24.07.15
Сообщений: 7629
Проблема коррупции в России в том, что, как справедливо отметили выше, это воспринимается как неотъемлемая часть управления и в том, что принцип неотвратимости наказания и вообще само наказание за совершенное коррупционное правонарушение не только выборочны, но и низведены в ноль, то есть не имеют эффекта устрашения.
Плюсом идёт отсутствие профилактики на местах -- ежегодные декларации, всякие сраные кодексы этики и профповедения бессмысленны, поскольку они направлены не на пресечение возможного коррупционного поведения, а на создание видимости борьбы с коррупцией.

Ну и борьба с коррупцией будет вечной, как и во всем мире. Только в нашей части мира уровень настолько зашкаливающий, что коррупция в России это один из всадников развала страны... и чурки ещё. Они тоже причина коррупции.


Гуноп
Цитата
В данной конкретной ситуации - директор должен был не заниматься мошенническими схемами и не покрывать недобросовестных поставщиков, а исполнять требования закона. ФАС, прокуратура, суд.

В данной конкретной ситуации есть такой вид закупки -- закупка у единственного поставщика, который может быть просто через дорогу.
Директору было впадлу, видимо, обосновать такую закупку.

mrzorg
Цитата
О ответственность за неисполнение заказа на триллиард с конторы, у которой уставной 10 тыр, ты как взыщешь?

В Израиле нихуя не знают про обеспечение обязательства в виде банковской гарантии? Банковская гарантия -- обязательное условие участие в тендере с покрытием на всю сумму обязательства.

Это сообщение отредактировал КотВсехЯбун - 23.12.2024 - 09:26
 
[^]
Angelberth
23.12.2024 - 09:25
3
Статус: Offline


адвокат дьявола

Регистрация: 6.04.16
Сообщений: 31679
Цитата (Гуноп @ 23.12.2024 - 09:19)
В данной конкретной ситуации - директор должен был не заниматься мошенническими схемами и не покрывать недобросовестных поставщиков, а исполнять требования закона. ФАС, прокуратура, суд.

И сразу обратиться в администрацию региона или даже губернатору. "Дети голодают, нужно предотвратить социальный взрыв!". В данной ситуации, региональные власти без малейшего промедления предоставили бы продукты из своих резервов. А недобросовестных поставщиков натянули бы по самые гланды уже не на уровне директора конторы, а на более высоком уровне.

Эмм... а откуда у региональных властей резервы с продуктами?
А если не дети голодают, а микрорайон замерзает? То построили быстро котельную модульную из резервов?

Нет у региональных властей никаких резервов, у нас большинство регионов закредитованы по самое небалуйся.

Я тебе больше скажу, если мэр небольшого городка будет семафорить о таких вот нарушениях, его снимут просто в связи с "утратой доверия". Нахрен ты такой нужен, если не можешь вопросы на своем уровне решить? У нас же все как в армии - найди, укради, договорись, но проблемы мне не создавай, нахера мне подчиненный, который только с проблемами ко мне ходит, дай, дай, дай?
 
[^]
Sonic74
23.12.2024 - 09:29
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 24.04.23
Сообщений: 190
Цитата (TEDTLT @ 23.12.2024 - 08:25)
Цитата (Sonic74 @ 23.12.2024 - 07:30)
ахха 
Тендер — это один из способов совершать закупки. Заказчик объявляет о своей потребности в товаре или услуге, а потенциальные исполнители предлагают свои варианты решения задачи или торгуются: кто предложит меньшую цену, тот и получит заказ.

А еще в тендера пускают только своих.... За денежку естественно... Или не знал?

Участвуй в любом аукционе. как хочешь и с чем хочешь
 
[^]
Sonic74
23.12.2024 - 09:33
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 24.04.23
Сообщений: 190
Цитата (Angelberth @ 23.12.2024 - 08:39)
Цитата (TEDTLT @ 23.12.2024 - 08:25)
А еще в тендера пускают только своих.... За денежку естественно... Или не знал?

Да в том-то и дело что хер там, когда тендер на проведение какого-то слета молодежи где-то в Приморье выигрывает фирма из Москвы ни разу не своя, и общение с заказчиками - с местным каким-то комитетом по делам молодежи, идет с задержкой из-за часового пояса, когда москвичи которые выиграли и организуют эвент, на работу в 10 утра пришли, в Приморском крае уже 17 часов. Москвичи пишут письмо, говорят "по ТЗ вы должны предоставить макет в кривых для печати всей вашей символики и сувенирки", в Приморье местная тетка 53 лет от роду такая "чо? какой макет? ребят, я ничего в этом не понимаю, мы тут что-то у коллег с другой закупки списали, я вам фотографию в ватсап могу сфоткать нашего логотипа". Через пару недель такой подготовки эта тетка с Приморья проклянет всех этих москвичей что влезли, потому что ей тут проще сгонять к каким-то пацанам которые ей все нарисуют в Corel по фотографиии.

И да, москвичи сильно роняют аукционы, и нижний новгород. Если с Нижнего новгорода, так и зовем "опять с нищего новгорода"
 
[^]
Виконт
23.12.2024 - 09:33
1
Статус: Offline


Ищем пуговицу

Регистрация: 27.03.12
Сообщений: 25403
Знакомый в прошлом году помер
года три как отошел от дел, как начал турне по больницам так все передал в руки сына, а тому только и надо, за месяц была распродана вся техника и здания. и если летом он (папа) в основном технику к зиме готовил, (он почти весь город чистил), и мелкими подрядами перебивался то с наступлением холодов мэр просто охуел, звонит, а трубку никто не берет, папа в больнице, сынок бухает, а в долг никто не чистит, да , был скандальчик районного масштаба, всю зиму дороги через пень колоду чистили, частники кто технику раскупили, соглашались только за наличные, смену/участок отработал - заплати.
 
[^]
bigfacker
23.12.2024 - 09:37
0
Статус: Offline


Последний охотник на ведьм.

Регистрация: 23.03.13
Сообщений: 8833
Цитата (Angelberth @ 23.12.2024 - 08:58)
Цитата (bigfacker @ 23.12.2024 - 08:52)
Проводи конкурс. Проводи закупку товара у единственного поставщика в электронном виде по п.4 до 5 млн. руб.
Проблема именно в долбаебах-заказчиках, которые не хотят и не знают 44-фз. Привыкли, что им на подносе откаты несли.

Так слуги народа они ж плоть от плоти того народа. Крайне низкая юридическая и экономическая грамотность. В администрации какого-то там райцентра в Пермском крае может просто не быть людей, которые что-то в этом понимают. Там тетки работают 50+
Кто их учить будет?

Статья 9. Принцип профессионализма заказчика

1. Контрактная система в сфере закупок предусматривает осуществление деятельности заказчика, специализированной организации и контрольного органа в сфере закупок на профессиональной основе с привлечением квалифицированных специалистов, обладающих теоретическими знаниями и навыками в сфере закупок.

2. Заказчики, специализированные организации принимают меры по поддержанию и повышению уровня квалификации и профессионального образования должностных лиц, занятых в сфере закупок, в том числе путем повышения квалификации или профессиональной переподготовки в сфере закупок в соответствии с законодательством Российской Федерации.

Вопросы будет задавать Прокуратура.
 
[^]
Виконт
23.12.2024 - 09:42
0
Статус: Offline


Ищем пуговицу

Регистрация: 27.03.12
Сообщений: 25403
Цитата (КотВсехЯбун @ 23.12.2024 - 09:21)
Банковская гарантия -- обязательное условие участие в тендере с покрытием на всю сумму обязательства.

посредник от очередной.
который ни за что откусывает себе на хлеб с икоркой,
даже банк, в котором 3 года брали гарантию, начал рыло воротить когда название поменяли. ладно был выход на людей повыше чем рядовые шестерки.

А с нуля взять бг практически не реально, никто не даст, нахуй им рисковать.

вот интересно, есть статистика , сколько банки получили при продаже бг и сколько выплатили? думаю тут профит сильно больший чем с осаго и каско
 
[^]
bigfacker
23.12.2024 - 09:42
0
Статус: Offline


Последний охотник на ведьм.

Регистрация: 23.03.13
Сообщений: 8833
Цитата (mrzorg @ 23.12.2024 - 09:00)
Цитата (Sonic74 @ 23.12.2024 - 06:30)
Цитата (mrzorg @ 23.12.2024 - 07:24)
Цитата (ДЖОНик @ 23.12.2024 - 06:21)
Когда тендер  на ремонт дороги выигрывает компания с уставным капиталом 10 тыс. рублей и у которой на балансе нет даже лопаты, то  ЧТО  это, как не коррупция.

Дык, тендеры для этого и делаются - это просто ширма для вывода бабла.

ахха brake.gif
Тендер — это один из способов совершать закупки. Заказчик объявляет о своей потребности в товаре или услуге, а потенциальные исполнители предлагают свои варианты решения задачи или торгуются: кто предложит меньшую цену, тот и получит заказ.

О ответственность за неисполнение заказа на триллиард с конторы, у которой уставной 10 тыр, ты как взыщешь?

Такую не допустят. Ограничений предостаточно. Нужен и опыт, и работа с 223-фз, и исполненные контракты на сумму 20% от заявленной закупки.
При этом предусмотрено обеспечение контракта 30% от цены. Банк поручитель.
 
[^]
Sonic74
23.12.2024 - 09:44
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 24.04.23
Сообщений: 190
Цитата (bigfacker @ 23.12.2024 - 08:52)
Цитата (Dikon10 @ 23.12.2024 - 07:24)
44ФЗ по принципу "чем дешевле, тем и лучше" давно пора переписать.
Да, можно прописать допусловия. Но тендер может выиграть фирма за 1000 километров от заказчика, у которой кроме бумажки и ручки ничего нет, а условия они не читают. Потом начинается судорожный поиск субподрядчиков за три копейки на месте, в итоге - чаще всего хрень получается.

На мой взгляд, цена не должна являться определяющим фактором

Проводи конкурс. Проводи закупку товара у единственного поставщика в электронном виде по п.4 до 5 млн. руб.
Проблема именно в долбаебах-заказчиках, которые не хотят и не знают 44-фз. Привыкли, что им на подносе откаты несли.

Какой конкурс? Пока проводишь конкурс по ФАСАм забегаешься.
100 жалоб получишь, о том что у них нет такого опыта, или мало, а вот у того опыт большой, даже больше чем у всех, вы под него точите. В итоге требования к опыту ограничить, что любой дядя Вася подходит.
Или мы не поняли суть разъяснения на запрос, напишем в ФАС. А это время.
Потом приходя и требуют, вы отменяете конкурс и проводите аукцион, а они не занимаются экстремизмом.
 
[^]
bandieroAnt
23.12.2024 - 09:48
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 31.05.17
Сообщений: 362
Весь это "другой взгляд" преломляется, когда нам показывают, в очередном разоблачении, тот достаток в котором они и их родственники живут.
 
[^]
Dikon10
23.12.2024 - 09:56
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 26.09.15
Сообщений: 441
Цитата (Sonic74 @ 23.12.2024 - 09:44)
Цитата (bigfacker @ 23.12.2024 - 08:52)
Цитата (Dikon10 @ 23.12.2024 - 07:24)
44ФЗ по принципу "чем дешевле, тем и лучше" давно пора переписать.
Да, можно прописать допусловия. Но тендер может выиграть фирма за 1000 километров от заказчика, у которой кроме бумажки и ручки ничего нет, а условия они не читают. Потом начинается судорожный поиск субподрядчиков за три копейки на месте, в итоге - чаще всего хрень получается.

На мой взгляд, цена не должна являться определяющим фактором

Проводи конкурс. Проводи закупку товара у единственного поставщика в электронном виде по п.4 до 5 млн. руб.
Проблема именно в долбаебах-заказчиках, которые не хотят и не знают 44-фз. Привыкли, что им на подносе откаты несли.

Какой конкурс? Пока проводишь конкурс по ФАСАм забегаешься.
100 жалоб получишь, о том что у них нет такого опыта, или мало, а вот у того опыт большой, даже больше чем у всех, вы под него точите. В итоге требования к опыту ограничить, что любой дядя Вася подходит.
Или мы не поняли суть разъяснения на запрос, напишем в ФАС. А это время.
Потом приходя и требуют, вы отменяете конкурс и проводите аукцион, а они не занимаются экстремизмом.

с закупками сталкивался косвенно, но жалобы в ФАС видел, когда потенциальный подрядчик опротестовывал условия "жирного" контракта. И в теории, все по закону, но кто в районных админках кто будет ломать себе мозг с перспективой получить статью и в прокуратуру ходить как на работу (за зарплату в 30-40К)?

Лично у меня был случай, когда наш не сильно большой контракт на полиграфию и контент выиграла фирма за 3500км. Потом долго мы с ними бодались
 
[^]
НекийПэш
23.12.2024 - 10:12
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.06.11
Сообщений: 2582
Такая милота! Что ни чиновник - няшка, идущая на нарушение закона из гуманных и альтруистических побуждений.
Замечательные предновогодние истории! Жалко, что пиздёж.

Везде, где есть возможность что-то подмухлевать, даже если в первый раз это сделано без умысла своровать, следующий раз (а он будет очень быстро, если прокатил предыдущий) будет уже воровством. А дальше по накатанной. Система должна работать так, чтобы исключать подобный креатив.
 
[^]
Екорн
23.12.2024 - 10:18
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 21.01.17
Сообщений: 181
Цитата (Lomamaisty @ 23.12.2024 - 11:09)
В ответ на Участник СВО стал мэром города в Кировской области и заявил об «отмыве денег» сотрудниками администрации.

Вообще, не факт, что он нашёл именно коррупцию, или, скажем так, "плохую коррупцию". Почему так думаю - ибо приходилось сталкиваться с "борцунами за правду", которые просто не понимают, как работает "система" и своим правдорубством начинали ломать то, что и так работает еле-еле.

Смотрите, 3 примера из жизни:

1) удалённый регион России, ну, например, город Билибино, директор местной школы покупает продукты для организации питания детям следующим образом. Идёт в соседний магазин, выбирает там продукты получше, оплачивает, забирает. Стоимость, скажем, 1 млн. за одну поставку (сумма условная).

Приходит новый глава района и начинает "а чо без конкурса, а чо у одного поставщика, ах, коррупция, ах, негодяи, а ну живо исправить!".

Директор, как это положено, считает среднюю цену (собирает КПшки на 1 млн, 1,2 и на 1, 4 млн), выставляет аукцион на поставку продуктов за 1, 2 млн. Выигрывает московская компания за 1,1 млн. (местный магазин никогда в аукционах не участвовал и неправильно оформил заявку).

Московская компания собирает груз, после чего ВНЕЗАПНО! обнаруживает, что в, сцуко, Билибино нет железной дороги и надо либо дорого везти самолётом, либо с просрочкой везти автотранспортом. Естественно, поставщик выбирает подешевле.

Когда директор школы получает груз, продукты приехали с просрочкой и уже частично подпортились, но так как продукты срочно нужны, директор принимает товар. В итоге "из-за борьбы с коррупцией" школьники получают продукты хуже качеством и дороже.

2) чуть менее удалённый регион России. Глава администрации строит школу. Ну, как строит, готовит документацию, объявляет аукцион или конкурс, выбирает подрядчика установленным порядком, а тот строит.

Выставляют первый аукцион/конкурс (в данном случае не принципиально), выигрывает подрядчик из Самары, начинает строить с задержкой, строит некачественно, контракт расторгают, подрядчика № 1 на мороз. Выставляют второй тендер, выигрывает подрядчик из Калининграда, начинает строить с задержкой, строит некачественно, контракт расторгают, подрядчика № 2 на мороз.

Главу администрации аппарат губернатора предупреждает, что если школы к энному времени не будет, то главе будет плохо. Глава идёт к местному проверенному подрядчику, договаривается с ним, и делает тендер под него. Местный подрядчик выигрывает, быстро и качественно строит школу. Никто никаких взяток и откатов друг другу не платит, но всё равно формально это считается коррупцией.

3) Глава города летом отыгрывает торги на управление котельной. Выигрывает фирма "Рога и копыта", которая до наступления зимнего периода должна подготовить котельную к отопительному сезону, а после за плату с населения (планируется, что) будет отрабатывать затраты и зарабатывать. Но у фирмы был другой план.

Когда в районе ноября ВНЕЗАПНО! наступает зима (она почему-то в России всегда наступает так), оказывается, что фирма продала оборудование котельной и трубы, а сама исчезла в неизвестном направлении. Там отдельное уголовное дело, но главу города жители микрорайона, который должен был отапливаться от этой котельной, бомбардируют жалобами об отсутствии тепла.

Глава города идёт к губернатору за помощью, тот говорит, что с восстановлением котельной помочь не могут (конец года, бюджет на исходе), но по программе (условно) "Газоснабжение" есть деньги на установление газовых бойлеров. Глава города подаёт заявку на выделение финансирования по этой программе, но получение денег из бюджета задача долгая по времени, а тепло надо прям щаз. Поэтому глава города договаривается со знакомым подрядчиком, что тот сейчас за свой счёт ставит бойлеры, а потом под этого подрядчика проведут конкурс, чтобы он смог получить оплату.

Собственно, всё так и делают, но позже в отношении главы и подрядчика возбуждают уголовку, потому что - коррупция же! Бойлеры по документам сданы 20 ноября, а конкурс на их установку проведён 15 декабря. Почти дословная фраза из обвинения прокуратуры: "подозреваемые, войдя в сговор, решили получить деньги за установленные кем-то бойлеры".

Резюме: я не говорю, что в Кировской области с Гореловым было именно так, но подобных историй знаю множество, при этом статус участника СВО не даёт автоматических знаний в политике и российском "ручном" управлении, и какую именно коррупцию накопал камрад Горелов, не написано. Поэтому подождём деталей.

©ferriko

Вся эта тендераная система - как раз и есть самая что ни на есть коррупционная схема... Результатом которой:
1. выигрывают те кто нужен, а не те кто реально делает
2. стоимость поставки сильно возрастает, чем по прямому договору

единственный плюс от этого - хуева туча лишних рабочих мест - тендерные специалисты, операторы площадок и т.п.
 
[^]
ДиванныйСпец
23.12.2024 - 10:21
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.07.14
Сообщений: 2004
Цитата (ДЖОНик @ 23.12.2024 - 07:21)
Когда тендер на ремонт дороги выигрывает компания с уставным капиталом 10 тыс. рублей и у которой на балансе нет даже лопаты, то ЧТО это, как не коррупция.

"Это другое", это помощь малому бизнесу gigi.gif
 
[^]
bigfacker
23.12.2024 - 10:24
0
Статус: Offline


Последний охотник на ведьм.

Регистрация: 23.03.13
Сообщений: 8833
Цитата (Sonic74 @ 23.12.2024 - 09:44)
Цитата (bigfacker @ 23.12.2024 - 08:52)
Цитата (Dikon10 @ 23.12.2024 - 07:24)
44ФЗ по принципу "чем дешевле, тем и лучше" давно пора переписать.
Да, можно прописать допусловия. Но тендер может выиграть фирма за 1000 километров от заказчика, у которой кроме бумажки и ручки ничего нет, а условия они не читают. Потом начинается судорожный поиск субподрядчиков за три копейки на месте, в итоге - чаще всего хрень получается.

На мой взгляд, цена не должна являться определяющим фактором

Проводи конкурс. Проводи закупку товара у единственного поставщика в электронном виде по п.4 до 5 млн. руб.
Проблема именно в долбаебах-заказчиках, которые не хотят и не знают 44-фз. Привыкли, что им на подносе откаты несли.

Какой конкурс? Пока проводишь конкурс по ФАСАм забегаешься.
100 жалоб получишь, о том что у них нет такого опыта, или мало, а вот у того опыт большой, даже больше чем у всех, вы под него точите. В итоге требования к опыту ограничить, что любой дядя Вася подходит.
Или мы не поняли суть разъяснения на запрос, напишем в ФАС. А это время.
Потом приходя и требуют, вы отменяете конкурс и проводите аукцион, а они не занимаются экстремизмом.

Перечень информации и документов, которые подтверждают соответствие участников закупок дополнительным требованиям, указанным в частях 2 и 2.1 настоящей статьи, устанавливается Правительством Российской Федерации.

4.В случае установления Правительством Российской Федерации в соответствии с частью 2 настоящей статьи дополнительных требований к участникам закупок заказчики при определении поставщиков (подрядчиков, исполнителей) обязаны устанавливать такие дополнительные требования.

5.Информация об установленных требованиях в соответствии с частями 1, 1.1, 2 и 2.1 настоящей статьи указывается заказчиком в извещении об осуществлении закупки и документации о закупке (в случае, если настоящим Федеральным законом предусмотрена документация о закупке).

Ограничений полно в статье 31 44-фз, чтобы любой Вася не залез. Правительство постаралось на славу.
 
[^]
Русскиемы
23.12.2024 - 10:26
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 15.05.19
Сообщений: 786
Вооот. Вот мы и подошли к основе основ, к базису.
А человечку обязательно зубами держаться за кресло местного мэра, какого-то местного начальника? Директора школы, что в провинции тоже считается блатным местом?
Если ты не получаешь дивиденды лично для себя, сидя в определённом кресле, а только одни проблемы и заботы на свою голову, ходишь даром по краю пропасти то ты никогда не будешь цепляться зубами за это кресло. А вот если из-за этого кресла у тебя лично рог изобилия, из которого сыпятся всевозможные материальные блага для тебя и твоей семьи, тогда да, ты намертво вцепишься в свою должность.
На любой должности, начиная с дворника, если у тебя сплошь кошмар и ужас на работе, который надо постоянно срочно решать, и за это у тебя голая ЗП (не такая уж и большая в провинции), то любой человек быстро уволится с должности и уйдёт в закат перекрестившись.
Так что не надо про "святых" чиновников. Альтруистов на начальственных должностях уже много десятилетий нет. Если бы они ничего не имели лично, занимая такую должность, то давно бы уволились оттуда из-за сплошных проблем и бесконечной головной боли, и ушли в спокойное место.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 10353
0 Пользователей:
Страницы: (4) 1 2 [3] 4  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх