«Замуровал собственную маму»

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (7) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
PAPRIKA
13.03.2024 - 13:32
-2
Статус: Offline


Red hot chili

Регистрация: 16.12.08
Сообщений: 23632
Цитата (siGMA607 @ 13.03.2024 - 11:26)
Цитата (PAPRIKA @ 13.03.2024 - 07:55)
Возможно не так уж радужно и мило она обращалась с сыном в его детстве
Люди со стороны многое не знают о внутренних проблемах в семьях
И конечно потом удивляются когда выросшие дети кладут хер на стареющих родителей. Хотя бывает частенько есть за что.

То есть она в детстве замуровывала пацана и кормила его на полу из миски для собаки?

Да понятия не имею, просто предположила why.gif
Может она его пиздила все детство как псину, может наоборот в жопу излишне целовала
В любом случае, видимо заслужила что имеет

Это сообщение отредактировал PAPRIKA - 13.03.2024 - 13:33
 
[^]
1норд1
13.03.2024 - 13:37
5
Статус: Offline


мизантроп-интроверт

Регистрация: 29.10.13
Сообщений: 3487
Цитата (mephisto91 @ 13.03.2024 - 08:41)
Цитата (nyarlathoten @ 13.03.2024 - 07:58)
Ну так заботливые могут проявить заботу и понянчиться с тетей.
Шиза не лечится, контролировать психа невозможно, психушки их если они с ножом на людей не бросаются, не принимают.
Отопрут её и соседушки другое завоют.


Да минусите минусите, поживете хоть пару недель с психом на одной жилплощади сами как этот сынок станете.
Это вы счас такие правильные пока самих не коснулось.

Специальные пансионаты есть. Да, пенсии на них не хватает, нужно доплачивать. Но такие заведения есть и их немало. Шиза сейчас, кстати, нормально корректируется правильно подобранными нейролептиками, при своевременном и регулярном лечении. Это только в глухих аулах пожалуй, ее лечат замуровыванием в собственном жилище.
А касательно - проявить заботу. А может за твоей еще мамой тоже поухаживать "заботливым"? Ну а чё, она тебя воспитывала, содежала. Пора и честь знать. Пусть теперь другие возьмут заботу о заболевшем человеке на старости лет.

65 000 стоит месяц в нормальном пансионе.многие могут потянуть?это только по статистике 70 000 зарплаты.
 
[^]
sergey57949
13.03.2024 - 13:44
21
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 31.01.12
Сообщений: 882
Цитата (Sericpai @ 13.03.2024 - 08:58)
Цитата (PAPRIKA @ 13.03.2024 - 10:55)
Возможно не так уж радужно и мило она обращалась с сыном в его детстве
Люди со стороны многое не знают о внутренних проблемах в семьях
И конечно потом удивляются когда выросшие дети кладут хер на стареющих родителей. Хотя бывает частенько есть за что.

Мммм и только поэтому закрыть квартиру, заклеить окна и т.п.
Оправдыватель поступка не сына, не человека.
Вон соседи-женщины готовы ухаживать.
Просто уйди совсем, отойди совсем.
А нет же надо в скотину превратиться.
Нихуя, нет этому оправдания, мало личто и меня было с родителями, но нет.

Ууу и ещё оправдатели случая и себя в том числе нашлись, надо ж так пасть.

Это соседки, готовы взять, когда женщина за замком.
А когда дверь откроют, будут ее друг на друга спихивать.
И если кто то из них и решится ее взять, то скоро отдаст обратно. Потому как, ой как не легко жить с человеком, который ходит по ночам и что то бормочет, может стены говном измазать, 100500 кошек в дом принести и голой по двору бегать.
Это же так удобно других ругать с дивана, это же не у тебя в семье происходит.
Лицемеры.
 
[^]
grably
13.03.2024 - 14:02
3
Статус: Offline


Анус Ректальный

Регистрация: 21.03.13
Сообщений: 4188
Ситуация хуёвая 100%
ЧТО с такой бабкой делать?
Лучше всего конечно - в спецзаведение, НОРМАЛЬНОЕ причём. А не чтоб её там быстро извели.
Но такое денег стоит. А сыночке походу похуй и он просто ждёт освобождения жилплощади.
 
[^]
arckadij
13.03.2024 - 14:40
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 14.04.20
Сообщений: 951
А что на это говорит полиция?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
russean
13.03.2024 - 14:43
12
Статус: Offline


тот самый

Регистрация: 18.06.13
Сообщений: 6740
Цитата (nyarlathoten @ 13.03.2024 - 07:58)
Ну так заботливые могут проявить заботу и понянчиться с тетей.
Шиза не лечится, контролировать психа невозможно, психушки их если они с ножом на людей не бросаются, не принимают.
Отопрут её и соседушки другое завоют.


Да минусите минусите, поживете хоть пару недель с психом на одной жилплощади сами как этот сынок станете.
Это вы счас такие правильные пока самих не коснулось.

они видимо думают, что если их сосед шизанутый начнет чудить у них в подъезде, то придет полицейский, психушка и кто-нибудь еще и решит вопрос. вот только не решит.
Психи реально превращают жизнь соседей в ад. У нас в доме такая жила. Говном двери обмазывала, например. И ничего с ней сделать было нельзя. Полиция разводила руками. А психушка не забирала.

А сколько газовых печей из-за таких психов повзрывалось....
 
[^]
Garza
13.03.2024 - 14:43
11
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.16
Сообщений: 1276
Цитата (BlackChaos @ 13.03.2024 - 10:19)
Я десять лет за бабушкой ухаживал.
Сначала еще ничего, а вот потом... Пришлось отключить газ - еда в термосе оставлялась, потом воду - хорошо хоть первый этаж, никого кроме крыс в подвале не затопила, потом и до электричества дело дошло.
Потом битые окна, вопли - "замуровали демоны", голодом морят, бьют, издеваются. Участковый задолбался ходить с проверками.

Помыть старушку - это целая проблема - шла в отказ "вы меня утопить хотите". Потом говно на полу, на стенах.

Отправить в психушку? А вы попробуйте это сделать! Не так легко как кажется. Вызванный психиатр принимает решение только когда сам убедится, но при нем это тихая и мирная бабулька, которая просто из-за старости многое забывает.
Да и в психушку она не хочет! А раз так, то ничего не сделать.
Разве что надо решением суда, опять же на основании заключения психиатра, признать её недееспособной и только потом начинать процедуру. Сие растягивается на год, а то и больше.

Работала с такой несчастной тёткой когда-то. Она много лет мучилась с точно такой свекровью. И воду-газ отключать приходилось, и стены от говна отмывать, и решётки на окнах ставить. Эта женщина, её муж (сын бабки), дочь-подросток, все были заложниками больной бабки. Никого не могли пригласить в гости, съездить семьёй в отпуск и т.п.
Женщина эта говорила, что сдать в психушку не получается, а сердце у бабки здоровое, и вообще с физическим здоровьем всё хорошо, и сколько ещё им придётся мучиться - неизвестно. Потом я уволилась и что там было дальше не знаю.
 
[^]
Laryx
13.03.2024 - 14:44
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.11.15
Сообщений: 6626
Видимо, соседка получает то, что заслужила, воспитывая своего сына.
 
[^]
russean
13.03.2024 - 14:46
14
Статус: Offline


тот самый

Регистрация: 18.06.13
Сообщений: 6740
Цитата (grably @ 13.03.2024 - 14:02)
Ситуация хуёвая 100%
ЧТО с такой бабкой делать?
Лучше всего конечно - в спецзаведение, НОРМАЛЬНОЕ причём. А не чтоб её там быстро извели.
Но такое денег стоит. А сыночке походу похуй и он просто ждёт освобождения жилплощади.

Тут ситуация написана с одной из сторон. Так что доверия ей нет. Знаем мы таких доброхотов. Поохают, поахают, а как заботится о соседке - сразу в кусты. И ведь не обязаны - какие к им претензии?
Что касается спец.заведений. Бесплатных нет, а те что есть, могут быть банально не по карману. У меня у бабули был альцгеймера. Отец понимая, что сам не вытянет, устроил её в пансионат. Тысяч 80 000 в месяц вроде стоило. Не в каждой семье есть такие возможности физически.
 
[^]
BestWeb
13.03.2024 - 14:46
26
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.08.15
Сообщений: 1204
Полностью поддерживаю действия этого мужика. Только так он может сохранить жизнь этой тетке.
Говорю, это как опекун психически нездорового родственника.
Наша психиатрия разрушена внутренними врагами. Т.к. часть психических болезней они перевели в неврологию. А там до сих пор не знают, что с этим делать.
По возрасту ее фактически никогда уже в больницу не положат.
Лекарства конечно есть. Но кто будет контролировать их полноценный прием... Часто по три раза в день. И режим дня больного человека.
Мужику или с ней постоянно сидеть нужно и в банкрота превратиться или деньги зарабатывать.
Персональная сиделка с проживанием стоит в Москве - я столько не потяну.
Нашел "спецзаведение" за 40 т.руб. в месяц. И почти 40 км. от Москвы. Часть пенсия покрывает, часть я доплачиваю. Но я уже заманался это делать.
А всем осуждающим желаю заиметь в таком же состоянии близкого родственника. Лет на 10 или 15, непрерывного ухаживания, присмотра и денежных расходов.
И главное, неся полную ответственность за ипанутого на голову человека и его действия!!!

Это сообщение отредактировал BestWeb - 13.03.2024 - 14:48
 
[^]
Laryx
13.03.2024 - 14:47
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.11.15
Сообщений: 6626
Цитата (siGMA607 @ 13.03.2024 - 11:26)
Цитата (PAPRIKA @ 13.03.2024 - 07:55)
Возможно не так уж радужно и мило она обращалась с сыном в его детстве
Люди со стороны многое не знают о внутренних проблемах в семьях
И конечно потом удивляются когда выросшие дети кладут хер на стареющих родителей. Хотя бывает частенько есть за что.

То есть она в детстве замуровывала пацана и кормила его на полу из миски для собаки?

Вполне возможно. dont.gif
 
[^]
ZloyOrcka
13.03.2024 - 14:48
11
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 26.11.14
Сообщений: 619
Цитата (Псевдоподий @ 13.03.2024 - 09:03)
Цитата (Bao @ 13.03.2024 - 08:48)
nyarlathoten
Цитата
Да минусите минусите, поживете хоть пару недель с психом на одной жилплощади сами как этот сынок станете.
Это вы счас такие правильные пока самих не коснулось.

чел... а там и сестра ещё есть, которой не дали ходить к матери

Значит, ей это так надо было.

Был случай похожий. Старческая деменция. Но еще и приступы буйства. Вдвоем, два мужика, ели успокаивали женщину пожилую. Были медики, только руками разводили. Женщина сиделка вряд ли вообще справилась бы. При этом такое могло быть и ночью и рано утром. А надо на работу и жить как-то. Так что правильно писали, прежде чем оставлять тут комментарии, поживите сначала с таким человеком. Жуткая ситуация. Сестру может и не стоило вообще в ту квартиру допускать.
 
[^]
SuzannaAmour
13.03.2024 - 14:49 [ показать ]
-10
ZloyOrcka
13.03.2024 - 14:50
12
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 26.11.14
Сообщений: 619
Цитата (BestWeb @ 13.03.2024 - 14:46)
Полностью поддерживаю действия этого мужика. Только так он может сохранить жизнь этой тетке.
Говорю, это как опекун психически нездорового родственника.
Наша психиатрия разрушена внутренними врагами. Т.к. часть психических болезней они перевели в неврологию. А там до сих пор не знают, что с этим делать.
По возрасту ее фактически никогда уже в больницу не положат.
Лекарства конечно есть. Но кто будет контролировать их полноценный прием... Часто по три раза в день. И режим дня больного человека.
Мужику или с ней постоянно сидеть нужно и в банкрота превратиться или деньги зарабатывать.
Персональная сиделка с проживанием стоит в Москве - я столько не потяну.
Нашел "спецзаведение" за 40 т.руб. в месяц. И почти 40 км. от Москвы. Часть пенсия покрывает, часть я доплачиваю. Но я уже заманался это делать.
А всем осуждающим желаю заиметь в таком же состоянии близкого родственника. Лет на 10 или 15, непрерывного ухаживания, присмотра и денежных расходов.
И главное, неся полную ответственность за ипанутого на голову человека и его действия!!!

Еще такие люди по каким-то скрытым причинам очень здоровы физически бывают и долго живут.
 
[^]
kry52
13.03.2024 - 14:55
12
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 4.03.12
Сообщений: 286
Цитата (Sericpai @ 13.03.2024 - 09:09)
Цитата (Псевдоподий @ 13.03.2024 - 12:01)
Жил когда-нибудь с человеком, у которого Альцгеймер? У бабушки деменция, мать ее по врачам возит и водит, назначают разные лекарства, бесплатные в том числе, по ОМС, что-то помогает, потом ухудшение, назначают новое лекарство - может вообще не помогать. Процесс необратимый.
Заботу проявлять надо, понятное дело, но люди должны как-то и сами жить и на работу ходить, и детей растить. Ситуация очень хуевая, вроде этот человек тебя воспитал и вырастил, но, получается, что теперь ты свою жизнь должен ему отдавать. Не дай бог, чтобы пришлось стать обузой для своих детей, уж лучше разом дуба врезать.

Сдать в дом какой специализированный?
Нанять через социалку? Нет?
Тогда что вот так закрыть и забыть?
Цитата
Не дай бог, чтобы пришлось стать обузой для своих детей, уж лучше разом дуба врезать.
так вот может и неполучится, тогда терпите.
Но эти комменты за больных стариков, подобное и со здоровыми делают.

Сиделка от 2к за 12 часов, то есть их нужно две. Сколько нужно зарабатывать, чтобы ее оплачивать? Даже просто чтобы тебя она просто подменяла, пока ты спишь.

И на пансионаты пенсии не хватит - проходили уже, плюс условия там могут быть не лучше чем в новости по факту.
 
[^]
smashSR
13.03.2024 - 14:58
10
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.02.09
Сообщений: 18767
часть комментов напоминает зоошизу по отношению к бездомным псинам. " нам их жалко, все их травят обижают, их выбросили люди. что? мы их к себе домой?? нет нет нет! но это другое"
 
[^]
Захарко
13.03.2024 - 15:00
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.08.13
Сообщений: 6623
Ща Бастрыкин возбуждаться начнет, его тема!

Вообще конечно пиздец.
Самая засада в том, что, пока молодой, думаешь - бля, не дай бог дожить до такого, лучше застрелюсь, как только...
Но сука, как только приходит пиздец как неожиданно и ты уже не осознаешь, что нужно нажать на курок. Ну а дальше вот такая хуйня faceoff.gif

Это сообщение отредактировал Захарко - 13.03.2024 - 15:10
 
[^]
zaets80
13.03.2024 - 15:00
6
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 30.09.11
Сообщений: 1727
Цитата
Еще такие люди по каким-то скрытым причинам очень здоровы физически бывают и долго живут.

А это подтверждение того, что все болезни от нервов. Кто в своём уме - постоянно переживает, за семью, за работу, за Россию матушку. А у кого колпак улетел, у того всё хорошо, ничего не помнит и ни над чем не парится

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
atata
13.03.2024 - 15:00
12
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 15.08.06
Сообщений: 846
Цитата (nyarlathoten @ 13.03.2024 - 09:15)
Цитата (Sericpai @ 13.03.2024 - 09:09)
Сдать в дом какой специализированный?
Нанять через социалку? Нет?
Тогда что вот так закрыть и забыть?

так вот может и неполучится, тогда терпите.
Но эти комменты за больных стариков, подобное и со здоровыми делают.

Гуглим.
Ценник ОТ 30000 руб.
Среднюю зп по стране напомнить?

дружище,тут всем похуй, тут все очень жалостливые и умные за мониторами сидят. они кота жалели, теперь вот старушку жалеют,хотя не знают абсолютно ничего. очень хочу посмотреть на всех этих защитников в ситуации,когда они будут жить с таким человеком под одной крышей и думать зарежет их этот человек ночью или нет. а сдать в специальное заведение так это надо работать исключительно на это заведение.
 
[^]
BestWeb
13.03.2024 - 15:01
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.08.15
Сообщений: 1204
Цитата (ZloyOrcka @ 13.03.2024 - 15:50)
Еще такие люди по каким-то скрытым причинам очень здоровы физически бывают и долго живут.

Вы на 1000% правы.
Анализ крови моего опекаемого ипанутого родственника, который почти всю жизни принимает сильные лекарства намного лучше моего анализа крови (хотя, в не курю и не пью).
 
[^]
hostchel
13.03.2024 - 15:02
4
Статус: Offline


Ярилище

Регистрация: 6.02.14
Сообщений: 2496
Цитата (dinulya @ 13.03.2024 - 07:56)
ну если не вброс то сынулю по УК РФ Статья 124. Неоказание помощи больному

Слышу звон, да не знаю, где он)) Кто-то ещё плюсует таких недоюристов.

P.S. Я тоже не юрист

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
smashSR
13.03.2024 - 15:03
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.02.09
Сообщений: 18767
Цитата (kry52 @ 13.03.2024 - 16:55)
Цитата (Sericpai @ 13.03.2024 - 09:09)
Цитата (Псевдоподий @ 13.03.2024 - 12:01)
Жил когда-нибудь с человеком, у которого Альцгеймер? У бабушки деменция, мать ее по врачам возит и водит, назначают разные лекарства, бесплатные в том числе, по ОМС, что-то помогает, потом ухудшение, назначают новое лекарство - может вообще не помогать. Процесс необратимый.
Заботу проявлять надо, понятное дело, но люди должны как-то и сами жить и на работу ходить, и детей растить. Ситуация очень хуевая, вроде этот человек тебя воспитал и вырастил, но, получается, что теперь ты свою жизнь должен ему отдавать. Не дай бог, чтобы пришлось стать обузой для своих детей, уж лучше разом дуба врезать.

Сдать в дом какой специализированный?
Нанять через социалку? Нет?
Тогда что вот так закрыть и забыть?
Цитата
Не дай бог, чтобы пришлось стать обузой для своих детей, уж лучше разом дуба врезать.
так вот может и неполучится, тогда терпите.
Но эти комменты за больных стариков, подобное и со здоровыми делают.

Сиделка от 2к за 12 часов, то есть их нужно две. Сколько нужно зарабатывать, чтобы ее оплачивать? Даже просто чтобы тебя она просто подменяла, пока ты спишь.

И на пансионаты пенсии не хватит - проходили уже, плюс условия там могут быть не лучше чем в новости по факту.

ну. пансионаты есть, и они разные. под Екатом есть пара. один очень хороший. обходился в 35 в месяц + всякие там памперсы лекарства. и тд. но это было пять лет назад. сейчас думаю меньше 40 тысяч не найти. но туда как ни странно, тоже вот так с кондачка не попадешь. да и себя тоже заставить надо.
 
[^]
kry52
13.03.2024 - 15:06
3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 4.03.12
Сообщений: 286
Цитата (smashSR @ 13.03.2024 - 15:03)
Цитата (kry52 @ 13.03.2024 - 16:55)
Цитата (Sericpai @ 13.03.2024 - 09:09)
Цитата (Псевдоподий @ 13.03.2024 - 12:01)
Жил когда-нибудь с человеком, у которого Альцгеймер? У бабушки деменция, мать ее по врачам возит и водит, назначают разные лекарства, бесплатные в том числе, по ОМС, что-то помогает, потом ухудшение, назначают новое лекарство - может вообще не помогать. Процесс необратимый.
Заботу проявлять надо, понятное дело, но люди должны как-то и сами жить и на работу ходить, и детей растить. Ситуация очень хуевая, вроде этот человек тебя воспитал и вырастил, но, получается, что теперь ты свою жизнь должен ему отдавать. Не дай бог, чтобы пришлось стать обузой для своих детей, уж лучше разом дуба врезать.

Сдать в дом какой специализированный?
Нанять через социалку? Нет?
Тогда что вот так закрыть и забыть?
Цитата
Не дай бог, чтобы пришлось стать обузой для своих детей, уж лучше разом дуба врезать.
так вот может и неполучится, тогда терпите.
Но эти комменты за больных стариков, подобное и со здоровыми делают.

Сиделка от 2к за 12 часов, то есть их нужно две. Сколько нужно зарабатывать, чтобы ее оплачивать? Даже просто чтобы тебя она просто подменяла, пока ты спишь.

И на пансионаты пенсии не хватит - проходили уже, плюс условия там могут быть не лучше чем в новости по факту.

ну. пансионаты есть, и они разные. под Екатом есть пара. один очень хороший. обходился в 35 в месяц + всякие там памперсы лекарства. и тд. но это было пять лет назад. сейчас думаю меньше 40 тысяч не найти. но туда как ни странно, тоже вот так с кондачка не попадешь. да и себя тоже заставить надо.

Тут спрос и предложение - там где цена невысокая и условия сносные - очередь на годы вперед стоит.
 
[^]
399525
13.03.2024 - 15:09
4
Статус: Offline


Пакет

Регистрация: 23.03.09
Сообщений: 3588
Цитата (nyarlathoten @ 13.03.2024 - 07:58)
Ну так заботливые могут проявить заботу и понянчиться с тетей.
Шиза не лечится, контролировать психа невозможно, психушки их если они с ножом на людей не бросаются, не принимают.
Отопрут её и соседушки другое завоют.


Да минусите минусите, поживете хоть пару недель с психом на одной жилплощади сами как этот сынок станете.
Это вы счас такие правильные пока самих не коснулось.

Так то всё верно. Это не секунды спокойствия 24/7.
Пиздец как тяжело.

Я просто где то давно читал что есть предположения на счёт того что в голове у таких людей заперто нормальное сознание...
" Сидит" , наблюдает, осознаёт всё и охуевает а, сделать ничего не может.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
1норд1
13.03.2024 - 15:10
8
Статус: Offline


мизантроп-интроверт

Регистрация: 29.10.13
Сообщений: 3487
Цитата (ZloyOrcka @ 13.03.2024 - 14:50)
Цитата (BestWeb @ 13.03.2024 - 14:46)
Полностью поддерживаю действия этого мужика. Только так он может сохранить жизнь этой тетке.
Говорю, это как опекун психически нездорового родственника.
Наша психиатрия разрушена внутренними врагами. Т.к. часть психических болезней они перевели в неврологию. А там до сих пор не знают, что с этим делать.
По возрасту ее фактически никогда уже в больницу не положат.
Лекарства конечно есть. Но кто будет контролировать их полноценный прием... Часто по три раза в день. И режим дня больного человека.
Мужику или с ней постоянно сидеть нужно и в банкрота превратиться или деньги зарабатывать.
Персональная сиделка с проживанием стоит в Москве - я столько не потяну.
Нашел "спецзаведение" за 40 т.руб. в месяц. И почти 40 км. от Москвы. Часть пенсия покрывает, часть я доплачиваю. Но я уже заманался это делать.
А всем осуждающим желаю заиметь в таком же состоянии близкого родственника. Лет на 10 или 15, непрерывного ухаживания, присмотра и денежных расходов.
И главное, неся полную ответственность за ипанутого на голову человека и его действия!!!

Еще такие люди по каким-то скрытым причинам очень здоровы физически бывают и долго живут.

абсолютно точно.70 лет и намека нет на какие то болезни.а по голове почти полный овощ
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 31357
0 Пользователей:
Страницы: (7) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх