В Китае начали ввод в эксплуатацию первого в мире коммерческого гравитационного аккумулятора

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (14) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
LBum
5.08.2023 - 08:14
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.01.17
Сообщений: 1317
А где такой повербанк купить можно?
 
[^]
demogorn
5.08.2023 - 08:17
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 8.08.19
Сообщений: 84
Цитата (steslia @ 05.08.2023 - 07:55)
Интересно, какое у неё КПД.
Ну подняли блоков, истратив 1МВт.
Сколько она отдаст назад, опустив то же количество блоков??

Суть конкретно данной конструкции, что энергия может храниться почти вечно(по сроку службы всего сооружения) и не требует какого то высокотехнологичного обслуживания. Кпд 75% в обе стороны - загрузили 100мВт, получили 56.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
demogorn
5.08.2023 - 08:21
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 8.08.19
Сообщений: 84
Ну и еще плюсы - реальная экологичность и дешевизна(относительно любых других способов хранения энергии).

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
f983lda
5.08.2023 - 08:23
-2
Статус: Offline


Изменил статус

Регистрация: 14.02.12
Сообщений: 6583
Цитата (demogorn @ 5.08.2023 - 12:17)
Цитата (steslia @ 05.08.2023 - 07:55)
Интересно, какое у неё КПД.
Ну подняли блоков, истратив 1МВт.
Сколько она отдаст назад, опустив то же количество блоков??

Суть конкретно данной конструкции, что энергия может храниться почти вечно(по сроку службы всего сооружения) и не требует какого то высокотехнологичного обслуживания. Кпд 75% в обе стороны - загрузили 100мВт, получили 56.

Вот тут то вся и проблема, сколько эта хуйня простоит, с накопленной энергией, а энергия она всегда будет утекать, энтропия мать её.
 
[^]
LuckyBiker
5.08.2023 - 08:24
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.01.14
Сообщений: 3834
китайцы - бездуховные. Наши бы могли на эти деньги несколько Храмов построить.
 
[^]
f983lda
5.08.2023 - 08:25
0
Статус: Offline


Изменил статус

Регистрация: 14.02.12
Сообщений: 6583
Цитата (demogorn @ 5.08.2023 - 12:21)
Ну и еще плюсы - реальная экологичность и дешевизна(относительно любых других способов хранения энергии).

Тут это, генераторы требуют дохрена чего, смазки например, охлаждения там всякого, контроля разрушения и прочей мутоты, и в результате, мы получаем, тот же хуй в другой руке.
 
[^]
SURGIK88
5.08.2023 - 08:29
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.09.22
Сообщений: 1475
Я не инженер математик.
Но мне кажется не очень рационально.
Это нужно куча двигателей подниать эти блоки, куча механической части для которой нужно обслуживание, потом когда нужно опять механика и вращение генераторов. КПД кажется очень низким.
В аккумуляторы залил и на выходе сразу получил, без кучи преобразований.

Если расчет на то что аккумуляторы дороже выйдут, возможно.
Тогда проще воду закачивать в более высокие резервуары, возможно даже естественные водоемы, меньше строить.

Это просто мое мнение про рациональность.
 
[^]
maximus20727
5.08.2023 - 08:35
3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 20.08.13
Сообщений: 25195
Цитата (AGS17 @ 5.08.2023 - 08:09)
Гидроаккумулирующие электростанции являются гравитационными, а их немало построено

Грубо говоря - что бы гидроаккумулирующая станция работала достаточно одного насоса. Вода не ломается, не рвётся, не устаёт. А тут куча блоков, тросов и двигателей. Работать будет, это понятно. Вопрос только в расходах на обслуживание, а они пока непонятны.
 
[^]
Soloman
5.08.2023 - 08:40
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 23.09.22
Сообщений: 8
Цитата (f983lda @ 5.08.2023 - 07:12)
Схема тупая, до опизденения, типа когда дохуя энергии и некуда ее девать, давайте поднимем охулирад тонн, а потом когда понадобятся, то отдадим.

Охуеть, штош ты раньше молчал?
Расскажи сотням китайских и пендосовских инженеров и ученых с профильным образованием, как надо правильно
 
[^]
maximus20727
5.08.2023 - 08:40
3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 20.08.13
Сообщений: 25195
Цитата (SURGIK88 @ 5.08.2023 - 08:29)
Я не инженер математик.
Но мне кажется не очень рационально.
Это нужно куча двигателей подниать эти блоки, куча механической части для которой нужно обслуживание, потом когда нужно опять механика и вращение генераторов. КПД кажется очень низким.
В аккумуляторы залил и на выходе сразу получил, без кучи преобразований.

Нынешние аккумуляторы - дорогое и недолговечное гуано. Разрядившийся за пол-дня использования смартофон подтвердит.

Цитата
Если расчет на то что аккумуляторы дороже выйдут, возможно.
Тогда проще воду закачивать в более высокие резервуары, возможно даже естественные водоемы, меньше строить.

Это просто мое мнение про рациональность.
Так и строят. Только такое не везде построить можно. А гравитационные - везде.


Это сообщение отредактировал maximus20727 - 5.08.2023 - 08:41
 
[^]
Demeter1982
5.08.2023 - 08:42
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 27.02.22
Сообщений: 369
Цитата (combatunit @ 05.08.2023 - 07:28)
EV - швейцарская, AR - американская. Так что международный проект

EV - это Евангелистов а AR - армяне

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
TheRussianSpy
5.08.2023 - 08:46
4
Статус: Offline


Клуб фанатов Пашкетта

Регистрация: 26.11.09
Сообщений: 749
Цитата (SURGIK88 @ 4.08.2023 - 21:29)
Я не инженер математик.
Но мне кажется не очень рационально.
Это нужно куча двигателей подниать эти блоки, куча механической части для которой нужно обслуживание, потом когда нужно опять механика и вращение генераторов. КПД кажется очень низким.
В аккумуляторы залил и на выходе сразу получил, без кучи преобразований.

Если расчет на то что аккумуляторы дороже выйдут, возможно.
Тогда проще воду закачивать в более высокие резервуары, возможно даже естественные водоемы, меньше строить.

Это просто мое мнение про рациональность.

Да, с водой проще. Но ГАЭС в чистом поле не построишь, нужен подходящий рельеф местности, и много много воды (с этим тоже много где проблемы). Про КПД в статье написано.
 
[^]
gard1960
5.08.2023 - 09:02
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 18.10.13
Сообщений: 472
Цитата (мойлогин @ 5.08.2023 - 07:30)
Цитата (f983lda @ 05.08.2023 - 07:12)
Схема тупая, до опизденения, типа когда дохуя энергии и некуда ее девать, давайте поднимем охулирад тонн, а потом когда понадобятся, то отдадим. Возникает вопрос, а нахуя вы ее вырабатываете, если она и нахрен не нужна. А тут ответ, ибо это же типа задарма, почему бы и не получить. Ну а потом, когда поймут что это механическая система и она требует обслуживания и замены износившихся деталей, станет понятно, что хуйню сделали. Приливные станции гораздо интересней в этом плане, но тоже хуйня, в плане обслуживания. Геотермальные интересны, но сложны в плане бурения и прочей сейсмической хуйни. Думаю за термоядом будущее.

Конечно, все тупые, один ты дартаньян.
Система ветряков работает и днем и ночью и вырабатывает энергию, остановить ее ночью в момент малого потребления невозможно, а девать кудато надо. Поэтому ее и запасают т

То же самое и с гидроэлектростанцией. Что, ее каждый раз останавливать, когда вырабатывается лишняя электроэнергия? Электроэнергия - это не навоз. Ее в склад не засунешь. Гравитационный аккумулятор, почему нет?
 
[^]
Джекичаний
5.08.2023 - 09:05
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 2.08.23
Сообщений: 60
"В Китае начали ввод в эксплуатацию"

Почему-то в источниках скромно умалчивается, что построила объект швейцарская компания, а не просто "китайцы".
А вообще китайцы в этом плане молодцы - не закрываются сами в себе, объявив, что все вокруг прогнившие враги и хотят Китаю смертушки, а активно сотрудничают со всем развитым миром и, соответственно, развиваются сами.

Это сообщение отредактировал Джекичаний - 5.08.2023 - 09:05
 
[^]
bigfacker
5.08.2023 - 09:14
1
Статус: Offline


Последний охотник на ведьм.

Регистрация: 23.03.13
Сообщений: 9562
Цитата (Hoock @ 5.08.2023 - 07:45)
Так и не понял нахуя оно нужно

Можно проектировать электростанции меньшей мощности. Построил ГЭС на 100 Мвт-час, За ночь она лишнюю энергию отдала в аккумулятор, допустим 30 Мвт-час. Днем в часы пиковой нагрузки можно отдавать 130 Мвт-час.

Ну так устроен дикий капитализм с экономистами. СССР строил с запасом и в хуй не дул, т.к. русские создали и завоевали огромные ресурсы.
 
[^]
фумигатор
5.08.2023 - 09:26
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.12.18
Сообщений: 13507
Если глянуть в электронный микроскоп на обычный электрический аккумулятор, то там происходит примерно то же самое.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
фумигатор
5.08.2023 - 09:28
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.12.18
Сообщений: 13507
Цитата (bigfacker @ 05.08.2023 - 09:14)
Можно проектировать электростанции меньшей мощности. Построил ГЭС на 100 Мвт-час, За ночь она лишнюю энергию отдала в аккумулятор, допустим 30 Мвт-час. Днем в часы пиковой нагрузки можно отдавать 130 Мвт-час.

Ну так устроен дикий капитализм с экономистами. СССР строил с запасом и в хуй не дул, т.к. русские создали и завоевали огромные ресурсы.

Он как раз дул, вместо того чтобы считать, потому и развалился

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
fingrey
5.08.2023 - 09:30
2
Статус: Offline


Барматагор

Регистрация: 29.01.14
Сообщений: 978
Пойду закину гирю на антресоли, пусть и у меня будет гравитационный аккумулятор
 
[^]
Hedgehog24
5.08.2023 - 09:32
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.06.12
Сообщений: 14770
А дров напилить и заныкать не проще?! gigi.gif
 
[^]
СТАС73
5.08.2023 - 09:53
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.12.13
Сообщений: 7308
Цитата (AndrewBKK @ 5.08.2023 - 08:42)
Я читал о такой станции лет 40 назад, в журнале Юный Техник. А еще о гибридном автобусе, запасающем энергию торможения во вращающемся маховике.

А к тому же, "гравитационные аккумуляторы" уже более сотни лет находятся в комммерческой эксплуатации. Это всем известные ГЭС. Китайцы же создали первый в мире коммерческий механизм по подниманию и опусканию бетонных блоков. Замена гидроэлектростанциям в пустыне.

В этой же вроде книжке был такой способ хранения энергии: раскручивался большой маховик в вакууме на магнитных подшипниках.вокруг него катушки.трущихся частей нет.
Два режима работы- двигатель или генератор.- самый высокий кпд.
 
[^]
СТАС73
5.08.2023 - 09:55
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.12.13
Сообщений: 7308
Цитата (bigfacker @ 5.08.2023 - 10:14)
Цитата (Hoock @ 5.08.2023 - 07:45)
Так и не понял нахуя оно нужно

Можно проектировать электростанции меньшей мощности. Построил ГЭС на 100 Мвт-час, За ночь она лишнюю энергию отдала в аккумулятор, допустим 30 Мвт-час. Днем в часы пиковой нагрузки можно отдавать 130 Мвт-час.

Ну так устроен дикий капитализм с экономистами. СССР строил с запасом и в хуй не дул, т.к. русские создали и завоевали огромные ресурсы.

С Гэс проще всего- убавляешь или добавляешь бесплатную воду.
 
[^]
SURGIK88
5.08.2023 - 09:58
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.09.22
Сообщений: 1475
Цитата (maximus20727 @ 5.08.2023 - 08:40)
Нынешние аккумуляторы - дорогое и недолговечное гуано. Разрядившийся за пол-дня использования смартофон подтвердит.

Ну, не сравнивайте смартфон с нынешними аккумуляторами.
Железофосфатные если еще и качественные, по 25 лет пахать будут
в самых жестоких условиях, полный разряд, самые сильные токи и тд.
При этом каждый день.
Вопрос цены конечно.
 
[^]
SURGIK88
5.08.2023 - 10:01
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.09.22
Сообщений: 1475
Цитата (СТАС73 @ 5.08.2023 - 09:53)
Цитата (AndrewBKK @ 5.08.2023 - 08:42)
Я читал о такой станции лет 40 назад, в журнале Юный Техник. А еще о гибридном автобусе, запасающем энергию торможения во вращающемся маховике.

А к тому же, "гравитационные аккумуляторы" уже более сотни лет находятся в комммерческой эксплуатации. Это всем известные ГЭС. Китайцы же создали первый в мире коммерческий механизм по подниманию и опусканию бетонных блоков. Замена гидроэлектростанциям в пустыне.

В этой же вроде книжке был такой способ хранения энергии: раскручивался большой маховик в вакууме на магнитных подшипниках.вокруг него катушки.трущихся частей нет.
Два режима работы- двигатель или генератор.- самый высокий кпд.

Смысл создавать вакуум равен почти нулю,
99,9% торможения будет создавать магнитное поле а не сопротивление воздуху.
 
[^]
EngineRoom
5.08.2023 - 10:04
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 14.07.21
Сообщений: 857
Механический балласт

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Анатолий1967
5.08.2023 - 10:08
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.01.15
Сообщений: 11265
Сейчас все биткоины будут у них...
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 40060
0 Пользователей:
Страницы: (14) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх