В Китае начали ввод в эксплуатацию первого в мире коммерческого гравитационного аккумулятора

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (14) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Rold
5.08.2023 - 22:00
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.07.10
Сообщений: 7228
Брехня это. Про первый в мире гравитационный аккумулятор.
Они давно используются, только работают они с водой и называются ГАЭС - гидроаккумулирующие электростанции.
 
[^]
Bashorc
6.08.2023 - 09:25
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.05.15
Сообщений: 9906
Цитата (Rold @ 5.08.2023 - 22:00)
Брехня это. Про первый в мире гравитационный аккумулятор.
Они давно используются, только работают они с водой и называются ГАЭС - гидроаккумулирующие электростанции.

Если бы ты читал внимательнее, то заметил бы слово "безнасосный" в описании именно этого сооружения.
 
[^]
case69rus
6.08.2023 - 09:31
0
Статус: Offline


кнопкодав

Регистрация: 31.01.10
Сообщений: 883
Цитата (Jus @ 5.08.2023 - 07:00)
...безнасосное гидрогравитационное хранилище. ....

....поднимают и опускают бетонные блоки. ....

.....30-тонные композитные блоки с помощью электрического двигателя.....

Безнасосные, потому как блоки из гидрокомпозитного бетона только краном и переставлять
 
[^]
adnnin
6.08.2023 - 09:33
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 25.07.19
Сообщений: 605
Зачем так сложно - сотни лифтов!
Нашли бы гору с пологим въездом и грузили бы грузы на состав..что всегда сползал под действием сил тяжести.
Как в часах с кукушкой - только на рельсах!)

Это сообщение отредактировал adnnin - 6.08.2023 - 09:33
 
[^]
adnnin
6.08.2023 - 09:45
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 25.07.19
Сообщений: 605
Все ясно! У этой Древней Гравитационной электростанции спиздили все лифты!
Остались лишь многотонные блоки из которых соорудили позднее хранилище саркофагов)

В Китае начали ввод в эксплуатацию первого в мире коммерческого гравитационного аккумулятора
 
[^]
Wickerman
6.08.2023 - 09:50
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.09.17
Сообщений: 8829
Цитата (f983lda @ 5.08.2023 - 07:23)
Цитата (demogorn @ 5.08.2023 - 12:17)
Цитата (steslia @ 05.08.2023 - 07:55)
Интересно, какое у неё КПД.
Ну подняли блоков, истратив 1МВт.
Сколько она отдаст назад, опустив то же количество блоков??

Суть конкретно данной конструкции, что энергия может храниться почти вечно(по сроку службы всего сооружения) и не требует какого то высокотехнологичного обслуживания. Кпд 75% в обе стороны - загрузили 100мВт, получили 56.

Вот тут то вся и проблема, сколько эта хуйня простоит, с накопленной энергией, а энергия она всегда будет утекать, энтропия мать её.

Да сколько угодно. Там обычные тельферы стоят с гидротолкателями на тормозах. Для удержания грузов на весу нужна только энергия трения (в тормозных колодках).
 
[^]
ХулиПедрович
6.08.2023 - 09:51
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.10.16
Сообщений: 5515
Цитата (f983lda @ 5.08.2023 - 07:12)
Схема тупая, до опизденения, типа когда дохуя энергии и некуда ее девать, давайте поднимем охулирад тонн, а потом когда понадобятся, то отдадим. Возникает вопрос, а нахуя вы ее вырабатываете, если она и нахрен не нужна.

Ну очевидно же. Чтобы потом ее использовать, если не будет хватать мощности основной электростанции.
 
[^]
demogorn
6.08.2023 - 09:58
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 8.08.19
Сообщений: 84
Цитата (f983lda @ 05.08.2023 - 08:23)
Вот тут то вся и проблема, сколько эта хуйня простоит, с накопленной энергией, а энергия она всегда будет утекать, энтропия мать её.

Какая энтропия у бетонных блоков?Оо

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
demogorn
6.08.2023 - 10:02
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 8.08.19
Сообщений: 84
Цитата (Своячок69 @ 05.08.2023 - 15:37)
Вы закончили доклад, господин министр экономического развития?

Извини, но эта схема интересна тем, что может уже использоваться на крупных заводах с большим энергопотреблением. Например на металлургическом для индукционной печки небольшой.

Кстати в Германии уже опробовали такую схему. Там повторно использовали стволы угольных шахт. В них груз поднимался и опускался. Но не пошло походу. Скорее всего Вы правы, допобсуживание установки мехнаклпления еще та дорогостоящая забава, а так как эту новость я читал еще лет десять назад и преференций зеленым ещё не было, то не пошла.

Просто из дешевого и простого как грабли аккумулятора бабла на спасение планеты от парниковых газов не высосешь)

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Peacemaker2
6.08.2023 - 10:08
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 27.05.22
Сообщений: 3747
Цитата (f983lda @ 5.08.2023 - 07:12)
Схема тупая, до опизденения, типа когда дохуя энергии и некуда ее девать, давайте поднимем охулирад тонн, а потом когда понадобятся, то отдадим. Возникает вопрос, а нахуя вы ее вырабатываете, если она и нахрен не нужна. А тут ответ, ибо это же типа задарма, почему бы и не получить. Ну а потом, когда поймут что это механическая система и она требует обслуживания и замены износившихся деталей, станет понятно, что хуйню сделали. Приливные станции гораздо интересней в этом плане, но тоже хуйня, в плане обслуживания. Геотермальные интересны, но сложны в плане бурения и прочей сейсмической хуйни. Думаю за термоядом будущее.

Схемая тупая, но простая. А термояд, которого нет - запредельно сложен
 
[^]
Peacemaker2
6.08.2023 - 10:10
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 27.05.22
Сообщений: 3747
Цитата (adnnin @ 6.08.2023 - 09:33)
Зачем так сложно - сотни лифтов!
Нашли бы гору с пологим въездом и грузили бы грузы на состав..что всегда сползал под действием сил тяжести.
Как в часах с кукушкой - только на рельсах!)

потери энергии будут больше
 
[^]
Lexx3102
6.08.2023 - 10:13
-2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 5.12.21
Сообщений: 560
Цитата (f983lda @ 5.08.2023 - 07:12)
Схема тупая, до опизденения, типа когда дохуя энергии и некуда ее девать, давайте поднимем охулирад тонн, а потом когда понадобятся, то отдадим. Возникает вопрос, а нахуя вы ее вырабатываете, если она и нахрен не нужна. А тут ответ, ибо это же типа задарма, почему бы и не получить. Ну а потом, когда поймут что это механическая система и она требует обслуживания и замены износившихся деталей, станет понятно, что хуйню сделали. Приливные станции гораздо интересней в этом плане, но тоже хуйня, в плане обслуживания. Геотермальные интересны, но сложны в плане бурения и прочей сейсмической хуйни. Думаю за термоядом будущее.

У термояда главный головняк - отходы.... когда научаться оперативно отправлять контейнеры куда-нибудь на солнце - вот тогда можно будет расслабиться
 
[^]
Bashorc
6.08.2023 - 10:19
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.05.15
Сообщений: 9906
Цитата (demogorn @ 6.08.2023 - 10:02)
Цитата (Своячок69 @ 05.08.2023 - 15:37)
Вы закончили доклад, господин министр экономического развития?

Извини, но эта схема интересна тем, что может уже использоваться на крупных заводах с большим энергопотреблением. Например на металлургическом для индукционной печки небольшой.

Кстати в Германии уже опробовали такую схему. Там повторно использовали стволы угольных шахт. В них груз поднимался и опускался. Но не пошло походу. Скорее всего Вы правы, допобсуживание установки мехнаклпления еще та дорогостоящая забава, а так как эту новость я читал еще лет десять назад и преференций зеленым ещё не было, то не пошла.

Просто из дешевого и простого как грабли аккумулятора бабла на спасение планеты от парниковых газов не высосешь)

Так что же ты молчишь? Доставай его скорее из своей кладовой, дешевый и простой аккумулятор на 25 МВт!
 
[^]
ХулиПедрович
6.08.2023 - 10:26
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.10.16
Сообщений: 5515
Цитата (Lexx3102 @ 6.08.2023 - 10:13)
У термояда главный головняк - отходы.... когда научаться оперативно отправлять контейнеры куда-нибудь на солнце - вот тогда можно будет расслабиться

Отходы у термояда???
 
[^]
Вертолетчик
6.08.2023 - 10:28
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.12.16
Сообщений: 2194
Цитата (f983lda @ 5.08.2023 - 07:27)
Цитата (Bashorc @ 5.08.2023 - 11:24)
Цитата (f983lda @ 5.08.2023 - 07:12)
Схема тупая, до опизденения, типа когда дохуя энергии и некуда ее девать, давайте поднимем охулирад тонн, а потом когда понадобятся, то отдадим. Возникает вопрос, а нахуя вы ее вырабатываете, если она и нахрен не нужна. А тут ответ, ибо это же типа задарма, почему бы и не получить. Ну а потом, когда поймут что это механическая система и она требует обслуживания и замены износившихся деталей, станет понятно, что хуйню сделали. Приливные станции гораздо интересней в этом плане, но тоже хуйня, в плане обслуживания. Геотермальные интересны, но сложны в плане бурения и прочей сейсмической хуйни. Думаю за термоядом будущее.

Ебать ты знаток.
Все хуйня кроме термояда.
Так что же ты его до сих пор не изобрел? А то ученые всего мира полвека бьются над ним, тебя не хватает только.

Я не знаток, я просто физику учил в школе, все механические системы, часть энергии всегда теряют, то что тут пиздят про 70-80 процентов, тупая лажа, ибо обслуживание такой системы, убьет нахрен все от слова совсем.

Меня тоже смутил КПД...прям уэллсовский!Это наверное,если тупо рассчитать отдачу без учёта ВСЕГО.
Они что,вообще не учитывали затраты на изготовление этих блоков,транспортировку,сборку и главное ОБСЛУЖИВАНИЕ этой пирамиды,которая через год-два просто развалится без своевременного дорогостоящего т/о!
Очередной "вечный двигатель" похоже...
 
[^]
nikolkas
6.08.2023 - 10:30
0
Статус: Online


Слабоумие и отвага!

Регистрация: 28.11.19
Сообщений: 4928
Идея то понятна, но соглашусь, что неэффективна.
нужны источники энергии, риски отказа, обслуживание.
А! Одноразовость. Источник иссяк - пизда энергии.
надо еще учитывать сейсмоустойчивость - эта ебала пиздец опасная.
как вспомогательная прибулда - ну да где то пригодится. как основное - нафиг!
 
[^]
fgon
6.08.2023 - 10:32
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 21.12.20
Сообщений: 559
В китайских школах тоже отменили физику? Жаль...

p.s. любой человек, изучавший физику в советской школе знает, что надежность системы обратно пропорциональна количеству и размеру движущихся частей. Отсюда - единственный гравитационный аккумулятор, коммерческое применение которого можно обсуждать - гидроаккумулятор. Только конченый гуманитарный еблан будет рассуждать про коммерческое использование системы, ПОДНИМАЮЩЕЙ ТРИДЦАТИТОННЫЕ БЛОКИ.

p.p.s. Любой строитель, любой крановщик сатанински расхохочется, предложит пари на миллиард баксов против стакана воды из-под крана, что эта ебола не проработает и трех лет, потом обоссыт мошенника стартапера, подожжет и пойдет ремонтировать этот ебучий ПЯТИТОННЫЙ кран, который не может проработать ХОТЯ БЫ МЕСЯЦ без ремонта

p.p.p.s/ Любой человек, имеющий техническое образование и не являющийся дебилом, жертвой егэ или креативным классом твердо знает что кпд и надежность находятся в обратно-пропорциональной зависимости. Самый высокий кпд у двигателей формулы 1, ресурс которых составляет несколько часов. Самый высокий ресурс у тракторных дизелей прошлого века, кпд которых меньше 20%. Если у системы кпд 75% она проработает ровно столько чтобы успеть вывести деньги , уволиться, сменить документы и купить домик на фиджи.

Это сообщение отредактировал fgon - 6.08.2023 - 10:32
 
[^]
Bashorc
6.08.2023 - 10:49
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.05.15
Сообщений: 9906
fgon
Ну давай, построй ГАЭС где-то в пустыне.
P.S. Что касается "тупых ЕГЭшников" - я не сумел доказать человеку 1964 года рождения, гордящемуся лучшим в мире образованием, что в опыте на картинке красная пластинка будет держаться при условии плотного прилегания к трубке и достаточной глубине погружения в жидкость.
Он кричал "марш в школу учить закон Архимеда, сталь плавать не может ни при каких условиях"
А еще масса людей, которые родились в промежутке с 1960 по 1980 годы, утверждали что правильный ответ выражения
10-10*10+10=-100

Это сообщение отредактировал Bashorc - 6.08.2023 - 11:08

В Китае начали ввод в эксплуатацию первого в мире коммерческого гравитационного аккумулятора
 
[^]
Синтетик
6.08.2023 - 10:54
0
Статус: Offline


Тгасклит

Регистрация: 15.11.17
Сообщений: 24126
Когда уже китайцы построят вечный двигатель?
 
[^]
nikolkas
6.08.2023 - 10:57
0
Статус: Online


Слабоумие и отвага!

Регистрация: 28.11.19
Сообщений: 4928
Цитата (Синтетик @ 6.08.2023 - 10:54)
Когда уже китайцы построят вечный двигатель?

У них уже есть. Вечный двигатель размножения. его уже не остановить
 
[^]
AlexS32
6.08.2023 - 11:01
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.05.14
Сообщений: 1542
Цитата (SURGIK88 @ 5.08.2023 - 08:29)
Я не инженер математик.
Но мне кажется не очень рационально.
Это нужно куча двигателей подниать эти блоки, куча механической части для которой нужно обслуживание, потом когда нужно опять механика и вращение генераторов. КПД кажется очень низким.
В аккумуляторы залил и на выходе сразу получил, без кучи преобразований.

Если расчет на то что аккумуляторы дороже выйдут, возможно.
Тогда проще воду закачивать в более высокие резервуары, возможно даже естественные водоемы, меньше строить.

Это просто мое мнение про рациональность.

Откуда вы лезите такие?
Сам пишет про сложности обслуживания и тут же начинает рассуждать про закачивание воды brake.gif Т.е. добавить насосы и все связанное с гидротехникой. И это проще строить? А если воды нет рядом?
faceoff.gif

Это сообщение отредактировал AlexS32 - 6.08.2023 - 11:02
 
[^]
a02
6.08.2023 - 11:15
-1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 12.11.17
Сообщений: 160
Цитата (Lexx3102 @ 6.08.2023 - 08:13)
У термояда главный головняк - отходы.... когда научаться оперативно отправлять контейнеры куда-нибудь на солнце - вот тогда можно будет расслабиться

Вообще-то в термоядерной реакции тяжёлая вода (с дейтерием и тритием вместо обычного изотопа водорода) превращается в обычную воду. Поэтому отходы термояда - это вода. Утилизировать её не так сложно, поверьте. Когда Вы в кустики отлить удаляетесь, примерно этим самым и занимаетесь.

Так что можете уже сейчас расслабиться.
 
[^]
Bashorc
6.08.2023 - 11:20
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.05.15
Сообщений: 9906
Цитата (a02 @ 6.08.2023 - 11:15)
Цитата (Lexx3102 @ 6.08.2023 - 08:13)
У термояда главный головняк - отходы.... когда научаться оперативно отправлять контейнеры куда-нибудь на солнце - вот тогда можно будет расслабиться

Вообще-то в термоядерной реакции тяжёлая вода (с дейтерием и тритием вместо обычного изотопа водорода) превращается в обычную воду. Поэтому отходы термояда - это вода. Утилизировать её не так сложно, поверьте. Когда Вы в кустики отлить удаляетесь, примерно этим самым и занимаетесь.

Так что можете уже сейчас расслабиться.

Странно, я думал что при термояде 2 ядра изотопов водорода сливаются образуя атом гелия.
А тут оказывается вода легчает.
 
[^]
a02
6.08.2023 - 11:54
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 12.11.17
Сообщений: 160
Цитата (Bashorc @ 6.08.2023 - 09:20)
Цитата (a02 @ 6.08.2023 - 11:15)
Цитата (Lexx3102 @ 6.08.2023 - 08:13)
У термояда главный головняк - отходы.... когда научаться оперативно отправлять контейнеры куда-нибудь на солнце - вот тогда можно будет расслабиться

Вообще-то в термоядерной реакции тяжёлая вода (с дейтерием и тритием вместо обычного изотопа водорода) превращается в обычную воду. Поэтому отходы термояда - это вода. Утилизировать её не так сложно, поверьте. Когда Вы в кустики отлить удаляетесь, примерно этим самым и занимаетесь.

Так что можете уже сейчас расслабиться.

Странно, я думал что при термояде 2 ядра изотопов водорода сливаются образуя атом гелия.
А тут оказывается вода легчает.

Ну да, на входе тяжёлая вода, с большим содержанием дейтерия и трития, на выходе гелий и обычная вода. Гелий - лёгкий газ, видимо, уходит в атмосферу, если его не собирают для других нужд.

В том-то и прелесть термоядерного синтеза, что он не имеет вредных отходов. В отличие от обычной ядерной реакции, где на выходе радиоактивные элементы, которые действительно надо утилизировать специальным образом.
 
[^]
platonmsk
6.08.2023 - 13:44
0
Статус: Offline


Абонент временно недоступен

Регистрация: 10.10.14
Сообщений: 4583
Цитата (alef78 @ 5.08.2023 - 15:30)
Цитата (мойлогин @ 5.08.2023 - 07:30)
Система ветряков работает и днем и ночью и вырабатывает энергию, остановить ее ночью в момент малого потребления невозможно, а девать кудато надо. Поэтому ее и запасают т

Странный способ запасания. Чем им супермаховики не угодили? Вес был бы поменьше 30 тонн для той же энергии.
И насчет КПД 80% - не верю.

У супермаховика есть проблема в резком высвобождении накопленной энергии при повреждении подвеса или самого маховика.
Здесь, скорее всего, при обрыве троса блок зависнет на упорах, как привычный нам лифт. Безопаснее получается.
Но в целом затея из той же области, как и гидронакопителями - хранить оперативный запас энергии поближе к потребителю - имеет смысл, как накопитель для ВИЭ - подтверждает сомнительность самой идеи ВИЭ, так как сильно удорожает проект ВИЭ, это как минимум.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 40056
0 Пользователей:
Страницы: (14) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх